岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
岩手、宮城県で結構たてられているようですが。
2×6と気密・断熱で売っているようです。
外観が個性的と考え検討しているのですが
教えてください。
[スレ作成日時]2006-01-29 10:00:00
福島からです。
ぼくも「これもあれもすべて標準です」が売りのHMさんから
北州ハウジングに切り替えて検討中です。
やはり高気密高断熱は先発の2×工法に分がありなのかなぁという点と
個人的にマイナー指向(すみません・・・)であることが北州ハウジングを選んだ
ポイントでしょうか?
でも、いかんせん北州ハウジングの情報が少ない。
おおいに盛り上がりませんか?
確かに情報少ないですね〜
現在北洲ハウジングの検討を始めましたが・・・
現在、建売戸建て住居中です。
高気密、高断熱で見栄えがいい家(瓦葺き、レンガ外壁)&できれば東北地元のHMということで北洲ハウジング(岩手・北上発祥⇒宮城・富谷町本社)とスモリ工業(宮城・七ヶ浜発祥⇒仙台本社)にほぼ絞って住み替え検討しています。2社とも何回か商談をしていますので私が受けた印象を書いてみます。
●北洲ハウジング
ここの特徴は大きな屋根、2×6工法をベースとした高気密・高断熱、無垢材・塗り壁・ドイツ製木枠窓等を多用した高級感たっぷり&おしゃれな内装ですね。坪単価:55〜60万が標準的なようです。昨日ちょうど営業、プランナーと打合せをしたのですが我々夫婦が出す希望をその場で手書きで間取りにおこしてくれて、なおかつ非常に重厚感のあるおしゃれな外観をパっとイメージスケッチをしていただいて新鮮な打合せに感動すると同時にデザイン力、提案力の高さを見せつけられた感じです。これで予算が合えば言うこと無しなのですが。。。
北洲のHPでも紹介されていますが、富谷町に建てた広大な新社屋は総木造建築です。2×8何とか工法だそうで、技術力も非常に高いと思います。
●スモリ工業
創業者&社長の須森 明さんが左官屋から宮城県内有数のHMに成長させた職人気質の会社です。
スモリ工法という独自の工法を構築され全国の工務店に無料で伝授しているようです。
宮城野区にあるハウススタジアムも行きました。モデルハウスに大型機械で水と風をたたきつけて台風経験ができるものや、地震経験等スモリ工法の優位性をあらゆる方法で体験できるものです。
営業さんの説明も他の工法やHMをあからさまに批判するものではなく嫌悪感はなかったです。
スモリで建てる多くの方は企画型のZiegel(ツィーゲル)の中から選ぶと思います。40プランあり、全てスモリ工法、瓦葺き、レンガ外壁、塗り壁内装、みはりっ子(換気・防犯監視システム)が標準で1900万円台からあります。我々も初めはこの中から1番と31番を検討しましたが外観がどうも高級感が感じられなく、おととい自由設計でプランをお願いしました。ツィーゲルよりは良くなったけど北州と比べるとどうしても劣ります。あと見積りが細かいものまで含まれていなかったり、提案も画一的でプレゼン力も足りない気がします。職人気質で技術はすごいと思うので今後ソフト面(営業、デザイン等々)の強化を期待します。まじめ、実直なHMで非常に好感が持てます。あと年2回ほど坪30万抽選会をやっており、6月に参加しましたがハズレました。確率は約100分の1です。レンガ粘土の名前を彫って焼いてくれたり、小さな踏み台を組み立てたり、豪華な弁当が出たり楽しいです。
宮城県内の着工件数は積水ハウス、ダイワハウス、ミサワ?パナ?に次いで4位だそうです。右肩上がりで最近特に元気のあるHMです。
我が家としては現在、北洲がかなり形勢優位といった状況です。
P.S.北洲からみでもうひとつ。。。
元北洲の設計士が独立したツーベ**ームというのがあります。
(正しい英語はツーベアーズでは?と思うのだが)
ここは営業人員ゼロ、展示場ゼロ(会社の横にそれっぽいのはあるが)で契約前に見積りやプラン等は出してくれません。とことんそういうものを削って契約してくれたお客に価格で還元するという面白い会社です。工法等は北洲を踏襲しており、基本は2×6です。展示場がない代わりに完成したお客のお家を見学する内覧会というものがあります。1回行きましたが、ご主人がサーフィンをやっており、全体的に明るい雰囲気(南欧風?)のお家で我々の嗜好との違いもあり今一ピンときませんでした。仕上げも北洲と比べるとう〜ん、という感じです。
今後北洲と詰めていってどうしてもコストが合わなければ再度考えますが今はツーベアは無しですね。
宮城県の昨年の販売実績は1位がハイム、2位がセキスイハウス、3位がミサワで4位が地元のスモリのようです。
ただし、スモリは↓で叩かれています。
http://homepage3.nifty.com/net-forum/honnne/honnelink/20051004bangai.h...
販売実績、失礼しました。
スモリ叩きの鵜野さんという方は2×6推進者のようで
ソーラーサーキット工法推進者の松井さんという方とも
やりあっているようです。
確かに家作りに精通している鵜野さんからみると
ちゃちいギミックに見え
子供だましと映るのでしょう。
素人の私の感想は、よくある口先だけの他社批判よりは
「論より証拠」で実証を見せられたほうがクリアで
よっぽどすっきりします。
北州ハウジングの情報ください釭
値引きについて教えて下さい・
私も値引きを知りたいです。
値引きは約3%位だときいたのですが、本当でしょうか?
久しぶりに覗いて見ましたが、あまり更新無いみたいですね。。。住み心地はまぁまぁですね。
宮城なんですけどあんまり冬は暖かくないです(笑)笑えないけど@値引きはしてくれましたよ5%くらいかな。お客様は特別ですって言ってたけど本当のところどうなんでしょうね(?)
