小さな工務店のようですが、社長の感じもよく期待を感じさせますが、実際、建てられた方、いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2008-07-07 16:14:00
小さな工務店のようですが、社長の感じもよく期待を感じさせますが、実際、建てられた方、いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2008-07-07 16:14:00
118の方へ
具体的にココがいいという工務店を出すことはできますが、
118さんがどのような家を建てたいかという情報がないので難しいです。
パッシブハウスであれば、
・モデルハウスを持っているところ
・Ua値、C値を公開、担保するところ
・夏の日射遮蔽をちゃんと計画しているところ
・冬の日射取得をちゃんと計画しているところ
・冷暖房計画をちゃんと行っているところ
のチェック項目を満たす会社がいいかと。
個人的にはモデルハウスは重要。
絶対に見た方がいい。特に、真夏・真冬に行ってください。その時の温度・湿度は要チェック。
例えば真冬だとしてもガンガンエアコンかけていたらそりゃ暖かくなる。なので、できれば光熱費も教えてもらって。
春・秋は行ってもあまり意味ない。外が快適な場合が多いから。
パッシブハウスを謳うのであれば、工務店も最低限モデルハウスは持ってもらいたいかな。
ちなみに、我が家は、計画がちゃんとなされていないので、特に夏の日射取得がすごい。
家は三回建てないと理想の家にならないって言いますからね。
注文住宅で全てが満足いく出来になった人ってなかなかいないんじゃないですかね
いろんな工務店まわって検討中ですが、私の周りでもこだわって作った家ほどあとあと不満がでてきちゃうようで...。
建売でもいいのかなって思うようになってきました。
建売じゃないにせよ、間取りなど使い勝手や、性能などが一般平均的な提案型企画住宅みたいなものがあれば、それが一番不満が出ないんでしょうかね。
納得のいく家づくり...。なかなか大変ですね。
住む地域や立地によっても、家の性能がしっかりいかせるのかだいたいは不動産側の知識でわかるでしょうけど、
住んでみて気づくところもあるかと思います。
〉125匿名さん
意味不明。知識で家を建てる訳ではないからね。技術が伴わないと。
そもそも、住んでみて気付くところがあったら詐欺。
知識も技術もない会社がパッシブ謳うなっていうことだろ
スルガ建設って大きめの不動産というより地域の工務店さんみたいなところですか?
ハウスメーカーと工務店の間くらいですかね...。中堅的な。
工務店っていうと個人で全ての業務をやってるってイメージがあります。
>住んでみて気づくところもあるかと思います。
これって間取りとかの話じゃない?
やっぱ和室作っておいた方がよかったーとか
家って一生住むものだから、子供重視で考えて作ってもいずれは夫婦2人だけになってこんな大きい家いらないね、とかなりますよね。
だからマンションを買い直す人もいるようですが。こだわって作った家なら買い直すことなく暮らしたいです。
うちはパッシブハウスじゃないですが、数年前にここで建てて満足できてます。
単純なことですが、収納を多くしてよかったです。
お客さんの要望をほとんど叶えようとする会社。
的を得ているコメントですね^^
無理なお願いをしても、なんとかして要望を聞いてくれますよね。
無理な注文も受け入れる会社だからかそれ以上はもうやらないよって感じなのかね。
それともアフター行ける人がいないのか。
>実際細部の仕上がりのクオリティーにはあちこちでガッカリしましたし、色々な是正工事も多岐に渡ります。
ちなみに実際にはどのような箇所でがっかりされましたか?
また、是正工事もどのような場所がありましたか?
事前に注意していればトラブルは回避できるのかもしれませんね。
>139 匿名さん
138です。
ご丁寧にお返事をありがとうございました。
契約時に注文はとてもよく聞いてくれたのですが、仕上がりがよくなかったのですね。
それは現場監督が機能していなかったのと、現場の職人さんが雑だったということですね。
お願いするとすれば、こまめに現場に通う、努力が必要そうですね。
その後、どのくらいの期間、お住まいですか?
