既にワールドハウスで家を建てた方、ワールドハウスについて何かご存知な方、
情報をお願いします。
[スレ作成日時]2005-02-17 10:55:00
既にワールドハウスで家を建てた方、ワールドハウスについて何かご存知な方、
情報をお願いします。
[スレ作成日時]2005-02-17 10:55:00
段取り悪いですよ!一昨年の12月に契約してまだ引き渡し前です農地転用もあったけど営業さんは昨年「いくらなんでも今年中に建つでしょう」って言ってたけどほぼ完成してるけどいまだに引渡し日ははっきりり言いません3/7現在引越の業者も日にちがはっきりしないので取れないし繁忙期で高いし頭にきますなんだかんだと金額も増え少しでも節約したいのにそんな事はお構いなしで自分の都合ばかりで責任を取りたくない言動ばかりの会社です。最初は誠実そうな会社かと思ったけど客のことなんか何とも思ってない感じですよ。はっきり言ってやめたほうがいいです!(前にも投稿したNO.296)
今後も報告します。
最近見かけないね
誰を?
神栖地域でワールドハウスで建てている現場です
先日、プランシートに条件書いたがクォカードくれんぞ
営業がクォカード使ってるうわさも
客寄せだよワールドハウス
他の住宅会社は、ワールドよりサービスがいい。
みなさんワールドハウスで家は建てるな
308さん
どうして?
当方、快適に住んでおりますが?
太陽光パネルはオプション?
他HMにある様な全量買取りを活用したようなプランって無いですかね。
建てるなたって着工が始まってしまったよw
他メーカーは値引きとかのやりとりが面倒くさい。
それに、値引きがあるから提示坪単価も高い。
車で言えば乗り出し価格みたいなのも人によっては重要じゃね?。
太陽光パネルを最初から標準で載せているプランは少なくともないですね。するとしたらオプション扱いになるのでは?最近は行政側からの補助金が出る場合があると思うので、調べてみてもいいと思いますよ。
全量買い取りとかは契約の問題なのかなぁ。パネルの業者から詳しく訊いてみたもいいのかもしれないです。
太陽光パネルを乗せることで躯体への影響ってないのでしょうか。
ここで見積もり取ったのですが、○○費~円 ○○費~円 って大雑把すぎて不信感出るな~。
見積書も1枚だし・・・。
誠意あるメーカーだと詳細見積もりを全面に出してるから、疑ったら切り無いけど、まだ納得できるよね。
この会社で地盤調査した方居ますか?やられた方に質問です何方式の調査でしたか?また、調査会社から調査結果の報告書は送られて来ましたか?引き渡し後に地盤調査した会社から保証書送られて来ましたか?
外断熱を売りにしているメーカーや会社を探しているのですが、こちらの会社の断熱材は詳しくHPに出ていますが、基礎工事の断熱対策があまりなされていなかったのですがその点の説明を受けた方居ますか?今担当してくれている営業の人は説明がいまいちで返事も遅いのでよろしくお願いします。
>>308
私も強くそう思います。
なにより営業がプランをあれこれ作ることがまちがいの始まりでした。
どんどん違う方向に進み、あげくのはてに最後の設計士にはこちらの思いが伝わってなかったです。
出来上がったら説明受けてないところが標準だからと押し切られ、もうこんなうち住みたくないと思ってしまってます。
ちゃんと設計士がはじめから関わっていないと注文住宅と言ってもだめですね。
ああー、もうすぐできあがるけどテンションどんどんさがります。
悲しいだけです。
HMを色々見回って、ワールドハウスの工法自体は値段の割に良いと思いました。ですが営業の◯木さん、打合せ中も友達だっけ?って思うほど馴れ馴れしくタメ口「〜じゃん?」とか。私達夫婦が若いからそんな態度なのか、普段からそんな接客態度なのか知りませんが気分悪かったです。そんなこんなで約束の日になっても電話なし、約束していた間取りと概算見積もりもまだ出来てなくて侘びの一言も無しでした。どこかでワールドハウスの営業は態度デカイと書かれてましたがその通りの人にあたってしまった。HM選びも大事だけど担当になる人の誠実やこちらとの相性も大切だと心底おもいました。
以前、友達のお家の上棟を見に行ったときですがなんか偉そうにいる人が居て、ここの営業さんはあまり良くないと思って友達に聞いたら実は◯長さんだった。営業さんが良くても上の方がこうだとメーカー選びも考えないとと思いました。基礎の断熱も気に入っていましたが工事屋さんに聞いたら断熱材は良くても地熱はあまり意味ないそうです。よっぽど深く掘らないと温かくないと言われました。そもそも本当に良ければ色々研究してる大手企業もやってますよね。
品物は値段よりかは良いと思います。
ただ、今担当してる営業さんの態度と設計のセンスの無さに契約に迷っています。
営業担当を帰ることはできるのかな?
