既にワールドハウスで家を建てた方、ワールドハウスについて何かご存知な方、
情報をお願いします。
[スレ作成日時]2005-02-17 10:55:00
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ワールドハウス（郡建設）はどうですか？
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336 moon
神栖の営業さんは展示場を訪問し話をきいているときにうちの年収を聞いて無理だと思ったのでしょうが、一応見積もりと図面をお願いし
出来上がりの連絡が来たので届けてくれると言ってくれたので日にちを決めたのですが
結局来ませんでした。
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337 マンション検討中さん
ここ高いの？35坪なら2000万台でしょ？
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338 匿名さん
千葉県民です。支店名は控えます。
結構長く付き合いがあり工法に惹かれ本気で考えてましたが、毎回担当営業マンの知り合いやお客さんの自慢話が多くだんだんウンザリしていきました。上から目線、たまに馬鹿にして見下すような感じあり。大事な書類も何ヶ月も返されず、相談もなく住宅ローン審査の人呼ばれてて書類書かされたり、本人は気づいてないだろうが無神経な発言に相談回数重ねるたび少しずつイライラと不信感が募っていった。最初はいいと思ったけど、他でコスパも工法も良いところを見つけてから、そこの担当さんとも比べ、もう勝るところがなかったのでお断りしました。もう少し早く良い提案があれば契約してたかもしれません。
縁がなかったんでしょう。-
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339 戸建て検討中さん
サッシはYKK使ってるんだっけ？
納入業者はどこのサッシ屋だ？ -
340 匿名さん
本社のある旭市周辺はこちらで建てている家を多く見かけます。我が家の近くでもド田舎なのに何軒も建てています。それだけ地元では有名なメーカーでうちの親戚もこちらで建てました。
個人的には工法が2x4工法をアレンジしたものなのであまり好きではなかったのと断熱が正式な外張断熱ではないことが残念で辞めました。こちらのメーカーに限ったことではないですが、ＨＰやチラシに完成見学会の場所と住所を載せるのはいかがなものかと思います。もちろん施主に了承を貰っていると思いますが、どこの誰かも分からない人達に隅々まで家を見られて施主は何も思わないのでしょうか？こちらで建てる施主の方々はあまり深く考えない人達なのか、或いは私が神経質過ぎるのか・・・ -
341 匿名さん
＞338
自分も同様でした。
打ち合わせの冒頭30分近くは、自分の忙しさと自慢話でうんざりでした。
肝心の打ち合わせでは、3つ修正依頼しても次に直ってくるのは1つ程度で、非常に時間の無駄でした。
気分で連絡をよこすのかというくらい、対応もテキトーでした。 -
343 e戸建てファンさん
友人がこちらで建てました。友人には申し訳ないので言えませんが、ハッキリ言ってセンスない家でした。
間取りは友人が自分で考えたと言っていましたが、生活動線がしづらいし収納や和室の位置が意味分からん所にあったり。おまけに意味のない吹き抜け付けて階段からの冷気が寒い、窓が結露すると冬の生活が辛いそうです。玄関の位置も普通駐車場から最短距離に配置するが、無駄にアプローチ作って遠い所に玄関がありました。本来玄関がありそうな家の正面に勝手口があり、エアコンの室外機も家の正面．．．
友人のセンスの無さにビックリしましたが、そんな間取りでも要望通りに作ってしまうのもどうかと。
あと外壁材の貼り方を横で希望したはずが縦になっていたそうです。しかも縦貼りの方が金額が高いそうです。なんで？ -
344 戸建て検討中さん
契約後、見積もりを過大請求される、提案力不足などの不信感が原因で解約しました。
ワールドハウスは設計士が打合せに参加しません。
そのため、営業のセンスだけが頼りですので、よっぽど優秀な人が担当じゃなければ343さんの言う家ができあがると思います。
あと、収納しやすい家と謳ってますが、別に特別な工夫はありません。アドバイザーは別料金です。
一連のトラブルをブログに書いてあるので、興味ある方は見に来て下さい。
http://negibouzu.blog.jp -
345 匿名さん
アドバイザーというのは何のアドバイザーになるのでしょう？
それが別料金ということは頼まない人もいるわけですよね。
その場合はどなた（どの担当）がメインで家を設計するんでしょうか。
レスを見ると評判は色々ですね。個人的には提案力を指摘するレスがあるのが気になる…。
完成見学会がまめに開催されてるようなのでそれを参考にしても良さそうです。
個人の希望をもりもりにするより「このまんまの家！」と指定した方が良い家になりそうな気もしました。 -
346 e戸建てファンさん
現在近くで何棟か建てていますが、窓のサッシはYKKでした。1棟はAPWを使用していましたが、他は違ったのでおそらくエピソードシリーズではないかと。
外観のデザインが似たり寄ったりな気がしてなりません。もっとオリジナリティのある家を造ってほしいです。-
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349 名無しさん
今近所でドンドン建てていますが 近所のことを全然気にせず