もし、数年経っているようでしたら、住み心地、アフターの対応などはいかがでしょうか?
また、お願いして良かった点はございますか?
細々と申し訳ございません。
可能な範囲でお願いいたします。
>141 匿名さん
すみません。
パッシブに力を入れてらっしゃるようでしたので、興味があったのです。
しかしながら、こちらの掲示板を拝見して、不安になり、実際に建てたことのある方に
ご意見をお聞きできたらと思い、聞いてしまいました。
>142 e戸建てファンさん
141です。
パッシブハウスについても、この掲示板に散見されるようにあまり良い結果は出せてなさそうですね。
ちゃんとした知識と、それを具現化する技術がともなわなければパッシブとして初期投資するもランニングコストなどメリットが出せないんでしょうね。
本物のパッシブハウスを実現出来る会社と出会えると良いですね。
がんばってください!
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
133と134のポジティブコメントは会社の人間によるもの。
ここの掲示板は笑えるくらい荒れてますね。
134はプラン作成中の私の書き込みですので。
149の書き込みで確信しました。
この会社に何かしらの恨みや妬みの方がある方の書き込みが多いので、それらは参考にしない方が良いですね。
134の書き込みは対応していただいている私の本心ですし、
現場の荒れているというコメントはその方が誇張して言っているか、悪意のあるコメントでしょう。
仮にそれが現実であったとしたら、言い方は悪いですが、その方の運が悪かったのでしょう。
私から言わせれば、掲示板に後々、書き込みくらいなら、ゴミがなくなるまで、しつこく工務店に
言えばいいだけのことです。もし、そもそも管理ができていない、ということをおっしゃるのであれば
そのような工務店であることは、それまでのやりとりの中で幾分かわかりますし、選ばなければいいだけのことです。
選んだからには、工務店と二人三脚で家づくりに邁進していくだけです。
私は実際に建築中物件を見学した後、後日、3件ほど抜き打ちで外観のみ見学しに行きましたが、
どの現場も整っていて、とても綺麗でした。
別で検討していた、同じ地域にある大型地場工務店の方がよっぽどひどかったです。
はっきり言って、現場の状況はほぼ大工さんに寄りますし、スルガ建設さんは現場も含めて
お伝えしたことは対応してくれております。
アフターもヒアリングも、してくれない、という方は受け身すぎるような気がいたします。
もっと、積極的に工務店にお願いするというスタンスを取るべきだと思います。
ぼーっとしていても、なんでもかんでもしてもしいなら、大手のハウスメーカーを選べは良いだけのことです。
予算内でパッシブに特化した家に住みたいからスルガ建設を選んだわけですから。
ここの掲示板は工務店の選定にとってとても重要な場所です。
しばらく傍観しておりましたが、このような情勢ですし、根拠のない書き込みでスルガ建設さんが
困ってしまうのはいたたまれないのでので書き込みいたしました。
>>149 匿名さん
133、134は会社の方のコメントはどうかはわかりませんが、契約をとるために、とりあえず、顧客の要望を受け入れるスタイルなんじゃないですか。
あと、この会社に頼む人は他社では厄介払いされた人だから、要望もきついのでは。
だから、最後的に、希望叶う建物ができてないねではないでしょうか。
150さん
148のものです。
恨みや妬みがあって投稿したのではなく、あくまでも主観的な意見と事実を投稿させていただきました。
他の方のコメントも、誹謗中傷的な内容ではないと感じています。
「根拠がない」とおっしゃられていますが、皆さん比較的具体的な内容を投稿されていますし、
工務店などを模索されている方には参考になる内容だと思います。
むしろ、150さんの他の方を批判するようなコメント(「その方が誇張して言っているか、悪意のあるコメント」など…)
の方が根拠に乏しいです。
根拠が欲しいのであれば、特定されてしまいますが、もっと具体的に投稿することも可能です。
画像も投稿できるそうなので、必要であれば全然投稿しますよ。
工務店など模索されているこれから建てられる方にとって、
プラン中の150さんのご意見ももちろんとても意味のあるものでしょうが、
既に建てられた方々(経験者)の意見も参考になるものだと思います。