軋みとか床なり、スキマは凄いです。隙間風は入ります。おかげで子供は丈夫です
営業が知り合いなので、強く言えない部分も有りしょうがないかな。また暇になったらレス覗いてみます。
あんまり人気無いみたいですねレス無さスギだ。
宮城県在住で、新築予定でHM選びをしています。展示場や雑誌、HPの掲示板等から北洲を有力候補にしていたのですが、南仙台の展示場の営業(女性)が何を聞いても見当違い&マニュアル的な回答しかできず、そんな人間に対応させるなよ・・・と思っていた後日、別展示場がらみでDMを送ってくれてた営業マンが訪問してきたので、南仙台の対応のひどさを言ったら「それは入って間もない新入社員(←そういう人に対応させるな、と改めて感じましたが)だけど、私だったら大丈夫・・・」と自分の専門知識と営業成績の自画自賛を延々とされました。さらに夜8時過ぎとかにも訪ねてくるし・・・。
北洲の家自体はすごく気になっていたのですが、営業との相性が良くないかなぁ・・・と漠然と感じていましたが、『No.11 by 入居済み住民さん』のレスを見て、キッパリと候補からはずす決意が固まりました。ありがとうございます。
数年前に寺岡2丁目バス停すぐそばの現場で基礎の手抜き問題があったらしいです。
営業マンは把握しているでしょうから、聞いてみるといいかも反応と回答で信頼できるところかわかるでしょう。
基礎の欠陥は命にかかわりますからね。
あと、建設業法違反の営業を長年続けているのところが気になる。わざと??
告発でやばくなるリスクもあり。
>>あと、建設業法違反の営業を長年続けているのところが気になる。わざと??
>>告発でやばくなるリスクもあり。
詳しく!
ここって鵜野さんお墨付きのビルダーじゃなかったっけ?
値段高いけどレベルも高いと思ったんだけどなぁ…
三年前に建てましたが、北州にしてほんと良かったぁ〜毎日生活してるのが楽しくなります。隙間風が入るなんてうそですよ。建て終わってから気密の検査があるんですから。
私は、二年前に建てて住んでおりますが、毎日快適に暮らしています。
隙間風は絶対嘘ですね、デマですよ。
営業マンの話も出てましたが、それは個人個人相性ありますよね。
私も最初の営業マンとは相性悪かったですね。
でも、家を建てたときの営業マンは最高でしたよ。
北洲ハウジング 最高ですよ 住んでみれば 必ず わかりますから!
まぁ、2×工法 つまりベニアで箱作ってるんだから、よっぽどヒドイ施工しなければ隙間風って言うのはねぇ。
断熱にしたってベニアの間に断熱材充填するんだから、よっぽどヒドイ施工しなければ暖かいはず。
でも「よっぽどヒドイ」ってのが世の中存在するんだわ、これが。
北洲はこの辺りは大丈夫だと思うが。
ま、そのベニヤの箱の家よりも弱い柱の家には住みたくないわな・・・
隙間風も多いし・・・
No.16 by 入居済み さん
No.17 by 北洲いいよ さん
北洲のどういうところが良いのか、具体的に教えてください。
『最高』『住んでみればわかる』と言われても、他のメーカーと比べて
何が良いのか、どんなところが優れているのかちっともわかりません。
住んでいる人から見て北州の魅力ってなんですか?
実際『住んでみたら良くなかった』的な話は山ほどあるんで・・・。
主観なんだから、具体的って無茶。
客観的に判断できるとしたら、Q値・C値・耐震等級位か。
Q・Cについてはかなりの数値が出るらしいよ、営業マンいわく。
合板の箱だからそりゃそうだ、納得いく。
耐震等級はⅠとかⅣとか具体的な性能としては表示していないが、「大丈夫です」と言っていた。
営業マンの大丈夫くらい「大丈夫じゃない」物は無いから、耐震については怪しいな。
ただ、合板の箱だからそれなりの耐震性はあるんぢゃ無いかと、勝手に推測。
家って性能だけじゃなくて、見た目が最高って価値観もあるだろうし。
どんな回答を求めているのか、ちっともわかりません。
でも、確かに
>>北洲ハウジング 最高ですよ 住んでみれば 必ず わかりますから!
>>北州にしてほんと良かったぁ〜毎日生活してるのが楽しくなります
ではねぇ・・・
新人営業マン!?
北洲のモデルハウスに行ったら、2日後ぐらいにモデルハウスで担当した人ではない
営業マンがカタログやら何やら持って、夜8時過ぎに突然やってきて、長々と話して
いきました。
今までHM20件くらい話をしたけど、そんな時間に突然初対面になる営業がやってきた
会社はないのですが、これくらいは普通ですか?
>>24 いや、うちの営業マンは夜に突然来たことはないけど。
人によるのかな。
いい家だけど高そうだよね。
40坪で塗り壁、木製の窓にするなら
やっぱり3000万円以上は必要なんでしょうか。
No.24 by 物件比較中さん
うちも同じでした。
展示場で会った人とは別の営業が夜8時過ぎに来ました。
さらに展示場で担当した人(女性)がマニュアル的な説明だけで
それ以外のことは何を聞いてもあやふやな回答や見当違いなことしか
答えられなかったので、その点を話したら
「それは新入社員です。私だったら大丈夫・・・」と
自分が北洲の営業マンの中では3本の指に入るくらい契約数が多いとか
自宅を北洲で建てたので見に来て欲しいとか、結局自分の自慢話を
延々とされてウンザリでした。
最近はどのメーカーでも耐震、高気密・高断熱、を謳っているところが殆どでその違いを見つけるのが正直難しいように思われます。
よく「営業の人柄で建てました」とかで批判する方もいらっしゃるようですが、昨今住宅性能にあまり違いが見出せない場合はやっぱり営業の人にかなり左右されるような気がします。
うちの場合は何社(大手も含め)かで話を色々しましたが、北洲の営業、設計士さんはこちらの取り入れたい要素を聞いて何枚(かなりの枚数です)も図面を書いていただきました。
そのおかげで理想の家が建てられたと思います(その当時は・・・住んでみるとこうしたかったとかが後で分かるもんです)。
他メーカーはこちらの要望を殆ど聞かず数枚図面を書いて早く契約を取りたいと言うところが見え見えでした。
最後に営業の話・カタログ・この様な掲示板も参考にするのは良いこととは思いますが、実際に建てられた家を訪問するのが良いと思います。最近はどのメーカーでもきっと案内してくれると思います。
According to a press release from SoftBank Mobile, the Japanese service provider has secured an agreement with Apple to bring the iPhone to Japan this year. The deal will ensure the iPhone痴 first official access in Japan痴 market.