営業を変えることは出来ると思います。本社に直接お願いすると良いと思います。それでもダメならば他社も考えるべきです。知人もそうしたら建物の品質も全然良かったそうですよ。次世代の基準にするのにプラスの費用がかかるので要注意。ローコスト住宅でもクリアしてる所も結構有ります。冷静に考えるべきです。
そうか、増税前かぁ。
この時期、家のこと真剣に検討している人は多いかもしれないですね。
ここの住まいの総合展に行く人います??、月初にあるみたいなんで。
ホームページでZEHに関する更新がありましたね。工法とかなんか変わるのかな?
ZEHの話を営業さん聞いたらあまり理解してないし説明もいまいちっていうかわかっていないようでしたよ。
かなり出遅れてますよ!! 昔なら良かったけどね。
次世代の基準にするのにプラスの費用がかかるときいてますし、ローコストの住宅会社でもクリアしてる所も結構有ります。
熊本の地震とかで考えるといろんな面で考える必要があると思う。
工法も良いと聞くが具体的なところが不透明な感じがしました。
スタッフさんもベテランもいれば経験がまだ浅い人もいますから、そこはより詳しい人に伺いたいとお願いしちゃえばいんじゃないですかね。
>>ZEH
ゼロ・エネルギー・ハウスというやつですかね。
ゼロと聞くとプラスのイメージを持ちます。
エコとかこんなイメージ。
すみません、ホームページにZENについての更新があったそうですが
探しても見つけられません。
よろしければどなたかURLを教えていただけないでしょうか。
ZENと言えば省エネというぼんやりした認識しかありませんが、
太陽光発電や高断熱で電力使用量が大幅に抑えられる家づくりですか?
営業さんにはしっかり勉強していただきたいですね。
ワールドハウスの外断熱って、一般の定義から外れてない?
柱の部分は断熱してないんでしょ?
これ外断熱って言っていいのか?
この断熱方法は外張断熱ではないですね。充填断熱に外断熱の断熱材を使用している状態ですね。
断熱材の厚さはどれくらいなのでしょうか?いくら外張断熱の断熱材を使用していても厚さが薄かったら意味ないですよね・・・
私はモデルハウスに一回見学に行きましたが、中は非常に暖かくてやっぱり外張断熱ってすごいなあって一瞬思ったのですが、2階に収納らしき物があったので「これは収納ですか?」と聞いたら「いえ、それはエアコンです。それで全ての部屋を暖めています」とのこと。バカでかい機械が入っていて、これがいわゆる全館空調システムなのか?と思ったのですが、それにしては大きすぎるような気がしました。全館空調なんてやっている家なんてここではないだろうし、もしあのバカでかいエアコンだから暖かかったら断熱方法は意味ないのでは?と思いました。その後、完全な外張断熱ではないことを知ったので私は結局地元の工務店にしましたよ。
ご参考までに。
ワールドハウスの断熱材は優良を受けるにはお金を出して厚くしないとだめと聞いたことがありますよ。そのため茨城に行った際に説明もしてくれましたがデザインには自信があって自分の家を建てたのでと言ってましたが多分断熱材は厚いと思うと言ってましたがどうなのかと思いました。やはりトータルバランスだと思いますよ。耐震に対してもダイライトが工法に合わないので別のものに変わってたりしたり、昔はものすごくよかったと聞きましたが今は他社がさらに進化しているように見えます。
コストもかかると思いますがさらによいものを出してほしいと思いました。
仮契約をしないと間取りや外構を含めた打ち合わせがしにくいといわれ
仮契約をしました
その後仮契約前より対応や迅速さも残念ながら悪くなったと思えます
打ち合わせ時に依頼しておいたことを忘れていることの頻度が高く
なにも連絡ないまま仕上げてないことや調べていないことが多数です
催促の連絡をしてやっと動いてもらうその繰り返しです 正直疲れました
(他社と比べてみると他社数社の方が仮契約前であっても
今の状況比より必要事項を細やかにフォーロしていただけたように感じてます 今は後悔してます)
>>330 匿名さん
情報ありがとうございます。
ちなみにどのあたりの営業所ですか?また、細やかな他社さんは
どちらさんですか?参考にさせていただきたいので、よろしければ教えてください。
もし後悔しているならやめた方がいいと思います。よく考えてください一生ものですよ!!仮にやめるにしてもハウスメーカーの方に問題があるのなら・・・・
一度ほかのメーカーに行って行ってみていかがでしょうか?