「根拠のない書き込み」と他の投稿者を批判するよりは、尊重し合うべきかと…。
お返事をいただき、ありがとうございました。
すみません。誤解があったようなので返信をいたします。
「根拠のない」と言ったには149さんの書き込みについてです。
あまりにもこのような書き込みが散見されるために、発端となったコメントのが当事者である私であったため、
カチンときてしまいました。
そのような一言で、印象が悪くなる方も多いと思われるため、つい書き込んでしまいました。
(実際に検討前はあのようなコメントで私もかなり不安になりました。)
ゴミに関しては、コメントを拝見すると実際そうだったのでしょうね。
しかしながら、綺麗な現場も多々あるため、148さんの現場は残念ながら、モラルの無い、最悪な業者さんに
あったたのでしょうね。工務店は大工さんも含めて色々な方に外注いたしますので。
是正をお願いしても変わらないとのことでしたが、1度や2度ではなく、何回も工務店にお願いしたのでしょうか?
どのような仕様で建築されたのかわかりませんが、パッシブについては、かなり予算をかけないと効果はないので、
設計と仕様も含めてかなり勉強しなければ、過度な期待は禁物だと感じます。それは他社でも同じです。
150さん
148です。
ゴミに関してだけ申し上げると、点の話になるのでここでは控えさせていただきます。
この会社に様々な点について指摘してきましたが、大体「業者がやった」など、当事者意識の低い返答が多かった印象です。
150さんのおっしゃる通り、「モラルの無い、最悪な業者さんにあった」可能性はありますが、
私が契約したのは、この工務店であり、下請けの業者さんではないのです。
現場で何があろうと、監督責任はこの会社にあるわけです。その分の費用も支払っている訳ですから。当然のこと。
パッシブについては、記載させていただいた通り、それなりの坪単価で建築しました。
本も何冊も読み、専門家にも会い、挑みましたよ。今では、この会社より詳しいかもしれません。
私が申し上げたいのは、計画通り、パッシブに近い形で建てられたかどうかの検証も全くせず、
光熱費などのヒアリングもせず、温度管理も確認せず、運用方法も伝えず、
「パッシブデザインの家を建てれます。」なんて言えますかね?
ただ単に気密検査の数値だけでパッシブかどうかの判断をしている訳ですからね。
基本的なフォローなしに、PC上でたたき出した数値だけで「パッシブハウス建てれます。」なんて、
誰でも言えると思います。
これも私の意見ですから。決して批判している訳ではなく、参考にしていただけると幸いです。
>>150 e戸建てファンさん
スルガ建設さんで新築しました。
150さんには申し訳ないですが、ここの掲示板で散見されるマイナス評価には信憑性があるものも一定数あると実体験から感じてしまいます。
ご自分の選定した会社を擁護したいお気持ち、非常にわかります。
私も建築中は、ことあるごとに良い方向へ解釈しては自分の選択は間違っていないと心を落ち着かせておりました。
ここの掲示板が笑えるくらい荒れているのは、当然荒れる理由があるからなんでしょう。
そして、恨みとまではどうかと感じますが、それに似た感情を抱くこともあるんでしょうか。
しかし妬みはおそらく無いでしょうね。あるとすれば後悔ではないでしょうか。
スルガ建設さんにお願いした場合、家の出来の良し悪しは運次第ってのは言い得て妙ですね。
だからこそ、私含め運が悪かった(?)側のマイナス評価も、これからスルガ建設さんで建てようと検討なさっている方々の判断材料として重要であることはお分かりいただけると思います。
また、実際建てて実体験から後々書き込むリアルな評価こそ、こちらの掲示板で共有されるべき情報ではないでしょうか。
もちろん嘘であれば言語道断ですがね。
それとゴミ。常識的に何度もしつこく指摘することではないですよ笑
スルガ建設さんの施工管理能力にしたって、契約前の幾分のやりとりで見極めるというのは残酷ですよ。
プラン作成中とおっしゃっていましたが、実際建てられた方々のマイナス評価を”根拠のない書き込み”と断定してしまうあたり滑稽ですよ。
150の過度な期待は禁物って
一軒建てるのにいくらかかってると思ってるんですか。
過度すぎる期待を寄せても何ら問題ない。受注する側はそれくらいの覚悟を持つべき
150...完全に論破されて何も言えなくなっちゃったね。
というか関係者でしょ。
お家を建てるときってやっぱり日当たりを考えた方が良いのかな!