「痴」ってのが気になるな・・
北洲か〜。お金のない人は、建てられないでしょうね〜。
***は、スモリやセルコで建てたら?
はじめまして。
もうすぐ引き渡しになります。北関東人です。
営業さんの事が出てましたが、やはり当たりハズレはあるのでしょうね…。
ちなみに、ワシの担当営業さんは、すごい当たり(良い方に)だったと思います。
大きな買い物なので、後悔はしたく無いですよね〜。相手にしたらくだらなかった事かも知れませんが、今思えば、すごいちっちゃい事とかも相談しました。それでも、やな顔せずに、親身に対応してくれましたよ。調べ事とかも、「私が個人で動く場合は、料金は発生しませんから」と、まで言って頂いて…。当たり前かもしれんけど…。
K氏ありがとね〜
近所にも、北洲で建てたお宅があって、見学に行った時そこの奥様とお話ししたら、そのお宅の担当営業さんも、すごく良い方だったとおっしゃってました。
北関東にある北洲ですけど、関係者の皆さん良い方々で、モラルもちゃんとしてます。
先に述べた様にまだ住んでないので、住み心地はお伝え出来ませんが、ここまでの流れの中で後悔はしてません。
良い営業さんと出会えて良かったですね〜。
ただ、調べてもらっただけで金とる会社があったら教えて下さい。
それが営業の仕事でしょ。
それをわざわざ「私が個人で動く・・・云々」言うあたり、恩着せがましい感じで嫌。
今まで、いろんなHM(契約前・済に関わらず)の営業と会ったけど、どこも
何か質問とか相談した時は即座に調べて資料を作ったりしてくれましたよ。
家の性能云々の前に営業が嫌で断ったのは北洲だけです。
ありゃりゃ…。良い営業さんに当たりました〜。皆さ〜ん大きな買い物なので後悔しないで頂戴ね〜。との報告だったのに、レス主がアホだと、うまく伝わらんね…。
ご近所さんのレスを見て、あのセリフを言われた時の事を振り返ってみました。
ワシが打ち合わせの最初の頃、事ある毎に、「こうしたら幾らかかります?幾らかかります?」と、しつこいくらい、聞いてたのが原因か?途中からは逆に安心したので、言わなくなった。営業さんにしてみれば、施主に後々後悔しないでほしいから、どんな小さな事でも聞いて下さい。てな感じで、あのセリフが出た様な感じです。(最初に、金・金言い過ぎた)
恩をどうこうは、感じんかったな〜。
ご近所さんのおっしゃる通り、調べたり・相談に乗ったり、営業なら当たり前かもしれんけど、言われた時は、うれしかったよ。
実際、たっけ〜と感じるもん。
他のHMも候補に上がってて、話を聞きました。地元の工務店も話を聞きました。どこの営業さんも感じが良く、不快感は起きませんでしたね。
でも、北洲で建てました。この言葉の意味、分かる?
ちなみに、ご近所さん。ほんとに一般人?どこかのHM関係者じゃね〜の。
一般人ですよ。30代主婦(笑)
宮城県在中。
ちなみに『No.26北州はやめた』はうちのダンナです。
展示場は南仙台展示場での出来事。
担当だった営業マンはT氏。
他HMの人間じゃないって信じてもらえました?
家なんかよく営業担当も根気よく付き合ってもらったと思います。
土地なしだったからその辺の情報も含め間取りの打ち合わせ等々で結局引渡しまで約2年ぐらいかかりました(笑)。
私の営業担当もこちらが言ったことを忘れてしまったり違ったりしてしまったことはありましたが、次の打ち合わせまではきちんと修正をきっちり行ってきました(当然でしょうが)。
今だけ付き合っていると同時に交渉していた他メーカーに断りを入れるのは正直大変?でした。それでも他の営業さんですが「良い家を建ててくださいね」とエールを送る人もいれば、本当にしつこく、電話まできて「お願い」攻撃、挙句の果てに「うちのどこがだめだのとか・・・」大変でした。
もしかすると北洲のこの営業さんも反対の対場であったらどうか分かりませんが・・・
とにかく今現在満足しています。実家は他の木造在来工法で建てましたが、何というか家の温かみが違います、画一的な家(まさに工業製品?)というか・・でも家は手作り風で他とは違った感じ(これが北洲の他と違った良いところ)
冬は快適、夏の涼しさはまあまあ(一回温まると暖気が抜けない)
ご近所さんは、営業マンに恵まれず残念でしたね。
ところで、どちらのホームメーカーで検討中ですか?
さぞかし、ご立派なマイホームを計画されているのでしょうね〜!