住んで○年経ちますが、夏涼しく冬は暖かくてよい感じです。家は気に入ってます。
ただ、引き渡しの時に玄関の照明とリビングの照明がないのに引き渡しされました。
アパートも退去が決まっていたのでそのまま住みましたが、未完成で何の説明もないのには不信感がわきました。
その他にも扉を加工してもらうはずがされてなく、加工のために扉を持っていったのに一ヶ月以上連絡もなし。(ちなみに真冬でリビングのドア)こちらからかけても、まだとの返事のみ。直談判しにワールド行って他の方に話をしたらすぐ扉はきました。
課長さんクラスが謝罪に来ましたけど、なんだかとても残念なホームメーカーだと思いました。
営業さんが違えば違うのかもしれませんけど、もっとしっかりしてほしいですね。
契約後、10か月放置です。
その間、営業からは一度も連絡なく。
担当によると思いますが、都合の悪いことは、契約後に話してくる印象がありました。
新しく本社に出来たモデルハウス、約1億だそうで・・・
誰が建てるんだ?
神栖の営業さんは展示場を訪問し話をきいているときにうちの年収を聞いて無理だと思ったのでしょうが、一応見積もりと図面をお願いし
出来上がりの連絡が来たので届けてくれると言ってくれたので日にちを決めたのですが
結局来ませんでした。
ここ高いの?35坪なら2000万台でしょ?
千葉県民です。支店名は控えます。
結構長く付き合いがあり工法に惹かれ本気で考えてましたが、毎回担当営業マンの知り合いやお客さんの自慢話が多くだんだんウンザリしていきました。上から目線、たまに馬鹿にして見下すような感じあり。大事な書類も何ヶ月も返されず、相談もなく住宅ローン審査の人呼ばれてて書類書かされたり、本人は気づいてないだろうが無神経な発言に相談回数重ねるたび少しずつイライラと不信感が募っていった。最初はいいと思ったけど、他でコスパも工法も良いところを見つけてから、そこの担当さんとも比べ、もう勝るところがなかったのでお断りしました。もう少し早く良い提案があれば契約してたかもしれません。
縁がなかったんでしょう。
サッシはYKK使ってるんだっけ?
納入業者はどこのサッシ屋だ?
本社のある旭市周辺はこちらで建てている家を多く見かけます。我が家の近くでもド田舎なのに何軒も建てています。それだけ地元では有名なメーカーでうちの親戚もこちらで建てました。
個人的には工法が2x4工法をアレンジしたものなのであまり好きではなかったのと断熱が正式な外張断熱ではないことが残念で辞めました。こちらのメーカーに限ったことではないですが、HPやチラシに完成見学会の場所と住所を載せるのはいかがなものかと思います。もちろん施主に了承を貰っていると思いますが、どこの誰かも分からない人達に隅々まで家を見られて施主は何も思わないのでしょうか?こちらで建てる施主の方々はあまり深く考えない人達なのか、或いは私が神経質過ぎるのか・・・
>338
自分も同様でした。
打ち合わせの冒頭30分近くは、自分の忙しさと自慢話でうんざりでした。
肝心の打ち合わせでは、3つ修正依頼しても次に直ってくるのは1つ程度で、非常に時間の無駄でした。
気分で連絡をよこすのかというくらい、対応もテキトーでした。
友人がこちらで建てました。友人には申し訳ないので言えませんが、ハッキリ言ってセンスない家でした。
間取りは友人が自分で考えたと言っていましたが、生活動線がしづらいし収納や和室の位置が意味分からん所にあったり。おまけに意味のない吹き抜け付けて階段からの冷気が寒い、窓が結露すると冬の生活が辛いそうです。玄関の位置も普通駐車場から最短距離に配置するが、無駄にアプローチ作って遠い所に玄関がありました。本来玄関がありそうな家の正面に勝手口があり、エアコンの室外機も家の正面...
友人のセンスの無さにビックリしましたが、そんな間取りでも要望通りに作ってしまうのもどうかと。
あと外壁材の貼り方を横で希望したはずが縦になっていたそうです。しかも縦貼りの方が金額が高いそうです。なんで?
契約後、見積もりを過大請求される、提案力不足などの不信感が原因で解約しました。
ワールドハウスは設計士が打合せに参加しません。
そのため、営業のセンスだけが頼りですので、よっぽど優秀な人が担当じゃなければ343さんの言う家ができあがると思います。
あと、収納しやすい家と謳ってますが、別に特別な工夫はありません。アドバイザーは別料金です。
一連のトラブルをブログに書いてあるので、興味ある方は見に来て下さい。
http://negibouzu.blog.jp
アドバイザーというのは何のアドバイザーになるのでしょう?
