大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。
[スレ作成日時]2005-08-06 05:46:00
大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。
[スレ作成日時]2005-08-06 05:46:00
>パルコンの見積価格が
>ヘーベルより安かったから こっちにしたんだが
ははは、ヘーベルね。あの玩具住宅?
比較にならんよ。 ホラ吹いてるとすぐわかる文章だね。でおたくのパルコンは坪いくらだったのかな?(笑)
父が大工でしたので、木造の家で育ちました。自分で家を建てるとき、除雪がいやだったので
無落雪住宅を検討し、積雪3Mまで大丈夫と言うことでパルコンで建てました。住んでみた
木造住宅との比較を感じるままに書いてみます。値段は高いので良くて当たり前ですが。
子供たちが地震を知らない。揺れないので震度2程度ではまったく地震があっても気がつきません。
台風でも嵐でも揺れませんし、外の音はあまり聞こえません。当然除雪は不要。よく無落雪屋根の家では雪降しないとドアが開かなくなったりしますが、それもありません。20年たっても設備のボイラーと給湯管を修理したぐらいで、ほとんどメンテナンス費はかかっていません。屋根の防水もコーキングもまだ、直していません。床のきしみ音もコンクリートなのでありえませんので、夜とか忍び足の必要ありません。高気密なため、結露が気になっていたのですが、特に問題ありませんでした。良いことばかりしかかけないのですが、悪いことはやっぱり高いこと。でも20年たって修繕費まで入れたらどっちが高いのか思うと暖房費などもかんがえると高いとは言えないかも?外観・間取りの不自由さをうまく設計できればかなりお薦めとは思います。後は年を取って家を売ることになった時、高く売れれば越したことはないのですが。木造と違って建替える必要ないし・・・・・。甘いかな?
パルコンも寿命あるからね〜。償却進んで価値が下るのはどの家も一緒ですよ。
今、満足できてるみたいですから、大成功じゃないでしょうか。
風に強い、音に強いのはいいですよね。
まあ、戸建の中ではおそらく最高峰に君臨してるだろうね。「パルコン」は。
大成というブランドもあり、名実ともにまさに最高峰だね。
パルコン主です。
ウチの場合ですが営業・設計・現場監督・下請け全てが最悪です。営業=穏やかを装い話を合わせるが話した事は覚えていない。設計=有り得ないミス連続。現場監督=手抜き嘘つき約束守った事なし。下請け=質が最悪・やっつけ仕事。…お陰様で一歩家に入ると見かけ倒しで床はギシギシと鳴り隙間だらけ補修跡はあからさまに違う色で汚く塗られ扉は自動ドアの様に勝手に閉まり換気口はきちんと閉まらず窓から隙間風…etcお直しを申し出て早2年…直して頂けません。当初1年はそれが普通ですと認めずやっと認めたら日程を連絡すると言って1年連絡無し。一生に一度の全財産をこんな会社にと思うと悔しく大成建設が憎くてなりません。今ご検討中の方々お気を付けてご検討下さい。ウチの様な悲しいお家になりませんように。
友人が建てて招待された。パルコンは子供時代の憧れだったので喜んで見学行きました!やっぱりパルコン。憧れたパルコン。いいっすね!ゴツイ家。でもこんなもんなのかな?って印象が‥あれから三年、結露、寒さ、暑さに外観が気に入らず南欧風にやり直し‥見掛けは暖かくなったが今年の冬もやはり寒くヒーター焚きまくり、結露しまくりだそうです。空間王にしとけばよかったといっとります。せっかくのコンクリート打ちっ放し風を寒いからって南欧風にする思考回路もどうかと‥
パルコンの家はPC板であれば、アスベスト含有しているのでしょうか?
無いよ
パルコンに住んでいます。
近くを車が通ると揺れるし、2階で物を落とすのはもちろろん、歩く音くしゃみの音まで響いて丸聞こえです。
上物はコンクリートパネルで、基礎は現場で流し込みコンクリート。
業者も監督も最悪だったため、建築基準法で鉄筋までのかぶり厚が4cm以上と明記されているのに、1cmのところがありました。
大成に知らせても、特に悪びれもせず、補修の工事案も設計計算などされておらずその場しのぎで、施主に建築費用の10%以上を求める始末。
最悪です!!!
28年前に建てたけど昔と全く変わらないな、うちは工事予定になっても始まらないので営業に聞いたら建築確認が遅れていると言っていたが、余りに遅いので市役所に確認したら確認申請が出ていなかった、ブチ切れて大成建設の本社に電話して社長に直接文句を言ってやった、当時は営業が契約を取れば歩合が貰え後はどうなろうと関係無いと言う契約泥棒と言われる営業が多かったようだ、次の日横浜の支店長が詫びに来たので大幅な値引きと工事を手抜きしたら違約金を出す事で話を付けた。
打ちっぱなし好きにはタマリマセン。
俺みたいに本社の大成社長に直接文句を言う、家を建ててくれる気が有るのかと言ってやった
今は近くに展示場無いので、子供の家はハイムにしたよ、ここも問題が有るけれど支店長や社長にも以前の建築の時はご迷惑をかけましたと言われ今回は満足できるようにしますと確約したので契約した。
木造、パルコン、ハイム、ハウス、ハイムを建てたけど100%満足する家は無いな、どれも良い所も悪い所も一杯有るな。
他にはどんな会社がかかれてましたか?
