ミサワホーム「蔵のある家」の評判ってどうですか？

１７です。ハッキリ言って駄目もとですが今２００万円引きのキャンペーン」しているのでそれプラス１００万引きさせて交渉します。でなくちゃ買わないと言い切ります。

ミサワも瓦が出ましたよね。やっぱりスレートより瓦の方がいいですもんね。

たくさんのレスありがとうございました。階段が大変と言う方が多いですね。今はぜんぜん気になりませんが自分たちが高齢者になった時のことも踏まえて考えないといけないですね。蔵の商品でもいろいろ出ていますが皆さんはどのタイプですか？自分的にはＯタイプ蔵が好きですが。

蔵には関係ないですが、坪単価は住んでいるところでずいぶんとちがいます。
私は熊本県に住んでいますが、東京を１００としたときに熊本では６７です。
何かの参考まで。

ＧｅｎｉｕｓＯタイプ蔵に住んでます,センチュリーも良いですが、１階に蔵があると１階のスキップ
フロアが出来、２階にも蔵があると２階もスキップフロアが出来、結果、ミニ４階建てになります。
階段を苦にしなければ楽しい間取りが出来そうです。
うちは２Ｆリビングでキッチン隣に蔵があるのでキッチンの吊り戸を無しで建てました。
背伸びしても手の届かないところにある収納よりも天井高が１．４ｍの蔵から出し入れする方
が安全です。
年とって階段が上れなくなるのはだいぶ先でしょう、心配せずに今を楽しく住む方が良いかと、
そのころには階段後付の昇降機も進化するでしょう。

最終的な坪単価はキッチンやユニットバスのグレード、冷暖房を何部屋に入れるか、一番は
何坪の家なのかによっても変わります。
他メーカーと比較するにはＨＭ購入部品のサッシ、キッチン、ユニットバス、システムトイレ、
冷暖房は同じグレードで比較しないと打合せが始まってからドンドン追加費用がかかります。
我が家はサッシ、キッチン、トイレグレードアップ、と全館暖房を入れて約３００万プラスになりました。
坪単価に入れると８．５万プラスになりました。
（もし５０坪の家ならば５万プラスの計算になります）

上にもあるけど、階段長すぎ。

主人が蔵を作りたがってますが、私ははっきり言いまして、不安です。私、４０代ですが、あの天井の高さというか
低さは、絶対に腰にわるいような気がしてます。。。中腰が不安です。歳をとるごとに、どう感じるように
なるんだろう・・・と、普段は家にいないのに、蔵を作るという主人の横顔を見ているところです。結構、言い出す
と頑固なので、蔵はしっかりと作られるのでしょう・・・

友人が蔵のある家を建てました。色々な仕様にもよるのでしょうが、外壁は特別高級感は無く、ごく普通でした。
1Fのリビングが非常に高くて開放感はありました。
話題の蔵ですが、2Fタイプでした。たしか蔵の高さは1400㎜だったと思いますが、それは法律上固定資産税の対象にならない為だと思います。

ミサワの蔵って、ホント宣伝上手ですよね〜！でも、あれって良く考えてみたら、あの天井の低さ、
中腰又は台車に乗せて荷物の出し入れなんて「腰を痛めるだろう・・・」ってことは
少し考えればすぐわかります。私は腰を痛めるよりも、
立ったまま物の出し入れが出来る「ウォークインクローゼット」の方がおすすめだと思いますよ〜。
しかも、蔵があると外観がものすご〜くかっこ悪いですよ！ご存知ですか？

蔵は特許だとか言ってましたが、裁判で判例が出て、どこのＨＭでも造れるようになってますよ。
Ｍウッドのちゃちさと妙な匂いで蔵には惹かれましたが、とあるツーバイフォーメーカーで建てました。そこで造ってもらった
ロフトは中二階風にとってもらったので、蔵的なスペースがとれ収納も書斎もうまく両立できました。
言いたいのは、蔵以上のアイディアを持っているところもあると言うこと。蔵だけで検討すべきではない！