それが別料金ということは頼まない人もいるわけですよね。
その場合はどなた(どの担当)がメインで家を設計するんでしょうか。
レスを見ると評判は色々ですね。個人的には提案力を指摘するレスがあるのが気になる…。
完成見学会がまめに開催されてるようなのでそれを参考にしても良さそうです。
個人の希望をもりもりにするより「このまんまの家!」と指定した方が良い家になりそうな気もしました。
現在近くで何棟か建てていますが、窓のサッシはYKKでした。1棟はAPWを使用していましたが、他は違ったのでおそらくエピソードシリーズではないかと。
外観のデザインが似たり寄ったりな気がしてなりません。もっとオリジナリティのある家を造ってほしいです。
今近所でドンドン建てていますが 近所のことを全然気にせず
今までの環境がガラリと変わってしまい
戸惑っています。
挨拶もありきたりの挨拶でしかなく
家が建ったことで ウチの環境が変わってしまうことに 一言もふれず
ズルイと思いました。
次から次へと建てていくようですが
それで そんなに良いものが建てられるとは感じません。
一生に一回しか建てられないものなので
よく考えた方がいいと思います。
私は工務店で家を建てました。
建てる大工さんと色々話せるし
大工さんも オシャレで丈夫で温かいお家造ってくれますよ。
>>350 匿名さん
髭生やした外装の職人さんが、自分の技術は完璧と言わんばかりのドヤ顔でウンチク垂れるのはどうかと思いました。女装の方もいるようですが、若い女性の方が1人で外装の作業しているのは、不安でしかなりませんでした
>>351 名無し太郎さん
うちの外装はタイルでしたが
雨の日に作業していました。
その時は大変だなと思いましたが
外装タイルの接着剤が濡れたところに着かないと知り、うちのタイルが剥がれないかと心配です。
完成見学会伺ってみましたが 施主の敷地駐車場に設営した
来客受付用のテントの中で営業マン数人が座り足組み電子たばこを吸って談笑していました。
私たちの他にも何組かお客さんが来ていましたが配慮もなく、とてもマナーが悪いという印象が残りました。
大工、営業マンともに施主の敷地での行動配慮が欠けている会社のように感じます。
最悪ですね
自分たちの間違いを認めない
こうやって家を建てることにいちゃもんつけてくる近隣くそ住民が多数いるんだよね。お前の家もまわりに迷惑な音させながら建てたんだぞ!ってセレブな野郎に限って器がちいさいやついるんだよね。
同業者の嫌がらせ書き込み多いね。
営業の人が自分は土地は買ったけど家はまだ建ててない
5年くらいその状況と言ってた
建てるならもちろん自社で建てないといけないのだろう
それを建て渋ってるということは……
今後の転職を考えて土地だけでなんとかしのいでいるのか…?
と考えてしまった
大工さんが日曜仕事していると、ちゃんと仕事してるかどうか、手抜き工事はしていないか、見れますよね。
日曜大工さんが、近隣住民に迷惑かけていると思うならば施主のほうが挨拶行くべきですよね。仕事頼んでるの施主なんですから。
だいたい日曜大工さん仕事しなければ、あなたの家完成遅れますよ。
大工さん土日とか休みない仕事ですから。
この事に関しては他の住宅メーカーも一緒ですよ。
昔ながらの工務店以外は。
アフターケアは悪いのでお勧めはしません
最近、棟上げした施主いますか?
近所に分譲地あるんですがこの会社、棟上げ後、構造材を雨養生なし丸裸で雨ざらし状態です。施主は気の毒です。
この会社は台風がまた来るのにあの時のまま養生しないようですね。棟上げして屋根かかるのに何日かかってるのやら。施主が本当に不憫でならない。ご近所の住林はきちんと台風対策してますよ。建築請負契約したらあとは適当がワールドハウス仕様ですか?
住林の台風対策で家を丸ごと養生しているなら364さんの言ってることはもっともだが、どこのハウスメーカーも台風対策は似たり寄ったりです。台風で不憫に思うなら大成のパルコンやゼネコンの建築を推奨するしか無いのでは?特定のハウスメーカーを弄るのはどうかと思いましたので投稿してしまいました。
初めに低予算で建てたいと言ったのか、プラン集を勧められて、自由設計の話が当初から出ていない為、自由設計が有ると言うのも全く知りませんでした。因みにまだ、契約等は、していません。
最初普通自由設計の話しから入るものでわ?と疑問にも思っています。聞けば良かったのかもですが、、、。
他のメーカーさんは、自由設計の話しから入ってましたけどね。
因みに営業の人は、あたりが非常に良いだけに残念です。
あと、耐火等級4と出てますが、耐震は、大丈夫そうですかね??耐震等級3くらいあるのかな?
東関東大震災前に建てました。
あの強震でも建物は全く問題ありませんでした。
内装が破れた程度です。
特に基礎工事には自信があるとのことです。
他メーカーは分かりませんが、お勧め出来ます。
基礎に自信ある?