今までの環境がガラリと変わってしまい
戸惑っています。
挨拶もありきたりの挨拶でしかなく
家が建ったことで ウチの環境が変わってしまうことに 一言もふれず
ズルイと思いました。
次から次へと建てていくようですが
それで そんなに良いものが建てられるとは感じません。
一生に一回しか建てられないものなので
よく考えた方がいいと思います。
私は工務店で家を建てました。
建てる大工さんと色々話せるし
大工さんも オシャレで丈夫で温かいお家造ってくれますよ。
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351 名無し太郎
>>350 匿名さん
髭生やした外装の職人さんが、自分の技術は完璧と言わんばかりのドヤ顔でウンチク垂れるのはどうかと思いました。女装の方もいるようですが、若い女性の方が1人で外装の作業しているのは、不安でしかなりませんでした
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352 はさキング
>>351 名無し太郎さん
うちの外装はタイルでしたが
雨の日に作業していました。
その時は大変だなと思いましたが
外装タイルの接着剤が濡れたところに着かないと知り、うちのタイルが剥がれないかと心配です。-
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353 匿名さん
完成見学会伺ってみましたが 施主の敷地駐車場に設営した
来客受付用のテントの中で営業マン数人が座り足組み電子たばこを吸って談笑していました。
私たちの他にも何組かお客さんが来ていましたが配慮もなく、とてもマナーが悪いという印象が残りました。
大工、営業マンともに施主の敷地での行動配慮が欠けている会社のように感じます。
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354 匿名さん
最悪ですね
自分たちの間違いを認めない
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356 e戸建てファンさん
こうやって家を建てることにいちゃもんつけてくる近隣くそ住民が多数いるんだよね。お前の家もまわりに迷惑な音させながら建てたんだぞ！ってセレブな野郎に限って器がちいさいやついるんだよね。
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358 e戸建てファンさん
同業者の嫌がらせ書き込み多いね。
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359 戸建て検討中さん
営業の人が自分は土地は買ったけど家はまだ建ててない
５年くらいその状況と言ってた
建てるならもちろん自社で建てないといけないのだろう
それを建て渋ってるということは……
今後の転職を考えて土地だけでなんとかしのいでいるのか…？
と考えてしまった -
360 通りがかりさん
大工さんが日曜仕事していると、ちゃんと仕事してるかどうか、手抜き工事はしていないか、見れますよね。
日曜大工さんが、近隣住民に迷惑かけていると思うならば施主のほうが挨拶行くべきですよね。仕事頼んでるの施主なんですから。
だいたい日曜大工さん仕事しなければ、あなたの家完成遅れますよ。
大工さん土日とか休みない仕事ですから。
この事に関しては他の住宅メーカーも一緒ですよ。
昔ながらの工務店以外は。 -
362 検討者さん
アフターケアは悪いのでお勧めはしません
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363 匿名さん
最近、棟上げした施主いますか？
近所に分譲地あるんですがこの会社、棟上げ後、構造材を雨養生なし丸裸で雨ざらし状態です。施主は気の毒です。
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364 匿名さん
この会社は台風がまた来るのにあの時のまま養生しないようですね。棟上げして屋根かかるのに何日かかってるのやら。施主が本当に不憫でならない。ご近所の住林はきちんと台風対策してますよ。建築請負契約したらあとは適当がワールドハウス仕様ですか？
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365 匿名さん
住林の台風対策で家を丸ごと養生しているなら３６４さんの言ってることはもっともだが、どこのハウスメーカーも台風対策は似たり寄ったりです。台風で不憫に思うなら大成のパルコンやゼネコンの建築を推奨するしか無いのでは？特定のハウスメーカーを弄るのはどうかと思いましたので投稿してしまいました。
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366 評判気になるさん
初めに低予算で建てたいと言ったのか、プラン集を勧められて、自由設計の話が当初から出ていない為、自由設計が有ると言うのも全く知りませんでした。因みにまだ、契約等は、していません。
最初普通自由設計の話しから入るものでわ？と疑問にも思っています。聞けば良かったのかもですが、、、。
他のメーカーさんは、自由設計の話しから入ってましたけどね。
因みに営業の人は、あたりが非常に良いだけに残念です。
あと、耐火等級4と出てますが、耐震は、大丈夫そうですかね？？耐震等級3くらいあるのかな？ -
367 8年目
東関東大震災前に建てました。