教えて頂けたら、私も同じメーカーにしようかな。
私は北州で建てたかったのですが、現実手が届かなかったので他の2×会社で建てました。今の家でも夏、冬 性能は十分ですが、それでも北州はいいです。まさにドイツの職人てな感じがします。
スウェー○ンと比べても上だと思います。
派手な感じやいたずらに装飾するような所もなく頑なに質の良い物だけを使っていると思います。まさにドイツです。
自分は建てられなかったがやはり良いものはイイ。間違いないと思いますよ。
へぇ〜。ご近所さん、主婦なんだ…。男の人かと思ってました。すんまそん。ペコリン。
専業主婦ですか?
お子さん、居たりします?ちなみに、この前のレスの返答が、2時半…。
ふ〜ん、主婦なんだ…。
北州ハウジングさんは利府の展示場を見ただけですが、気になってます。実際建てた方々の御意見も良さそうですね。ただやっぱり値段が高そう…35〜40坪くらいで建てた施主さんいらっしゃいますか??
No.38 by ミンミンミヤビンさん
はい。主婦です。日中はパートですが。
子ども二人寝かせて、諸々の家事(子どもが寝ないとアイロンかけとかできなくて)して
翌朝の下準備して、それからはパソコンとか自分の時間。パソコンできる時間は日中の
シフトによって、朝になったり日中になったり夜中になったり・・・。
何かおかしいですかね?なんで投稿時間が気になるのか不思議・・・。
、今、最終的に2,3社に候補を絞ろうとして、候補からはずしたHMに
断りの連絡をしてるんですが、(お詫びの文書と個人的に準備してもらった資料を
添えて送ってます)どの会社も、電話やら手紙やらで「こちらこそお世話様でした。
良い家が建つようにお祈りしてます」なんて感じで連絡をくれるんだけど、全く
音沙汰無しは北洲だけでした。
来るなっていっても夜8時過ぎとかにズーズーしく何度も来るわりに(頼んでもない
資料とか山ほど置いていくし)、こういう時には電話の一本も(せめて受け取りましたと
いう連絡ぐらい)よこさないあたり、やっぱり北洲!!
ちなみに北洲って高いんですか?
うちは金額的な事は全く聞かされませんでした。何か聞いても「うちは安いから大丈夫
ですよ!」とだけ。それでプランニングノートみたいなやつの記入だけ何度も書け書け
催促されました。
↑↑さんは北州や〜めた、なんだから別に聞かなくていいんじゃないですか??
以前のレスにもありましたがいわゆるローコストメーカー(いまいち基準が分かりませんが?)以外であればどのメーカーにしたとしても住宅性能に大差は無いと思います。
担当となる営業さんでそのメーカーが好きになるかどうかが出てくると思います。わたしは北洲の建物を好みかつ担当営業も良かったので契約となりましたが。私にとっては他メーカーさんのほうが夜遅く、突然の訪問(来る時はTELしろと言ってるのに)で正直そのメーカーのイメージは悪化しました。
だから北洲がいやであれば建てなければいいことであるし、建てたいのであればその営業担当を変えてもらえばいいのでは?それでもだめなら最初から縁が無かったと言うことで。。。
あと、はっきりいって価格は決して安いほうではないと思います。オプションとか加えていくと坪単価60〜70万ぐらいになってしまうかな?他大手メーカーと同じくらい。
でもいろんな完成見学会とかいきましたけど北洲以外のメーカー(鉄骨、在来、木質パネル)はなんか同じような外観、内装で非常に味気なかったです。価格に見合う価値は十分にあります。
最後にプランニングシートなんて最初の打ち合わせの時だけ記入、次回はそのプランニングに沿って図面を作成して頂きました。何度も書いたことなんて無いですね。よほど営業担当が訳分からない人か、また冷やかし客だとみられたかでしょうね。
ミンミンミヤビンさん
もうすぐ引き渡しですか〜。楽しみですね。差し支えなければ広さや仕様、雰囲気など詳しくお聞かせ下さい。是非、参考にしたいです。
ミンミンミヤビンさん
ハウゼ アルザスですか?
ご近所さんへ。金額聞かなくてよかったんじゃない?
パート掛け持ちになるところでしたね。
北洲は、お○がない人を相手にしないようですね。
でも、ご近所さんへ営業が足を運んだと言う事は、それなりに見えたのでしょう。
それを良しとして、ローコストでお建てください。
ちなみに、我が家も北洲で建築予定です。スウェーデンより上と感じたことから。
No.46 by 匿名さん
何か勘違いされてると思いますが、
うちはローコストでは建てませんよ(笑)
パートだって、資格があるので知人に頼まれて仕方なくの
お手伝い程度なのでお金に困ってるわけでありません。
予算も建物本体で3500〜4000万予定だし、
頭金は8割くらい入れるので、その後ローンが大変ということもないし。
別にお金のことで北洲やめたわけでも、ローコストで計画してるわけでも
ありませんので。
だから、北州のオプションを加えての坪単価60万ぐらいって
えっ、そんなに安いの!?ってくらいです。
営業の「うちは安いですよ」だけは本当だったんですね。
ちなみに前回の書き方が悪かったようで勘違いされましたが、
『プランニングノートを何度も書け』は、何度も書かされたわけでなく
“主人が数日間出張でいないので、書きましたらこちらから連絡します”と言ってるのに
毎日「もう書いて頂きましたか?」と電話があったということです。
北州の家がどんなにすばらしいか知る以前に、担当営業と、展示場の常識ゼロの
従業員に呆れて、北洲を候補からはずしました。
やめたのならもう・・・的な意見もありましたので(No41,42)もう来ません。
(他HMの社員と思われたり、主婦を疑われたのでコメント入れてただけですし)
どうぞみなさんはお元気で♪
>>予算も建物本体で3500〜4000万予定だし、
>>頭金は8割くらい入れるので、その後ローンが大変ということもないし。
これを真に受けると(仮にね)、自分的にはかなりお金持ちのレベルだな。
でも「金持ち喧嘩せず」って感じでも無いしなぁ。
結論→お金の書き込みは脳内妄想
金持ち喧嘩せずって意味知ってます??