今は賃貸マンションに住んでるんだけどスペース的に限られちゃう
寝具とかも気持ちよく干したいな
家建てる時期?というか季節っていつがいいとかあるのだろうか。。。
雨が少ない季節と被らない方が良いのかな。あと台風とか。
「火のないところに煙は・・・」
スルガ建設さんのこと、実際に建てられた方や検討の上断念された方のご意見を間接的に耳にしたことあります。
社長さんはWebリテラシーに自信があるそうですよ。
ここの掲示板、荒れているというとらえ方は、スルガ建設さんの関係者か崇拝者であり、数々の問題があるからこれだけ書き込みが絶えないのではないでしょうか。話題提供に事欠かないと申しましょうか(笑)。
150の関係者?の書込みより、148さんの論理性を信用します。これは私の主観ですが。
>162 自分が住み始めたい時期から逆算して計画建てるのが良いと思います◎
例えばお子さんの入学式や転校の時期、会社の異動でしたり…それぞれのライフイベントがあったりすると思うので(^^♪
これからスルガ建設で自宅を建設いたします。
半年前にはここの掲示板コメントで不安になり、候補から除外していました。
ただ、このサイトはどの建設会社の口コミを見ても悪口ばかりですね。冷静に見ると問題の原因が全て建築会社にあるように定義されてますが、実際どうなんでしょうか?知る由もないですが。知りたいですね。
そんな口コミ見ると不安になります。見なきゃいいのに、でも見てしまう。
初めての家造り、私達も不安が沢山ありました。
素人の私達夫婦は必死で家造りの事を学んで、建築会社の内情も有料セミナーや書籍等相当勉強しました。
今ではハウスメーカーの営業マンのいい加減なセールストーク位は論破できる程に、自分で言うのも変ですが、嫌がられる位知ってる施主にはなりました。本当いい加減な事言う会社や営業マンが多いこと、、、。
途中で家造りが嫌になって諦めかけましたもん。
横浜近郊でスルガ建設程古くから高性能住宅に拘ってる会社は他に数社位しかなかったです。
ここ数年(だいたい他の工務店に言って名前出すと、あぁあそこは○年前からとか教えてくれます)で高性能をうたいだした会社は実績を出してくれないし、ロジックが途中で崩壊するし、素人の私達の質問にもあやふやな回答だし(彼らに煩い客だと嫌われてあやふやにされた部分もあるでしょうが笑)、仕様をみたらとても実現できる仕様じゃなかったり。
10社ほど訪問しましたが、ここ程性能バランス(気密、断熱、調湿、換気、コスパの良い冷暖房計画、デザイン、間取)がとれ、それに対する金額が安い高性能住宅の会社はなかったですが。
どうなんでしょう見落とさないくらい周りましたが。他あるんですかね?