冗談が好きなんだね
地元なので気になってHPを見たのですが「さらに地熱利用の基礎断熱工法」と書いていますが、防湿フィルムの貼られた普通のベタ基礎なので、基礎断熱と特別みたいに書いてあるこれはまずいかもね。
http://worldhouse.koori.jp/dampproof/
床下換気(通気)をした時点で、基礎コンクリートの温度はほぼ外気と同じ。なのに地熱利用?まあ本当に地熱を利用したら結露するから逆に良く無いけどね。この基礎に貼った防蟻断熱はやらない方が良いね。多分気泡入りの部材となり耐候性が悪く10年程度で塗らないとボロボロ、更に一番風雨と足や飛散物とぶつかる部分だから。。どうなんでしょう?
>>374 匿名さん
返信ありがとうございます。
つまり、①基礎断熱とうたうなら基礎の内側の方が防蟻的には安心ということでしょうか?
②それと基礎の外だと樹脂モルタルで塗った(表現があってるかわかりませんが)としても耐久性に問題があるのでは?
とのことでリスクが大きいということでしょうか?
基礎断熱より床下断熱の方が白蟻対策は安全というのが一般的なのでしょうか?
質問ばかりですみません。
そもそも温暖な地域で基礎断熱とかいらない。
床下断熱+外張り断熱にした上で高基礎にしたり全構造材をホウ酸処理したりした方が遥かに良いと思われる。
うちも地元なので気になって覗いたらアレっ矛盾だらけって感じです。うちは他社で建てましたが、郡建設さんを落とすつもりもありません。
基礎断熱ですが、外側にこの程度の断熱材では全く効果が有りません。本来基礎断熱を歌うなら、床下の基礎全体に断熱材を敷く必要があります。更に外側の断熱材の上に化粧モルタルを塗る程度では10年後には割れて剥がれ補修が必要です。
地熱利用などと書いていますが、全く矛盾しています。ホームページには「地中約2~3mほどの深さでは、年間を通して13~15℃と安定した温度を保っています。」2〜3メートルですよ。基礎はさいぜい40センチですから全く地熱の恩恵を受けられない。更に基礎の上に通気性の無いパッキンを敷き土台「大引」を載せてしまっているので、床下換気が全く出来ず、コンクリートから発生する水分で湿度が高く白蟻の繁殖を招きます。床下は水分が抜けず常にジメジメした状態。今の家は床下の通気をして乾燥させようとしているのに、密閉させて湿度を上げる事が全く理解できない。何故なら普通のベタ基礎なのに地熱など全く得られない構造。この基礎の場合、「床下暖房」を兼ねたヒーターを入れて、常に床と基礎の温度を上げて乾燥させてあげないと、おそらく10〜15年で床が腐って浮いてきます。防蟻対策も全く出来ていません。この説明である程度わかると思いますが。
>>377 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
とても分かりやすかったです。
私がワールドハウスの営業さんに聞いた時は「弊社は旭が本社で海沿いの町で建てる家が多かったので、床下通気にした時に潮風を入れることになり、それが床材を痛める原因になりうるから、基礎断熱にしています。また床にガラリ(?)と壁のなかに床下からの通気層を設けて湿気を逃がしてます」と説明されたので、そんなもので基礎の湿気が抜けるのかな?と疑問でしたが怪しいですね…
最終候補に残ったら建てて年数のたった家を見学させてもらおうと思います。
>>377さんは因みにどちらのHMで建築されたのでしょうか?
差し支えなければ教えていただけますか?
>>378 戸建て検討中さん
大前提:よく検討して好きなHMさんで建ててください。ワールドさんを悪者にするつもりもありませんので。
一般的な話です。基礎幅150mmですよね、イラストを見た感じの基礎の断熱材幅は30mm(3cm)です。旭市はそれほど寒くは無いと思いますが、冬に地面に埋まったコンクリートの基礎に外側だけ3cmの断熱材を張っただけでそれ以外は断熱材なし。外の水も凍る寒さをこの断熱材だけで防げ無いですよね。冷えたコンクリートの上にバスケットシューズを履いて立ったら足がしびれる寒さですよね。その状態です。
例えばユニバーサルホームなどは、https://www.universalhome.co.jp/technology/geothermal_floor/ 床下の湿気を取るために温水を流しています。しかしこの構造は配管が破損すると基礎を壊す必要がありますし、基礎を温めて無駄が多いので私は嫌です。
さらに「地熱利用の基礎断熱工法」とありますがこのイラストを見ると、その地熱を得るため(実際は地熱を得られない)に床材を厚くしたり断熱材を入れられないため床材が薄く強度もありません。防音を兼ねた断熱材も無いため、1階の床の音が基礎との空間で反響してしまいます。太鼓を想像してください。さらに冬季の床はかなり冷たいはずです。