人と人との相性ってやつでしょう。＞３５さんに言われてその営業さぞ面食らったでしょうね。
私も某住宅メーカーの営業ですが、展示場では何とかしてお客様の懐に入れるように、自分を気に入って
もらえるように必死に接客するのが現状です。１０年ほど前は、確かに足元見て対応していたこともありました。
でも我々も人間ですし、セールスマン扱いされて金額のことばかり聴く客はちょっと警戒しますし、素直な
一生懸命なお客様にはやはり、協力させて頂こうとがんばりますよね。だって、『有り難う』って言ってくれなかったら
こんなしんどい仕事誰もやる気にならないし、モラルも低下していきますよ。特に若い営業マンは、すぐ辞めるし
最近精神的に弱いのが顕著です。見てるとこのスレでも営業らしいカキコが散見されますが、営業マンから見た
顧客と言うスレでも作ってみませんか？

０７．さんはその後どうされましたか？
ミサワの営業はお金を持っていない客とわかると相手にもしません。
おっしゃられるように縁がなかったんですよ（そのほうが良かったかもしれません）
蔵のある家づくりはミサワではなくてもできますよ！
あまりブランド（蔵とか・・）に躍らせられないように注意下さい。
３０００万円出して４０坪は高すぎます。

建築面積で行くと小さいミサワですが、
蔵は、施工面積にキッチリ入っています。
例えば、延床面積で４０坪の家を建て、蔵を１２畳くらい作るとしますね。
この場合約６坪施工面積が増えて、実質は４６坪の家を建てたことになります。
そうすると、約６５万／坪となります。単純に坪単価だけを考えると、２Ｆ建てとしては高いですが、
実質３Ｆ建てなので、この値段になります。

と、営業に言われました。
大手のＨＭならどこでもそうですが、ブランド料に対して払うという感覚がないと、
とてもじゃないけど買えませんね。

うちに来るミサワの営業さんは、頭の良さそうで上品な感じのキレイなお姉さんです。その方も言ってたんですが、ミサワさんて宣伝費に結構かけてますよね...。マツイ使ったりとか、展示場とか。しょっちゅうイベントやってるし。そういうのもあって割高なんでしょうねえ。ウチは１階蔵４２坪タイプ８８０万円の抽選に応募しましたよ。これが当たらなかったら他のメーカーにすると思います。

>39 「抽選に応募しましたよ」

これもミサワの戦略だと思うのですが・・・

・・・当たりますよ。

えっ、そうなの？

蔵のある家に住んでいらっしゃる方いらっしゃいましたら
使い勝手の感想を聞かせていただけますか？
１．４メートルの天井高って物の出し入れや、
あるいは温度など・・天井裏収納はかなり高温になると聞いていますが

蔵同様のものを他のハウスメーカーで施工された
方、どのようなタイプのものをトータルいくら位で
御造りになりましたか？

ミサワで立てるようなお金が無かったので普通に２×４で屋根裏収納にしました。
蔵は天井裏じゃないからそりゃ高温にはなりにくいでしょうが、蔵の上にある部屋は勾配天井にしかならないようですし逆に居室が暑いのでは？

別に勾配天井にしなくてもできますよ

確かに蔵を作ると蔵のある上の居室部分の天井高は高さ制限（10Mとか）で
2.4メートルの天井高確保はきついかもしれませんね。
ということは天井の懐（ふところ）が少なくなり夏は結構暑いかも。
感想ですが、蔵は不要なものを置いておくスペースにはしたくないですね。
不要なものは捨てる。捨てれば蔵は不要。という感じがします。