ここのスレ仙台の方々多いみたいですね。
うちは予算的に完全無理だったので第一候補の北州は諦めました。でも洋風住宅じゃイチオシです。
現在はセルコで入居してます。仙台じゃ地元だけどどう評価されてるのだろうか?スレ違いだけど気になる。
でも北州を選択肢に入れられるなんて凄く贅沢です。ウラヤマシイ。
しかも予算4千万の8割は頭金でなんて。
営業の担当者変えてもらって北州にしたらいーんでないかい?
そのぐらいの価値あると思うけどなぁ。
私は北洲ではないのですが、まわりに結構建ってます。
住んでる人の話を聞く限りは、みんな満足してそうですよ。
外観も個人的には好きですね。
営業が家建てるわけではないですし、建ってしまえば営業とは縁が切れますからね。
営業変えてもらうってのがいいのでは?
ご近所さん。すごいですね。うらやまし〜。
予算も建物本体で3500〜4000万予定だし、
頭金は8割くらい入れるので、その後ローンが大変ということもないし。
ちなみに、どちらで建築予定ですか? 我が家の参考にはなりませんが
是非ともお聞きしたいですね!
40・47さんコペルハウスの板もやや荒らしてる…(苦笑)ローコスト興味ないならコメすら覗きもしないとこで(失笑)…って俺もやや荒らし!?
北州の情報欲しかったのにやや荒れしてたから黙ってられんかった。スマン
同じく ご近所さん。すごいですね。うらやまし〜。
ま、北洲は縁が無かったと言うことで他にすればいいんじゃないですか?
所詮人間ですからどこのメーカーにも一人や二人常識ない人、知識の無い人・・・はいるでしょ。
わたしもたまたま良い営業さん?にあたったから縁あって建てましたが、たしかにご近所さんのようであれば他にしたかも。
実際ご近所さんのような対応をされて他メーカーはことわりましたからね。
いずれにしても建物本体で3500〜4000万であれば立派な邸宅が建つでしょうね。
ご近所さんかどうなのか、No.13 (同一人物か?)のレスがあったので、あのコメントは素人じゃないでしょ〜。てな具合に思ってしまって、疑いました。
ほんものの主婦の方だったら、心から御詫び致します。ちなみに、我が家は、アルザスです。5LDK。(44坪ちょっと)
ダイニングを、小上がりにして掘炬燵にしました。(嫁)
いろいろ見て回って、リビング階段は譲れない〜(ワシ)
階段はちょっと吹抜けになっていて、そこの手摺を、最初(上丸棒手摺・階段北欧風手摺/丸棒手摺の方が安いです)を、大工さんのアドバイスで逆にしました。通常はどちらかの手摺に統一するらしく、この時ばかりは、K氏も、「う〜ん、前例が無いので、どうかと…」とオススメじゃ無かったけど、これがこれが、結構イイ感じになったと思います。(自己満かな…)まあ、「施主が気に入った。」と、言ったので、K氏も一安心したと思います?多分…。
施工後K氏とは、「失敗例、はたまた成功例として、どちらでも紹介出来る様に写真撮って、のちのちの参考資料にどうぞ」なんて冗談言っときました。
他には、これはオススメですけど、子供部屋のデットスペースを物置にして、そこをトンネルで繋げたり。(子供は女の子、2人)完成立ち会いの時は子供達、大ハシャギ。2人共、「お引っ越ししたら夜はここで寝る〜」なんて…
我が家での特徴は、こんなとこです。
あまり、参考にならんかな…。その時はすみません。
連貼りすみません。
スレには関係ないけど。
改行が指定したところできれいにされませんね。(PCじゃ無く、携帯だからか?)
>ミンミンミヤビンさん
アルザスいいなぁ
建物総額どれくらいしましたでしょうか?
錦ケ丘でちょうどスウェーデンの近くにアルザスが建ってたので見比べてしまった。全然いいですね。あそこはスモリとスウェーデンが競合するように建ってますが、なかに北州が建ってると「おっ!」と思ってしまいます。
ところで、企画型の
コルマールなんかはどうなんでしょうか?
ミンミンミヤビンさん
物置を通路で繋げて〜…ステキですね!
うちは夫婦二人で子供いないですが遊び心があっていいな〜と思いました。
色々と勉強中ですが、やはり実際に建てた方の御意見は非常に参考になります。
入居はもうすぐでしょうか?
今度は住み心地なども是非お聞かせ下さい。
北洲ってあの鵜野日出男が推すビルダーだから間違いないと思っていたけど、ここで検討した方や施主の話を読んでると不安にかられるね
不安にかられる?意味わからないなぁ〜
↑↑
確かに・・・
他のHMスレと違って(営業マンと相性が悪かったとか、高くて諦めたというレスはあるけど)
契約〜施工、入居後の不満とかトラブルってほとんど見ない。どういう点が不安なんだろう?
No.62
↑わざわざ思わせぶりな書き方して、
ちょこちょこ口出ししてるけどあんたこそ何者よ?
No.53も見たけど、コペル???
あんた全てのスレ眺めてるわけ?
『ご近所さん』『匿名さん』『入居済みさん』とか、
別人で同じコテハン使う人は、同じスレ内でウヨウヨいるんだし、
ここにいた主婦の『ご近所さん』=別スレの『ご近所さん』って
証拠があるわけでないなら、たとえ同一人物だとしてもワシらには
どうでもいいことなんだから、いちいち無駄レスすんなよ。
正直、あなたの書き込みの方が気分悪いわ。
No.63さん。
ちなみにアンタは、何番目の、『購入経験者さん』?