社長自身が営業?打ち合わせ?の場にも出てきてくれて実際のデーターや写真も見せてくれました。
質問にも全て応えてくれましたし。
上手く行かなかった過去の話も聞いたら教えてくれましたよ。
契約したばかりなので契約した自分達を肯定したい部分も当然あります。
ただ不安は全て出し尽くしたし、自ら学んで知識を得ていろんな建築会社にぶつけてぶつけて、もう納得いくまでスルガ建設さんには話合いをしたので
後は現場の方々がそれをどうやって形にするかが楽しみでもあります。
つくったら同じくここの非難コメントと同じになってるかもしれませんが笑。
でも
そうはなりたくないです。
満足したいです。良い家造りたいです。
だからこそこの掲示板に書かれてるような悲劇をうまないにはどうしたら良いですか?と明日にでもスルガ建設さんに質問してみます。
寧ろ実際ここで作られた方、悲劇をうまないために何処を気をつければ良いかアドバイス頂けたら嬉しいです!
うちの実家は注文住宅でした!
なので注文住宅に憧れてます。
実家はベランダを広くしたので自分もそんな感じにしたいなぁー
161とか166とかこのスレのタイトル見てんのかな。Twitterでやれよ。スルガ全く関係ない投稿しはじめてるけど明らかに故意でページ送りさせるためにやってるよね。誰がやってんのかな。マイナス評価見られたくない人たちだよなぁ。笑
以前、スルガ建設さんで建築をお願いしました。
165さんのおっしゃっていることと、ご心配、手に取るようにわかります。
他の工務店さんでも同じだと思いますが、トラブルにならないためには、
建築中、暇を見つけては差し入れついでに現場に通うことだと思います。
分かる範囲で細かくチェックして、気になる箇所は質問や指示をしておりました。
あと、言った言わないになるのを避けるため、お願い事はメールでも残したり、
リストにした方が良いかもしれませんね。
私も細かいことは色々とありましたが、結果、満足をしております。
アフターも誠意を持って、対応していただいております。
きっと、満足している方はこちらの掲示板は気にされてないのでしょうね。
私は建築後も最近の建築事情が気になって、たまにチェックしたりしますが、
トラブルがあった方達が未練がましく、チェックして、悪い書き込みを
しているんだなぁ、と感じました。
165でコメント書かせて頂きましたものです。
170さんコメントありがとうございます。実際に建てられて満足されている方のアドバイスは貴重です。家族を代表して、建設的なご意見を頂けたことを御礼申し上げます。
スルガ建設の担当さんに勇気を振り絞ってこの掲示板の事をメールでお聞き致しましたところ、
本日打ち合わせ時に社長直々に出てきて頂いて、直接的でないにしろ不安な気持ちにさせたこと自体申し訳なかったと、まず謝罪を受けました。
創業30年?(詳しい数字は忘れました)、一貫して施主さんに幸せな生活を送ってもらうために家造りに真摯に取り組んできたことを社長の人生観含めて話してくれました。この掲示板に書き込まれた事も、決して施主側の問題だと言わず、自社の何処が問題であったかを教えて頂きました。
仕事のプロ意識と真っ直ぐで正直な会社なんだと改めて思いました。
スルガ建設さんを決めたのは、私達が見えない住宅性能面の技術力とそれに対する価格の安さ、事例の大人モダンなデザイン力です。
170さんのアドバイスを踏まえて、プロだからと丸投げせずに、もっと自分達家族の人生観や価値観、そして実現したい事をしっかりと伝えていこうと思います。
また注文住宅はきっと建設会社選びだけではなく、施主自らの自己分析と伝える力も必要なんだなぁと今更ながら気づきました。
私達家族含め皆様の家造りが幸せな結果になる事を願っています。
パッシブンハウスっていうので家族の健康度が上がるらしい。
自然光自然とか風とかの自然エネルギー?を使って快適空間にできそう?
義母と同居するからそのあたりもいいんだろうか
パッシブンハウスって家の中の温度を一定に保ってくれるらしいですね。
お風呂上りとか湯冷めしなさそう。
172.174。同じ人だね。関係者なのバレバレ。
パッシブをパッシブンって書くのお前だけだぞ。
無駄な書き込みでスレ荒らすな
スルガ建設さんのはパッシブンハウスでいいじゃないですか。
残念な感じがよく出てます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
FAQの所に工期は早くて半年とありました。
一般的にいっても大体この位かと思いますがこれよりも長めに設定しておいた方がお互い余裕が出ますかね?