また湿気は下に降りるので、部屋の湿気はガラリを通して冷たい床裏に貯まり多分結露します。しかし、空気の抜け穴が無いため床下はかなり湿った状態になると想像できます。
一般住宅のように基礎は通気性を考え、耐久性を考え床を厚くしてその床の下に10~12cm厚さ程度の断熱材を貼る方が良いと思いますが、ご判断は検討中さん自身でお願いします。
ちなみにうちは旧ヤマダウッドハウス(現ヤマダホームズ)ですが、タマホーム・レオハウスなども同じ構造です。外壁もタイルに変更できます。ほとんどのHMは耐震等級3などの性能表示がありますが、ワールドさんHPには無いようですが、公的な品質表示がありますか?長期優良住宅(取得税減額)や省令準耐火(火災保険半額)など、どこで建てられても性能が保証されているHMさんが良いかとおもいますが。
>>379 匿名さん
378です。
ご丁寧にありがとうございます。
ご指摘頂いた外断熱の件は「確かに!」と思います。例えが的確でとても分かりやすかったです。
どちらにしても2020年の断熱性能義務化に対応していないのを確認しようと思っていましたので、あわせて営業さんに質問してみます。
地元密着で紹介率40%、困ったときは24時間以内に駆けつける等…アフターが安心かなと思ってたんですが、それ以前の性能面をもう少し突っ込んでみます。
長期優良は、間取り等に多少制限があったりするけど取れると言っていました。
耐震は2~3とも。
施主の意向に添ってどうとでも作れるからカタログに耐震3と書くとどんなプランでも大丈夫と誤解されかねないので書かないと言っていました。
最近、制震装置マモリーを標準で付けたそうですがカタログはまだ間に合ってないそうです。
ヤマダホームズ、サイディングのみだと思ってました!
タイルも出来るのですね、タイル張りが希望なのでエスバイエルの営業さんに聞いてみます。
>>380 戸建て検討中さん
私も気になって覗いたらタイルの家は下記のようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/res/5372/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/res/4343/
またヤマダも24時間受け付けで、換気扇・洗面・給湯器・ウォシュレットなど住設を10年間無料修理は凄いかも。私もHM検討中なので戸建て検討中さんの参考になれば
https://yamadahomes.jp/felidia/technology/safety.html
>>382 戸建て検討中さん
友人に教えられて覗きに来ました。アップされている写真は我が家です。このスレは来ませんのでなにかあればYWHのスレでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578945/
どこで建てられても納得の出来る家が良いと思います。注文住宅ですから動線や間取り外観もこだわりたいですね。
青葉の森ショールームに行きました。
対応した営業主任が他のハウスメーカーを批判しながら営業してきたのは引きました。
いくらいい家だとしてもここでは買おうとゆう気はおきません。
現在ワールドハウスで2階建を建設中のものです。我が家は、海から6キロ離れていますが営業の方から今後錆びて交換するのに困難な水切り部を塩害仕様にする事を勧められ、水切り部をステンレス製にすることになりました。しかし、実際施工後現場を確認したら基礎上と、2階ベランダ内側はステンレスになっていましたが、オーバーハング部の水切りはステンレスになっていませんでした。それを現場監督、営業の方に伝えたらワールドハウスは塩害仕様にしても、オーバーハング部の水切りはステンレス製にしてないとのことでした。不審に思い、ワールドハウスの他の営業所の営業の方に聞いてみたら、「弊社は、塩害仕様にしていただければオーバーハング部の水切りもステンレス製になります」と言われ、同じ会社なのに営業の方によって言っている事がめちゃくちゃでした。その事を私の担当の営業の方に伝えると、すでに我が家は水切り部、外壁タイルも施工が終わっているにも関わらず、「ステンレス製の水切り部を外し、オーバーハング部水切りと同じ鉄製に付け替え、塩害仕様のオプション代を返却しましょうか?」と、なげやりな態度でした。
とにかく対応が雑で残念なハウスメーカーと思いました。今後がかなり不安です。
紹介に40%営業さんに聞いたらそこまではないと言ってましたよ!!