初めて投稿です。
別にお互い匿名で意見言い合ってるんだから、誰が何を言ってるかとか
誰の素性はこうだ、とかどうでもいいのでは・・・と思います。
単に北洲のいいところも悪いところ、知りたいだけですし。
もちろん家の性能を含めて会社の姿勢というのも知りたいし、
購入した人の話はもちろん、契約に至らなかった人の理由とかも興味深い
です。
純粋に家の話以外は正直イライラしますね。
ここのスレ住人たちはsageマナーを知らないのかなぁ。
北州を一言で言うと マニアックです。極めれば極める程に・・・・って感じでしょうか?
アンティーク大好きさんには北州、ストライクでしょう。
No.55 の内容ちょっと訂正です。
丸棒手摺じゃなくて、格子手摺でした。
一番最初の仕様は壁手摺だったのを、北欧風手摺にして、それを二階ホール部分を格子手摺に変更したのです。前にも述べた様に、¥北欧風手摺>¥格子手摺なので、お恥ずかしいですが、少しケチって変更です。(じゃ〜どちらも格子手摺にすれば良いのですが)子供が女の子なので、二階からの上り下りにスカートの中が見えちゃうかも…。との事も考慮したんですが…。
施工直前で、建設担当 N氏と、大工さんのお薦めでそれを逆にしました。
今思えば、そのまま施工していた場合の方が、二階ホール部分を歩いた時にスカートの中を気にする様になっていたかも…
車なんかの営業は、年輩の人の方が融通が利きますよ〜なんて事を聞いた事がありますが。住宅メーカーはどうなんだろう…?
ワシの営業担当(20代後半)・建設担当(30代前半)お二人ともお若いです。(ちなみにワシ30後半)若いからかな〜。一生懸命さが、伝わって来ますね。
他社メーカーのCMで、会社終わったら早く帰って『家を味わいたい』て、ありましたよね。今、そんな気持ちです。(仕事帰り、ほぼ毎日立ち寄ってます)
いよいよ明日、引き渡しで〜す。スッゴイ楽しみです。
長文失礼しました。
No.55 の内容ちょっと訂正です。
丸棒手摺じゃなくて、格子手摺でした。
一番最初の仕様は壁手摺だったのを、北欧風手摺にして、それを二階ホール部分を格子手摺に変更したのです。前にも述べた様に、¥北欧風手摺>¥格子手摺なので、お恥ずかしいですが、少しケチって変更です。(じゃ〜どちらも格子手摺にすれば良いのですが)子供が女の子なので、二階からの上り下りにスカートの中が見えちゃうかも…。との事も考慮したんですが…。
施工直前で、建設担当 N氏と、大工さんのお薦めでそれを逆にしました。
今思えば、そのまま施工していた場合の方が、二階ホール部分を歩いた時にスカートの中を気にする様になっていたかも…
車を買う時なんかの営業は、年輩の人の方が融通が利きますよ〜なんて事を聞いた事がありますが。住宅メーカーはどうなんだろう…?
ワシの営業担当(20代後半)・建設担当(30代前半)お二人ともお若いです。(ちなみにワシ30後半)若いからかな〜。一生懸命さが、伝わって来ますね。
まあ、北洲しか知らんけどね。
他社メーカーのCMで、会社終わったら早く帰って『家を味わいたい』て、ありましたよね。今、そんな気持ちです。(仕事帰り、ほぼ毎日立ち寄ってます)
いよいよ明日、引き渡しで〜す。スッゴイ
楽しみです。
長文失礼しました。
あれれ、連貼りになっちゃった。1回目、エラーになったので。ちょっとレス内容直して送り直したのに〜。
ウザっと思った方、すみません。
引き渡しですか〜住み心地いいですよ〜北州大好きです。毎日癒される生活が待ってますよ。
引渡しですか! 楽しみですね。
ところで、家具は、どちらで揃えますか?
我が家は、天童木工かカリモクかで悩んでいます。
お互い、家作りを楽しみましょう〜!!
ミンミンミヤビンさん
NO.58です。
いよいよ今日引き渡しですか!?
おめでとうございます〜!
ミンミンさん(スミマセン勝手に略しちゃいます)のコメントは家族と我が家への愛情が感じられて書き込み楽しみにしてる今日この頃の自分です。
ワタシも今年新築予定なので夫婦二人で毎週ハウスメーカーやモデルルーム行脚しております。
北州ハウジングさんは一目で気に入りましたが夫の方が他のハウスメーカー贔屓なので二人で迷走中です…。
これからも北州さんの家自慢お聞かせ下さい。
夫説得の参考にしたいと思います!
思う存分新居の空気を味わって下さい
(´∀`)
北州で建てられた方はフローリングは無垢材ですか?カラーは明色ですか、暗色ですか?
ブンブンブンデスさんへ。
我が家の値段は、3000万弱です。(建物価格)
その他諸々で、3200万弱になりました。(エアコン・カーテン・追加分等で。正確な金額はご勘弁…)
一階部分は、塗り壁です。(サービス)
和室がありますが、そこはクロス
全体に天井高 2M70 で、玄関・LDKをホワイトウッド(サービス)
場所によって低い処も有ります。
二階部分は、クロス.天井高 2M40 (一部屋だけ、2M70)
床材・扉は、え〜となんだっけ… 一番明るいやつです。
ワシは暗めのやつが良いかな〜と思っとりましたが、嫁が明るい方〜で!って、押し通されました。
出来上がってみれば、明るい方で良かったかな…。と、思います?。
昼間は、普通ですが、夜にライトを点けると、やっぱり明るい感じがイイ感じになりますね。(暗めでも、雰囲気が出て良いかもしれんけど…こればっかりは、好き嫌い有りますし、自分であちこち見て周るしかないですかね。)
びみょ〜に、抽象的で参考になりますかね〜?
>74 ミンミンミヤビンさん
ブンブンブンです。
お引き渡しおめでとうございます。
レス有り難うございます。
直ぐ入居されたのでしょうか?