４７さんに同意

ずぼらな自分は、
「使うものは使うところに収納」
を基本に考えたい。

衣替えも面倒な自分に
ミサワさんの「蔵」は
一度収納したら二度とお目にかかれない
ブラックボックスのようなものだ。

蔵やっぱいいよ〜！
２階ローカから入る蔵、２階の居室から入る蔵、階段の踊り場から入る蔵、１階のリビングから入る蔵など
いろんなとこに設けれるみたい。
また床面積にはいらないので、建蔽率、容積率の厳しいとこで有効みたいだし、
上下階の遮音効果や、天井の高い吹き抜けリビング、建物が高くなって見晴らし風通しなどもよくなるなんて
いいことだらけと思うんだけどなぁ。
普通のクローゼットもあるから蔵の付加価値は高そう。

蔵いいですよ。うちは一部屋は子供のおもちゃ部屋です。リビングの横にあって、リビングはすっきり。もうひとつはキッチンの横で、キッチンも（前よりは）すっきり。）
中腰もそんなに長い距離する訳じゃなし・・・。
うちはダウンライトを多めにつけたので、中で読書も出来る明るさです。ちなみにソファも置いてます。座ってる分には天井高なんて関係ないしね。中も、＊＊みたいに詰めてかなければ、十分、どこに何があるかわかるし、快適です。
階段は・・・ＥＶマンション暮らしから二階リビングタイプへの転居だったので、三日は脹脛辛かったかな。（笑）

バス見でおじゃましたお宅は１Ｆリビング上に蔵があって、
子供さん２人いらっしゃたのですが上で遊んでいると全く物音がせず、
逆に心配になるくらいだとおっしゃっていました。
蔵があるせいで階段が多く、家が細切れになっている印象を持ちました。

>50
2階リビングってどうかと思いましたが、実際の建物みてかなりいいと思いました＾＾
あのリビングの天上高、なんとも気分のいい空間ですよね〜

<Text>

別に蔵に住むわけじゃないし。税金余分にかかる納戸より蔵のがいいとか？かな。毎日使うものをわざわざ物入れにいれますか？用はどのように、有効に、使うか！くだらんレスに惑わされるな。・・・ってことです。

1.4高の蔵はいいね。
でも1.1高の蔵は使えん。
モデルハウスでそう思った。

蔵で立てて後悔しまくりの者です。
家中段差だらけで掃除しにくいと妻に文句いわれまくりです。
実際掃除させられて気付きましたが、確かにひどいです。
また、蔵から発生する雨の日の湿気だまりやカビ臭さ、晴れた日のホコリなどが、
他の部屋に吹きだしているのか、毎日掃除していても、汚れが出ます。

>56さん
蔵から埃？湿気？建ててない証拠ですね。もしくはミサワ以外の類似品だね。

建蔽率や容積率が厳しいところでは有効ですね。遮音効果があることや、それに隣と２階の高さが異なるため、プライバシーが保たれるのもいいことだと思います。
ただ私の住む場所は郊外で土地も広く、そして単世帯のため、上記のメリットが必要ないと判断し取りやめました。
56さんの言う「家中段差だらけで〜」は、私も現場見学会で感じました。こればかりは蔵の宿命なのですが、年をとってから、かなり住み辛そうでした。
それと、蔵の部分は固定資産税対象外になるとのことですが、どのくらい安くなるのでしょうか？蔵に伴う工事費に比べれば軽減分は僅かではないでしょうか？

１．４蔵はいいと思います。
腰が痛くなるのは中腰でしか入れないので当然といえば当然。
でも、収納スペースを重視するなら皆さん検討すると思います。

ミサワが高いのは営業マンが一番判っています。
だからといって買えない客を相手にしないのはいかがなものかとも思います。

実際、少々高くても買えた人は蔵の有効性（＞５８さんの言うところの）を
実感されていますし、段差が多くなるデメリット？も感じてられます。

でも、家の中が迷路チックになるところは住んでいて面白いですね。

ここでいわれるデメリットは普通の2階建てもいっしょだと思います。
蔵で階段の数が増えるのは、たかだか７〜８段でしょう？
世の中の建物は2階建てや3階建て、掘り込み車庫の屋外階段など、住まいの要素に段差はつきもの。
また、お年を召されてからや車イスの生活になると、蔵でなくても２階は使い辛いのもいっしょ。
そうなったときは、一階部分で生活できるよう考えてるでしょ？
将来2階は子供との同居用につかうとか、蔵を考える人は将来設計もしっかり提案してもらってますよ。