でも良いお家ですよ。対応も良く千葉県側の営業所は・・・・
8年位前までなら大手さんに負けない感じがしましたが仕様は全然変化なし、
2020年対策は建てたときは聞きましたがあまり理解してない感じでしたよ。
私の家はダイライトを使ってましたが訳けあって今は違うようです。
本来のダイライトの使い方でないようなことを聞きました。
このスレを見る限り契約~打合せ~着工~完成までが他のハウスメーカーよりも相当な時間が掛かるみたいで、やはり!と思いました。
確かに私が話を聞きに行ったときも、引渡しを21年1~3月でと行ったのに「今から初めても遅いくらいですね」と真顔で言われました。
他のハウスメーカーなら10ヶ月もあれば打合せから引渡しまで出来るのにです。
小さいハウスメーカーで色々自前でやっている事が多いみたいなのでその辺も時間が掛かる要因なのでしょうね。
子供の就学事情から納期必須で建ててもらわなければならないのでここは納期の面で不安があると感じましたね。
それと納期必須なら企画住宅はどうでしょう?と進められました。
私は間取りに大して拘りがなく企画住宅にすると完全な注文住宅と比べて-50~100万なので、これでもいいかなとは思っているのですが、企画住宅の間取りは上手い具合に何か1つ今の注文住宅なら必須のスペース(ウォークインクローゼットがない、収納が少ない、玄関が狭い、パンとリーがない)を減らしているのと、2階の水回りはトイレ以外なしが必須でそこら辺は完全な注文住宅と差別化を図るために上手くやってるなと感じました。
なるほど、規格住宅と注文住宅との違い、参考になります。
WICだと結局歩く部分が必要となってくるので収納力としては普通のクローゼットと変わらないと聞いたことがあります。
すっきりコンパクトにまとまるのは良いと思うのですけどね。
水回り(洗面所ですかね)が増えても掃除の手間が増えるだけになったりして。
そういったのを削除して-50~100万なら個人的には規格住宅の方に軍配は上がるかなあ。
ちなみに構造や設備での違いもあったりするんでしょうか。
>>389
規格住宅だと家本体価格が37坪1730~50万程度のようです。
これに一般的な土地に掛かる付帯+諸費用+外構で450~500万の範囲だとしても
消費税8%と合わせて2400万あれば建てられますね。
規格住宅の構造や設備は完全な注文と企画での企画側の制限など区別は全くありません。
設計費や間取りの打合せ費用を抑えられる分安くなるようですね。
ここの規格住宅のメリット?かどうかは分かりませんが、通常他のハウスメーカーで
依頼すると狭い土地に建てる小さな家を広く見せること以外の目的ではこちらが相当強く
押さないと「断熱性に問題が出るので止めた方が良いですよ。」と言われることの多い
「吹き抜け」が標準装備の間取りが選べます。
家の機能性もそうですがおしゃれな家に拘る人にとっては規格住宅で吹き抜けの間取りが
選べるのは大きいと思います。
住んでから数年で雨漏りしてます。まだ直りません。
営業担当等の対応など良いところもありますが、他にもトラブルあり、修理修理でオススメできません。
自分の家にトラブルがあると会社自体を全否定するような書き込みは良くない。
家作りは一般人には超高額な買い物とはいえ、どんなハウスメーカーで建てても何らかのトラブルは出る確率はある。
私の身近な例で言えば高価格帯の積水ハウスで総予算4000万近くで建てたお隣さんの家の外壁が住み始めて1年ちょいで剥がれ落ちた。
勿論無償修理して貰ったみたいだが。
このように高価格帯ハウスメーカーで建ててもトラブルは起こり得る。
トラブルがないに越したことはないが、トラブルが起きた際のメーカー側の対応がどうか?が重要だろう。
坪単価は関係ない。
100%とは言わないまでも不具合が起こるような家は現場の施工レベルが低く、養生など含めた現場管理も杜撰な場合が多い。どこの業者もそんなもの。自分の家は自分しか守れません。
実際に家を建てる大工は下請けメーカーかワールドハウスなら専属大工。
腕の確かな大工や人当たりの良い大工で自分の家が建てられるかは完全なる運でしかない。
大工は選べないんだからね。
だから自分の家の施工に不具合があった=その会社は全面的に信用ならん!というのは当てはまらないんだよ。
建てた施主個人として信用ならん!というのなら話はわかるけどね。
標準で省令準耐火ですかね?
ワールドハウスを検討している方は必見。HM選びの参考になれば幸いです。
既に契約されている方、建て終えたユーザーさんは共感出来る部分があると嬉しいです。
専門家ではありませんが、実際にワールドさんで建てた感想です。
工法は在来軸組工法です。独自のKJP外張り断熱工法を採用しています。どのような工法かはホームページを参照してください。工法に関しては賛否両論があると思いますので、実際に構造見学会などで見て、他のHMと比較した方が良いと思います。標準は省令準耐火構造ではないので、火災保険は高くなります。(H構造)省令準耐火仕様に対応出来るかは事前に確認が必要です。勿論標準ではありませんのでお金がかかります。
耐震等級は認定をとってないので不明です。間取り等によって大きく変わると思います。お金を出せば認定を取ってくれると思いますが、3等級にするならば事前に伝えておく事をお勧めします。耐震等級で地震保険の割引率が変わります。勿論耐震が良い程地震に強いです。