やっぱり新築はいいですよねぇ〜。
話しとびますが多分私と同じ位の歳だと思います。
実はわたくし、北州を断念して去年セルコで建てたんですよ。今の家でも快適で気にいっていますが、やはり北州で建てた方の実際のお話しが聞きたくて書き込みしました。
天井を高くされたんですね。
空間が広く感じますよね。
いろいろ詳細な間取りのお話し有り難うございます。
これから引っ越し作業やら各手続きやら申請やらで怒涛の忙しさになると思いますが、益々頑張ってください。
またの投稿楽しみにしてます。
ブンブンブンデスさん。鋭い読みですね。お察しの通り、まだ、アパート住まいです。
引き渡し終了しましたが、時刻が夕方だったので、ほとんど荷物運べてません。予定では、今度の日曜日辺りには何とかなるかな〜。てな感じです。
昼間も嫁が少しばかり運びましたが、まだまだ運び切れません。(引っ越し屋さんは頼みません)
家具に関しては、我が家は、嫁さんのタンスがすでにあるので、リビングに置くソファー・テーブルと、テレビ・洗濯機を買い替え予定くらいです。(タンスは購入した家具屋さんに頼みました)
ここでローカル情報です。
ある住宅関連会社のM社長さん情報ですが、ワシが御世話になった某支店の支店長は、施主への御引き渡しの時、必ず同席するそうです。
住宅メーカー数社と取り引きが有るM社長曰く、「御引き渡しの時、北洲だけだよ支店長が同席するのは。それだけ御客様を大切に、思ってるんだね」だ、そうです。
同じ北洲でも他の支店は、どうなのか知りませんが、あの支店長にして、あの営業担当さん・建設担当さん、なのかな〜。と、またまた感心しました。
北洲にして良かったで〜す。
>ミンミンミヤビンさん
どーでしょうか?そろそろ引っ越しも片付いてくつろげてますでしょうか?
実際住み心地は如何ですか。
エアコンの効き具合とかどうでしょうか?
(全館空調でっか?)
サッシの具合とか色々と情報を教えてください。
いいな〜北州!
あこがれだけど、金額的に無理でした。
金額があえば、絶対有名大手メーカーより北州がよさそう!
でも、営業マンがぱっとしなかったのが残念。。。
お久しぶりです。
入居して、一ヵ月が経ちました。近況をご報告致します。
今のところ、間取り等で 『ここをこうしとけば良かったな〜』などの、所が出て来てません。北洲のプレゼン能力の高さなのか、はたまた、自分達夫婦の設計能力?の高さなのか…。
住み心地、これは近頃の『高気密・高断熱』住宅の特徴なのか、外部の音がほとんど気になりません。まあ、以前が築20年のアパートだったので比べる事が間違いですけど。正直、最初はビックリしました。
エアコンの効き具合は、なかなか良いと思います。
ワシは昼間、仕事なので夜9時位風呂上がりの状態ですが。LDKで、20畳位に一台のエアコンですが、除湿・28度で、十分補えます。
二階で寝る時にはエアコンはタイマーにしてます。(朝方3時位に切れるくらい)暑くて朝方目が覚めたのが、ここ一か月で2回あります。ちなみにエアコンは、一階2台・二階2台です。(我が家は5LDK)
今回はこれ位で失礼します。ではまた。
ちょっと分かりにくいかな…?
>No.79
別に・・・
これと言って他メーカーより優れているとか、北洲ならでは・・・という特徴はないですね。
この程度のこと公表したいなら、自分のブログでどうぞ。
>今のところ、間取り等で 『ここをこうしとけば良かったな〜』などの、所が出て来てません。北>洲のプレゼン能力の高さなのか、はたまた、自分達夫婦の設計能力?の高さなのか…。
おめでたい人ですね(失笑)
↑悔しいのかな〜北州のいいとこを少しでも伝えてくれてるのに。荒らすなら他でどうぞ〜
↑
どこか飛び抜けて良いところがあるのか?
どこのHMでも高・高ならこんなもんだろう。
鵜野日出男が絶賛してるでしょ
だからぁ、No.79の文中には、その絶賛される要素とかがないわけでしょ。
単に、「新築はいいですよ」って言いたいだけじゃん。
>No.79
>自分達夫婦の設計能力?の高さなのか…。
こんな書き方するから荒れてくるんだよ。
自己満足か自画自賛かしらんけど、もう少し、北洲はここがすばらしい的な表現できんの?
これだと、結構高いって聞くわりに・・・だな。
>No.85
いいじゃんどんな表現しても。
あなたは、人の話を聞いてから決めるのですか?
自分でよい物、悪いものを見極める能力が無いのでは?
人の話は、半分で聞いて、自分の見る目を養いなさい!!
お金に余裕がないから、人の意見を聞きたいのかな? かわいそう。
>No.86
お金に余裕がないから、人の意見を聞きたいのかな? かわいそう。
逆にそういう考えにしかならない、あなたを憐れな人と思います。
気の毒で気の毒でしたかないです。
よほどつまらない毎日を送っているのでしょうね。
そんな人生でご愁傷様です。
人の意見や感想を聞くのに金額は関係ないと思いますよ。
あなたの考え方は、掲示板を利用するのは金がないヤツ、って言ってるようなもん。
有益な情報や意見を聞きたいのは金銭に余裕がある人でも同じでは?
あっ、ちなみにうちは、建物予算4000〜4500万でしたが、営業の態度の悪さや
知識のなさ設計能力のなさで北洲を候補からはずす予定です。
別に金がないから人の意見を聞きたいのではなく、他の人が北洲のどこに惹かれたのか
興味あっただけですので。
北州候補から外すなら〜荒らさないで下さいよ。他でどうぞ〜
↑↑
いや、No.86の
>自分でよい物、悪いものを見極める能力が無いのでは?