建物全体が、猛烈。
夏は全館蓄熱暖房、
冬は全館蓄冷冷房。
強烈に住みたくね。
春は気温の割に寒い、秋は気温の割に暖かい、良いのは9月末から10月まで他はエアコン必要な事が多い、昔のパルコンだけど。
パルコン最高!!
知り合いから聞いたのですが、換気システムが標準装備されてるみたいですが、つけないと結露してしまうってほんとですか?
本当は外してコストを下げたいのですが!
どなたかご意見お待ちしております!!
換気は国から義務付けられてます。
外せません。
↑↑↑もしかしてタルカスの事ですか?
そのような名前(タルカス)だったと思います!
他の会社の仕様聞くと確かに義務化と聞きましたが、簡単なシステムでもっとお値打ちでしたので、
大成さんの家はグレードの高い物が付いていると理解しないといけないのか!
若しくは・・・・・・・って感じですが頑張ってこまめにメンテナンスして生活するしかないみたいですね!
せっかく気に入っているのですが私を納得させてもらえない担当さんう~残念!!!
初めまして。
最近、インテリアスタイリストの大御堂さんが大成で自宅を建てました。
収納がうまい人で、展示場より、おしゃれです。
テレビでも放送してましたし、本も出してます。絶対、女性受けします。
カラーリングをして、追加の見積もりに載っていたパルコンの「外壁色分け変更費」って何ですか?
一言もそんな費用の話はなかったのですが…。誰か教えて下さい。
タダなわけないでしょ。
営業担当者の方に聞いたほうがいいよ。現在パルコン建設中の者です。
>>71
あの有名人が建てた、この有名人が建てた。で、何ですの?
根拠の無い自信たっぷりの発言は社内の人間としか思えないよ。
換気で痛い所つかれてビックリして、話ずらしただけでしょ。
俺もお隣さんの建築中におんなじ事を聞いたことあります。
でも、その営業マンも答えなかった。今時の客を馬鹿にしないで下さい。
パルコンの有名サイトを見ていると不満情報満載で心配になりました。
あのサイトの情報はどこまでが本当の話なのでしょうか?管理人さんに実際に会った人なんているのでしょうか?
この家はメンテナンスが大変なんですか? 検討してるのですが
検索してみると不安材料が多くて怖いです
デザインがすきなのですが・・・
大和ハウスとパルコンで迷っています。
パルコンの営業は違いは「見た目、屋根があるかないかです」と。
ああ・・・どなたか助言を。
>>80
うちはパルコンの上に木造ツーバイの屋根をつけましたよ。
今のカタログには無いですが、昔はサードという名前で商品化していたそうです。
パルコンで部屋を増やすよりも割安で屋根裏部屋が出来て満足です。
83のリンク先見ましたが、その人自身もクレーマーの資質十分な感じの印象を受けました。
小変更でも、追加料金が発生するのは当たり前の事だし、「サービスしてくれません」とか言ってる。
おそらく、坪100万と言ってる事から、狭小地や施工がしづらい土地の狭小建築なのでは無いかな。
住宅密集地や間口の狭い土地の狭小建築なら30坪で3000万は普通の事だし。
まあ、コンクリートの試験結果が貰えないとか、作業工程表とか予定表が貰えないのは、大手資本がする対応では無いけど。
自宅の建築に関して、昔から3回は建てないと気に入ったものにはならないと言われています。
私は建て売りを2度購入し、リフォームを1度の後、大成のパルコンで新築しました。
パルコンに興味をお持ちの方、購入予定中の方に私の経験等がお役に立てればと思い、投稿します。
<パルコンを選んだ訳> 現在の木造建築の脆弱性、耐久力のなさ、品質のばらつき、表面的な見かけ重視、等々、あまりにも消費的過ぎて、とても長期資産(不動産)といえる代物ではないと感じたからです。
<高価過ぎ?> 私の家も、内装を少し凝ったこともあり、1㎡当たりの平均単価でいえば100万円を越しています。しかし、ドアの建てつけに代表されるように、内・外装共に非常に堅固であり、遮音性能、車両通行時の揺れの少なさ、外気に殆ど左右されない、塗り直しで新築同様等の利点が多く、家族全員が非常に気に入って安心して居住しています。 これらの利点は、裏を返せば、自由度が少ない、躯体のリフォームがしずらい、結露などに繋がりますが、対策は有って大きな問題ではありません。以上のことから、木造の約2倍の建築費は決して高い買い物とは思われず、少し小さな家でも機能的な家を建てれば良いと思います。
<但し、注意点も> とはいえ、非常に高い買い物なので、設計時には将来像を熟考し明確にして組み込んでおく事、躯体の重量が重い、建築時にクレーン使用、更に取り壊し時には費用が掛る点も考慮が必要です。
<最後に> 営業、設計などへのクレームはどの企業でもあります。商品が気に入ったのであれば、色々と歩くなり、調べて、納得の上で購入を決定することをお薦めします。ヨーロッパは石造りなので、100年以上の家の内装をリフォームして住むことが普通です。貴方は、それでも、せいぜい25年程度しか持たない現代木造建築を選択されるのでしょうか? 私は大成とは全く利害関係を持ちませんが、理系人間としての経済合理性から皆様にはお薦めしたいと考えています。