意外に火災保険、地震保険は落とし穴で、高くつきます。省令準耐火、耐震等級が取れている方が同じ補償内容だと半額になりますよ。この辺はツーバイ工法を採用しているHMの方が強いです。標準装備されていることがあるので。
基礎はベタ基礎、外壁はタイル、屋根は瓦が標準ですので特に問題は無いかと感じます。土台、柱は檜を使っています。梁は米マツ集成材です。(たぶん)
柱の太さは確認してください。外周部だけ4寸だったりするみたいです。その他は3.5寸を使っています。
断熱材は旭化成のネオマフォーム厚さ3.0が標準です。
企画住宅と自由設計が選べます。自由設計の方が設備関係(キッチン、風呂、トイレなど)の選べるメーカーが広いです。間取りも自由にできます。企画住宅はLIXILだったと思います。
C値、Q値などは公開していません。そもそも測定してないと思います。こちらもお金を出せば測定してくれるかもしれません。
ワールドハウスの良いところは、他のHMと違い、上棟時に何パー入金とかはなく、完成してから支払う仕組みですので、つなぎ融資などの手間が省けます。土地も分譲地があるので、比較的安く買えます。勿論土地代金も完成してから支払う仕組みです。この辺は高評価です。ただし、契約時には1パーくらいは入金しますね。
工法、断熱材、気密度、使っている材料、耐震、耐火、省エネかはHMによって違うと思いますので、自分でも調べて比較するのが良いと思います。人によって何が良いかは違いがあると思いますので。
ワールドは現時点では省エネではないです。今後省エネ対応も考えているようですが、他のHMの方が先を走っている感じがあります。
補償期間は15年で、5年おきや10年おきに更新手数料は取られないです。ここも高評価だと思います。
ここからが本題です。
私がワールドを選んだ理由は地域密着型で施工範囲が限定されてる。アフターを受けやすいだろう。支払いシステムが良い。地元シェア率が高い。現場見学で作りがしっかりしていた。外壁はタイルが標準。防蟻処理もそこそこ。断熱材も良いものつかっている。土台、柱は檜である。営業さんが良い。(たまたま相性が良かった)
分譲地が安い。などなど・・・です。
実際に施主として施工現場を見て感じたのは、作業や管理が雑!!施主の気持ちを考えていない!!です。勿論、家づくりに入る業者さん全てではないです。丁寧な業者さんもいらっしゃるかと思います。
ほとんどの方は一生で一番高い買い物になるかと思います。
施主からすれば柱ひとつ、断熱材ひとつとっても、何千万の商品の一部ですから、丁寧に扱ってほしいと思うはずです。それだけ施主は自分の家に思い入れがあると思います。下地で見えなくなるから良いとか、施主が頻繁に来ないから汚くしても良いとかは、施主からすれば論外ではないでしょか?注文住宅を選択した方は尚更でしょう。間取りから細かい部分まで、多大な時間をかけてプランニングするはずです。
では、何が?ですが
10年以上前に、こちらの口コミにもありましたが、上棟後の雨濡れ対策、養生は一切しない会社です。これから家づくりを考えている皆さんはどう思いますか?
上棟して屋根仕舞いするまでは、かなり高い確率で雨が降ります。日本の気候を考えれば当たり前です。養生しても完全には防げないかもしれません。でもどうでしょう。上棟した屋根裏、壁のパネルや断熱材、2階に貼ってある床材、柱や梁が水浸しになります。当然基礎は水浸し、構造上は問題なしと言いますが、その状況を見た施主はどう感じるのでしょか。私は最悪な会社だと感じました。どんなに良い工法や材料を使ったとしても、こういったところに配慮が出来ないと全て台無しだなと感じます。ましてや、同じ思いをしている施主がいて、クレームとしてあがっているにも関わらず、その対策、改善が出来ていないというのはどうなんでしょか?10年もあれば対策の一つぐらい思いつくのではないでしょか。
上棟は施主からすれば特別な気持ちになる瞬間かと思います。自分や家族が思い描いたマイホームが形となり、実感が湧く瞬間だと思います。感動もあるでしょう。その思いはこの会社には届いていないです。
上棟後の雨濡れが想像できない方もいるかと思いますので、『上棟雨濡れ』でググってください。床一面が洪水です。滝のように雨が家の中に入っています。まるで湖ですよ。それを目の当たりしてどう感じるか?壁や床材には雨ジミが付きますしね。断熱材とパネルの間にも水が入ります。私の場合は最初の上棟でこんな感じでした。共感できるユーザーさんが必ずいると思います。
もう一つ付け加えると、屋根裏の断熱材です。当然上棟後は雨晒しですが、その上を養生しないで作業する為、断熱材がボコボコになります。材料を落としたりして破損箇所も多数になります。
今建築中の方は確認してみてください。既に建て終わった方は天井点検口から覗いてみてください。残念な気持ちになるかと思います。
上棟から本格的に家づくりが進んでいきますが、口コミにもあるように不具合が多いのは、こういった管理や配慮が会社全体で取り組めていない現状がある事も理由の一つかと思います。
完成、引き渡しまで、住んでからはどういった状況かは他の方の口コミを参考に、皆さんの想像にお任せします。
私自身は、これから家づくりを検討されている方にはオススメはしません。上記の杜撰さを改善できていれば、とても良いと思います。その時が来たらオススメできると思います。