>人の話は、半分で聞いて、自分の見る目を養いなさい!!
>お金に余裕がないから、人の意見を聞きたいのかな? かわいそう。
みたいな書き方が荒れる原因と思うよ。
単純に、北洲で建設予定&済みの人の話はもちろんだけど、やめたという人の理由も聞きたいと
思う。どこが良かっただけでなく、どこが良くなかったということも、候補に入れてる者に
とっては興味深いよ。
北洲とスモリの2社で検討した結果、北洲で建てることに決定した者です。
7月末に本社で契約しました。
北洲に決めた理由としては、家の工法やデザイン、既に住んでいる人の意見が大きかったです。
これから、内装や照明の打ち合わせ予定です。
利府の総合展示場に北洲って2軒ありますよね。
1軒(入口から見て右側の列)は、いかにも北洲って感じの建物ですが、左側後方の奥に
かなりインパクトのある、丸みのある建物にも北洲って書いてあります。
正直、あれが北洲?って感じで驚いたのですが、本当に北洲が建てたものですか?
それとも別会社が建てたのを引き継いだ形のものなのでしょうか?
(行ったときに、そこは閉まっていたので入れませんでした。)
宮城県民さん。
初めまして。
ご質問の件についてですが、北洲ATというブランドの家のようです。
ホームページには、以下の内容で説明されています。
北洲エーティーは、株式会社北洲ハウジング事業部内に2006年8月に新設された新ブランドの住宅販売部門です。
高性能は北洲ハウジングと同様に、アーバンスタイルを基調としたデザイナーと共に作り上げる住宅です。
最大の特徴は全館空調換気システム“エアロテック”を標準搭載し、快適な空気環境を実現しています。
http://www.hokushu-at.com/
ここの売りは、全館空調換気システムと、北洲とは思えない洋風な感じのインテリア及びエクステリアだったと記憶してます。
参考になれば幸いです。
No.92 by 匿名さん
ありがとうございます。
北洲の新ブランドなんですね。
確かに北洲には見えませんね(笑)
北洲の品質の良さは知っていましたが、これまでは外観があまり好みでなかったので
(主人は好みみたいです)躊躇していました。
どちらかというと、利府のATのようなのが好きなので、かなり興味を持ちました。
今度改めて展示場を見に行ってみます!
ご丁寧にありがとうございました。
いやいや、釣れてるね〜。荒らしが…。
ど〜せ、どんな書き込みしても、反論するんだよね。
おめでたい人?自己満足・自画自賛?良いと思うけどね。実際、非常に満足してるし。
No.79
最初は、『人生で三回建てないと、納得する家は建たない』(三回は無理と思うが)って聞いた事有るから(ワシだけか?)今は、まだ無いよって意味で書いたんだけど、そこに食い付かれた…。(予想ハズレ)
次、住み心地ね。
あれ書いてて、正直ちょっと悩みました。比較する住宅に住んでないからね〜。あえて、ボカした書き方したんだけど、(近頃の高・高って)
先日嫁さんの叔母夫婦が新築祝いを持って来てくれた。そこでの話だけど、「うちより床の反響が小さいね。2*6だから、反響がうるさいと思ったんだけど…」だって。ちなみに叔母夫婦、ちょっとしたお店経営してて、6年前に某大手HMで建坪60弱の、5000万の家に住んでます。
こっちの方が良かったかな…。
ワシは北洲の社員じゃ無いし、北洲を毛嫌いしてる人を説得するつもりも無いです。只、レスの返答をなるべく抽象的にならない様に書いたつもりがあんな感じになっちゃったけど…。『住み心地、最高です。』じゃ、もっと何が?ってなるよね)
ワシは親父に積水で建てろ。はたまたお袋は住林で。って言われた人それぞれだと思う。
ワシと嫁さんはは大屋根がお洒落〜と思い、最初は外観から決めましたからね。
しいてクレームをあげるとすれば、
①打ち合わせの時に、お茶とコーヒーしか出てこない。(後輩が建てたHMは、ジュース飲み放題だったらしい)ワシが貧乏臭いだけか
②24時間換気システムの換気扇の音が、うるさいかな。
③寝る時、二階に上がって行くと、ちょっと温度差が有る(モアッとする)
②③他社HMさんは、どうなんだろう…。
ワシの文章力の無さで、今一つ解りにくい所がありましたら、ご勘弁…。
では今回はこれ位で。
他のスレで、本人北洲・姉ミサワで、ミサワの方が響きますよ。ちゅ〜のがあったじょ。
すでに、住んでる皆さん、床の反響具合はどんなあんばいですか?
2バイはやっぱりひびくのかな…?
2×=気密が高いから響く・・・というより床剛性が強く硬いといった感じですね。
それから構造パネルの影響が有ります。これは軸組工法で筋交いのみとパネル施工での室内反響音を比べると分かりやすいです。
一階と二階の間に天井裏が無いというのも原因のひとつかと・・・・?
1階と2階の空間は何も無し(吸音材とか)だから当然響くと思う(太鼓と同じ原理?)。
所詮1階天井は天井板、石膏ボード。2階床は床板、遮音材、石膏ボード。この間はただの空間、反響はかなりあるのでは。
2×だからと言うことでなくメーカーの仕様の問題では無いかと思います。
でもメーカーさんは「反響は殆どしない、遮音材で十分」といっていた様な・・・
最近の北洲の仕様は遮音材なしで1階、2階の間に吸音材を敷き詰めていたような、多分こっちの方が反響は少ないのではと個人的に考えます。
↑調音天井忘れてるよ。
↑すみません、調音天井って?
間違ってたらごめんなさい、調音って音を遮ったり(遮音材)、吸収(吸音材)することでなく音を整えたりすることですよね。
結局、調音天井でも音の反射はあるわけだから響きはするんですよね。