あの強震でも建物は全く問題ありませんでした。
内装が破れた程度です。
特に基礎工事には自信があるとのことです。
他メーカーは分かりませんが、お勧め出来ます。-
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368 匿名さん
基礎に自信ある？
冗談が好きなんだね -
369 匿名さん2
地元なので気になってＨＰを見たのですが「さらに地熱利用の基礎断熱工法」と書いていますが、防湿フィルムの貼られた普通のベタ基礎なので、基礎断熱と特別みたいに書いてあるこれはまずいかもね。
http://worldhouse.koori.jp/dampproof/-
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371 匿名さん2
床下換気（通気）をした時点で、基礎コンクリートの温度はほぼ外気と同じ。なのに地熱利用？まあ本当に地熱を利用したら結露するから逆に良く無いけどね。この基礎に貼った防蟻断熱はやらない方が良いね。多分気泡入りの部材となり耐候性が悪く10年程度で塗らないとボロボロ、更に一番風雨と足や飛散物とぶつかる部分だから。。どうなんでしょう？
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375 戸建て検討中さん
>>374 匿名さん
返信ありがとうございます。
つまり、①基礎断熱とうたうなら基礎の内側の方が防蟻的には安心ということでしょうか？
②それと基礎の外だと樹脂モルタルで塗った(表現があってるかわかりませんが)としても耐久性に問題があるのでは？
とのことでリスクが大きいということでしょうか？
基礎断熱より床下断熱の方が白蟻対策は安全というのが一般的なのでしょうか？
質問ばかりですみません。 -
376 匿名さん
そもそも温暖な地域で基礎断熱とかいらない。
床下断熱＋外張り断熱にした上で高基礎にしたり全構造材をホウ酸処理したりした方が遥かに良いと思われる。 -
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377 匿名さん
うちも地元なので気になって覗いたらアレっ矛盾だらけって感じです。うちは他社で建てましたが、郡建設さんを落とすつもりもありません。
基礎断熱ですが、外側にこの程度の断熱材では全く効果が有りません。本来基礎断熱を歌うなら、床下の基礎全体に断熱材を敷く必要があります。更に外側の断熱材の上に化粧モルタルを塗る程度では10年後には割れて剥がれ補修が必要です。
地熱利用などと書いていますが、全く矛盾しています。ホームページには「地中約2～3mほどの深さでは、年間を通して13～15℃と安定した温度を保っています。」2〜3メートルですよ。基礎はさいぜい40センチですから全く地熱の恩恵を受けられない。更に基礎の上に通気性の無いパッキンを敷き土台「大引」を載せてしまっているので、床下換気が全く出来ず、コンクリートから発生する水分で湿度が高く白蟻の繁殖を招きます。床下は水分が抜けず常にジメジメした状態。今の家は床下の通気をして乾燥させようとしているのに、密閉させて湿度を上げる事が全く理解できない。何故なら普通のベタ基礎なのに地熱など全く得られない構造。この基礎の場合、「床下暖房」を兼ねたヒーターを入れて、常に床と基礎の温度を上げて乾燥させてあげないと、おそらく10〜15年で床が腐って浮いてきます。防蟻対策も全く出来ていません。この説明である程度わかると思いますが。-
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378 戸建て検討中さん
>>377 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
とても分かりやすかったです。
私がワールドハウスの営業さんに聞いた時は「弊社は旭が本社で海沿いの町で建てる家が多かったので、床下通気にした時に潮風を入れることになり、それが床材を痛める原因になりうるから、基礎断熱にしています。また床にｶﾞﾗﾘ（？）と壁のなかに床下からの通気層を設けて湿気を逃がしてます」と説明されたので、そんなもので基礎の湿気が抜けるのかな？と疑問でしたが怪しいですね…
最終候補に残ったら建てて年数のたった家を見学させてもらおうと思います。
>>377さんは因みにどちらのHMで建築されたのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけますか？ -
379 匿名さん
>>378 戸建て検討中さん
大前提：よく検討して好きなＨＭさんで建ててください。ワールドさんを悪者にするつもりもありませんので。
一般的な話です。基礎幅150mmですよね、イラストを見た感じの基礎の断熱材幅は30mm(3cm)です。旭市はそれほど寒くは無いと思いますが、冬に地面に埋まったコンクリートの基礎に外側だけ3cmの断熱材を張っただけでそれ以外は断熱材なし。外の水も凍る寒さをこの断熱材だけで防げ無いですよね。冷えたコンクリートの上にバスケットシューズを履いて立ったら足がしびれる寒さですよね。その状態です。
例えばユニバーサルホームなどは、https://www.universalhome.co.jp/technology/geothermal_floor/ 床下の湿気を取るために温水を流しています。しかしこの構造は配管が破損すると基礎を壊す必要がありますし、基礎を温めて無駄が多いので私は嫌です。