段差がいやなら、平屋を建てればいいのでは？
それだけの土地の広さや、平屋のコストアップが許せばだけど。

やっぱ収納重視としての要素では、蔵の考えはデメリットよりメリットのほうが勝るかと。

蔵を強調してしまうと階段が多くなり、そこまでして蔵が必要なのか？という話にもなるだろう。
しかし効率の良い収納スペースを確保できる蔵は魅力。
便利な家になるか煩わしい家になるかは、プラン作成能力による。

まあ普通に納戸が作れるような広い土地であれば必要ないでしょうけど
それほど広くない土地の場合にはメリットが大きいですね。
　・収納が広く作れること
　・中2階のの蔵であれば上の階は2.5階の高さとなり見晴らし、日当たりが良くなること
　・1階部分にちょっとした吹き抜けができて日当たりが良くなること
まあ今のところうちは子供の第2の部屋になっていますけどね。
階段は確かに増えますけど、このメリットに比べればなんてことはないですね。

私はミサワの蔵を建てようと計画して辞めました。
蔵はすばらしいのだけど使い方を誤ると奥の方は何を収納しているかわからない。
高さが不十分
蔵のため階段が急勾配となる。
部屋の回り縁がミサワにはなかった。高い割にはケチッテイルみたいで・・・
企画商品でも高い

そのような理由で自由設計の出来る他のメーカーで建築予定。

17畳、１．４ｍの蔵があります。とっても満足しています。
いいところ
　①　収納家具の費用削減　見せるものではないので以前使っていた食器棚や本棚がつかえる。
　　　対外の家具は上下分割すると1.4ｍ高さで入ります。
　②　奥のものも取り出しやすい
　　　通路をしっかり計画して収納すると積み重ねでない分、意外と取り出しやすいです。
　③　各部屋がすっきり
　　　ただし、蔵に頼りすぎないことです。必要なものは必要な場所の近辺に収納すべき。
　　　蔵に入れるのは頻度の低いものでしょう。
　④　子供の遊び場
　　　友達の子供がくると必ず遊び場と化します。なぜあんなに好きなのか？秘密基地？
　　　手がかからなくてgood。多少汚れても蔵ですから。
デメリットは階段段数が増えること以外は感じておりません。誰かのスレにあるようなほこり
湿気などはまったくありませんよ。

私も蔵が気に入りミサワに見積もりを依頼したのですが、1階だけの蔵を希望したのに見積もりを依頼したら勝手に2階に２つも蔵をつけて高価格でまるで叩き売りでした・・悲しい思いになったので断りましたが、他のメーカーも見たところ「大収納の家」や「中心蔵」などの名称で蔵を格安で提供していることがわかりました。よくよく聞くと蔵は年をとると使い勝手が悪くなるそうです。どんな間取りにもメリット・デメリットがありますが蔵は作った以上取り返しがつきません。まだ子供が小さくて夫婦も若いうちは良いですが、一生涯這いずって蔵に出入りする心構えで「蔵」を取り入れたほうが良いと思います。

↑そうだね。

そうなった時点で人生終了。。。

確かに老人になって腰が曲がった上に這いずって蔵の出入りなんて考えただけでゾ--ッとする。

「蔵」建築する場所によっては禁止している行政も多いので、注意！！！

禁止しているのではなく、延べ床面積に含めるという自治体があると言うことです。
工法は国の認可が下りているため、ミサワであるば建てられます。
なお、他のＨＭでは建築確認が出ない場合があるということです。

蔵ってだいたいメーカーでできるみたいです。イシンホームのダッシュ三蔵やエスバイエルの家族の休日等々・・検討してみるといいですよ〜