賃貸暮らしだと家賃のこともありますので、色々相談したいところですけどね。
本体価格は約48万円/坪~とのこと。実際建てた方はどうだったでしょうか。この金額なら比較的安めかと思うのですが…。
178さん
「後期」ではなく「工期」ですね。
みなさんのはバッシングというより、事実に基づく評価かと思いますが。
工期が守られ、かつ「凄く良い家」に仕上げるのは施工会社として当然の義務では。
契約締結しているわけですし。
あと、工期が長いからといって、実力がなければちゃんとした家なんてできないと思いますよ。
工期長い=良い家に仕上がるとはならない。
10年間受験勉強したからといって東大に合格できるわけではないですからね。
細かくは言いませんが、いろいろな要素が絡んでくるかと
問い合わせで電話をしましたが、はい何の用ですかと対応する気がない。社会人として不適切な対応にびっくりした。
なんかHPがいきなりHiLで埋め尽くされたんだが、何かあったのか?
戸塚に長く住んでおり建替えをするため今建築会社選びをしております。
最近会社名をスルガ建設からCASA総研に変更されたようですが、パッシブハウスの実績があるということで検討しております。
近所でパッシブハウスを建てた会社はこの会社位でして、ただ掲示板が相当あれていることが気になります。また近所の工務店であるのでアフターの対応を期待しております。
パッシブハウスではなく、この会社で地元で造られた方の対応力含めたご情報をお待ちしております。
もしここで建てるとしたら2×4とウレタン断熱をセレクトするのが正解っぽいですかね。
施工に関しては統一されてるのでしょうけど、慣れない業者さんに当たると心配になってしまいますからね。
基本的に元に住んでる家を参考にして内装を整えていきたいタイプなので、コーディネーターさんはいないならいないで良いかな。
費用も掛かるでしょうからうちとしてはそちらの方が良いですね。
そうですね。我が家は2×4とウレタン断熱で建てたので、他の施工能力はわかりませんが、気密測定もちゃんと出ましたし、ウレタンのスキンカットもせず、気密シートも貼ってましたし、結露対策は大丈夫そうでしたし、素人勉強の範囲ですが、性能の面で気になった点は特にありませんでした。デザインは除いて、よく考えてくれてます。
ただ、全ては施工会社次第というのがこの工務店のよくないところ、契約前に分からないところで、賭けなところだと思います。工務店によっては施工会社を固定することで品質を保っているところもありますが、そのようなところにお願いすればよかったと思ったりしました。私が感じたよいところ悪いところ、ご参考になれば。
185さん
「パッシブハウスの実績があるということで検討しております。」とのことですが、
そんなに大した実績じゃないと思いますよ。
一般的にはC値やUa値が一つの指標になるかと思いますが、彼らは運用実績をちゃんと持ってないと思いますよ。
要は、建てた後、建て主へのヒアリング&モニタリングをした上で、狙った数値になっているか。なっていなかった場合、何が悪かったのか。そして、悪かった部分をどう補っていくか。ここまでやって、「実績がある。」といえるかと思います。
この工務店に聞いてみるといいです。
具体的な会社名は伏せますが、神奈川県内に実績のある工務店さん、建築家さんは結構いますので、候補をいくつか調べた上で、選択された方がいいかと思いますよ。
173様の詳細な事おききしたいです。出来ましたら共有お願い致します。
197さん
酷いですね。
因みに気密施工はそのまま放置なんでしょうか?
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
パッシブハウスジャパンの賛同会員一覧です。
横浜にも何社かありますので、検討される際はいくつか比較するのが良いと思います。
https://passivehouse-japan.org/biz/membership/members/