さらに「地熱利用の基礎断熱工法」とありますがこのイラストを見ると、その地熱を得るため(実際は地熱を得られない)に床材を厚くしたり断熱材を入れられないため床材が薄く強度もありません。防音を兼ねた断熱材も無いため、1階の床の音が基礎との空間で反響してしまいます。太鼓を想像してください。さらに冬季の床はかなり冷たいはずです。
また湿気は下に降りるので、部屋の湿気はガラリを通して冷たい床裏に貯まり多分結露します。しかし、空気の抜け穴が無いため床下はかなり湿った状態になると想像できます。
一般住宅のように基礎は通気性を考え、耐久性を考え床を厚くしてその床の下に10～12cm厚さ程度の断熱材を貼る方が良いと思いますが、ご判断は検討中さん自身でお願いします。
ちなみにうちは旧ヤマダウッドハウス（現ヤマダホームズ）ですが、タマホーム・レオハウスなども同じ構造です。外壁もタイルに変更できます。ほとんどのＨＭは耐震等級３などの性能表示がありますが、ワールドさんＨＰには無いようですが、公的な品質表示がありますか？長期優良住宅(取得税減額)や省令準耐火(火災保険半額)など、どこで建てられても性能が保証されているＨＭさんが良いかとおもいますが。-
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380 戸建て検討中さん
>>379 匿名さん
378です。
ご丁寧にありがとうございます。
ご指摘頂いた外断熱の件は「確かに！」と思います。例えが的確でとても分かりやすかったです。
どちらにしても2020年の断熱性能義務化に対応していないのを確認しようと思っていましたので、あわせて営業さんに質問してみます。
地元密着で紹介率40%、困ったときは24時間以内に駆けつける等…アフターが安心かなと思ってたんですが、それ以前の性能面をもう少し突っ込んでみます。
長期優良は、間取り等に多少制限があったりするけど取れると言っていました。
耐震は2～３とも。
施主の意向に添ってどうとでも作れるからカタログに耐震３と書くとどんなプランでも大丈夫と誤解されかねないので書かないと言っていました。
最近、制震装置マモリーを標準で付けたそうですがカタログはまだ間に合ってないそうです。
ヤマダホームズ、サイディングのみだと思ってました！
タイルも出来るのですね、タイル張りが希望なのでエスバイエルの営業さんに聞いてみます。-
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381 とおりすがりさん
>>380 戸建て検討中さん
私も気になって覗いたらタイルの家は下記のようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/res/5372/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/res/4343/
またヤマダも24時間受け付けで、換気扇・洗面・給湯器・ウォシュレットなど住設を10年間無料修理は凄いかも。私もＨＭ検討中なので戸建て検討中さんの参考になれば
https://yamadahomes.jp/felidia/technology/safety.html-
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383 完成が楽しみ
>>382 戸建て検討中さん
友人に教えられて覗きに来ました。アップされている写真は我が家です。このスレは来ませんのでなにかあればＹＷＨのスレでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/
どこで建てられても納得の出来る家が良いと思います。注文住宅ですから動線や間取り外観もこだわりたいですね。-
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384 名無しさん
青葉の森ショールームに行きました。
対応した営業主任が他のハウスメーカーを批判しながら営業してきたのは引きました。
いくらいい家だとしてもここでは買おうとゆう気はおきません。-
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385 名無しさん
現在ワールドハウスで2階建を建設中のものです。我が家は、海から6キロ離れていますが営業の方から今後錆びて交換するのに困難な水切り部を塩害仕様にする事を勧められ、水切り部をステンレス製にすることになりました。しかし、実際施工後現場を確認したら基礎上と、2階ベランダ内側はステンレスになっていましたが、オーバーハング部の水切りはステンレスになっていませんでした。それを現場監督、営業の方に伝えたらワールドハウスは塩害仕様にしても、オーバーハング部の水切りはステンレス製にしてないとのことでした。不審に思い、ワールドハウスの他の営業所の営業の方に聞いてみたら、「弊社は、塩害仕様にしていただければオーバーハング部の水切りもステンレス製になります」と言われ、同じ会社なのに営業の方によって言っている事がめちゃくちゃでした。その事を私の担当の営業の方に伝えると、すでに我が家は水切り部、外壁タイルも施工が終わっているにも関わらず、「ステンレス製の水切り部を外し、オーバーハング部水切りと同じ鉄製に付け替え、塩害仕様のオプション代を返却しましょうか？」と、なげやりな態度でした。
とにかく対応が雑で残念なハウスメーカーと思いました。今後がかなり不安です。-
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