☆訂正です。
前の投稿で㎡単価としましたが、坪単価が正しいです。
誤解を与える表示誤記で申訳ありませんでした。
コンクリート住宅は現在の建築においては最高峰のもの。但し元々が小さなものを作るためのものでもないので小回りが利かないのも事実(戸建ではなくマンションやビルがターゲット)
そういう特性をよく理解して交渉に望まないと。自分から選んだものなわけだし。
軽量鉄骨だと30坪前後の犬小屋のような家建てて喜んでいるようだがコンクリート住宅で30坪とかいうのはいささか無理があるだろう(笑)
コンクリート住宅はある程度大きく作ったほうが自由度が高いと思います。値段も破格ですがね。
「小さくても機能的であれば~」の記述の意味を誤解されているようなので追記いたします。
都会であれば、マンションでも100㎡あれば大きな方ではありませんか? しかも基本的に庭付き、四面採光です。
そして40坪以上なら、平均的な4人家族では必要最小限ですが独立性の高いプライベート・スペースが十分とれ、予算と条件さえ合えば3階建て、屋上、地下室も余裕で可能ですよ。
堅牢さであれば、あまり実際的では有りませんがダンプが突っ込んでも大丈夫です。(どこか「3匹の仔豚」のお話のようですが…) また、お隣が全焼でも、大抵の大地震でも、家自体は大丈夫なので、シェルター並みに考えて窓のシャッターを閉じれば身の安全は確保出来ます。
パルコンは単なるコンクリート系住宅では無く、コンクリートの良さをフルに実現しているコンクリート製住宅です。(この違いは各社のパンフレットで確認してください)
お伝えしたかった事は、快適なマンション生活を、独立家屋の良さをプラスして、自分好みで資金と相談しながら、設計・実現できるということです。 これらの理由から、私は現時点での最良の選択肢の一つと考えています。
決して安い買い物では有りませんので、経験者としての立場から、初期投資額だけでなく、維持・改修費用も併せて熟考される事をお薦めします。
大きさの定義に都会もクソもないと思います。人がすむのであれば30坪そこそこでは小さいしましてや上や下に増やすのは使い勝手を悪くするだけ。
都会ではという発想はまさに個人的な感情論に過ぎず、収入があるひとであれば都会に100坪越えも夢ではないと思います。
話を戻しますがコンクリート構造は大きいものからの転用ですのである程度の絶対的な大きさがあるほうが自由度がでると思います。
都会だからという理由で狭小地に無理やり建てて文句を言うのはどうかなと思いますよ。
基本的に”購入検討中さん”に偏見と誤解があるようです。
申訳ありませんが、ご意見の主旨が判りません。
私は狭小地にパルコンを建てていませんし、6M公道、南側接地の土地に建てています。
また、ご指摘の通り、余り自由度の無い30坪程度のマンション・サイズの建物でもありません。
建築した土地は、緑地保全協定がなされた多摩丘陵に属し、私は都市郊外の、所謂、神奈川都民です。
「広い土地取得が困難な都会であっても、クレーン車がつけられる土地であれば小さくても機能的な家が建てられますよ」と言いたいだけです。 まして郊外であれば、土地問題は都会より解消し易いので同じ資金があればより理想的な家が建てられます程度の当たり前のことを述べただけです。
良いものは高価です。但し、高価だから良いものとは限りません。
家は住む人の考え方があって、そこに建物自体の基本性能・機能が合わさって設計が行われ、実現されるものと考えます。このプロセス内に、建て主と設計者の識見・知恵が加えられますので、複数回の試行錯誤は仕方が無いのではないかと思います。
また、家は住む人の考え方や住み方、それらは時間と共に変化をして行きますので、将来的に手の入れ甲斐の有る、価値を持つ家を最初に建てることが、一番トータル・コストが掛らない方策と考えています。
これらを補足するのが、経験者や先駆者の話を聞いたり、本を読むことなのではありませんか?
それらを素直に丸呑みするも良し、批判的に受け取られるのも良いことと考えています。
兎に角、手に入れられる全ての情報を集め、徹底的に良し悪しを洗い出して結論を得ることが、後で後悔しなくて済むのではないでしょうか。
PS.老婆心から一言、定収入の途切れる退職・離職時やその後に、家に大きな投資が必要となることは、買う時点で思っている以上に大変ですよ。
これ以上、このスレの主旨からずれた議論は、本当にパルコンの評判を聞きたい方々にとって無用の長物ですので、これで当方からのレスは終わりにします。
あらごめんなさい。私のコメントはあなたに向けたメッセージではありませんよ。
あなたが勝手に反応してるだけです。
私はわたしで書きたいこともあるので私への反応は不要ですよw
神奈川都民?