大成建設のパルコンってどうですか

積水ハウスのビエナとパルコンのどちらにしようか検討中です。
間取りは積水の方が細かく設計出来ますが、パルコンの丈夫さも魅力に感じています。
是非アドバイスをお願いします。

>>263
それだけじゃアドバイスできんでしょ。（笑）
ただパルは間取りの制限が厳しかったはず。
あと事業規模自体縮小傾向にあるのは認識しておいたほうがいい。
てか丈夫さ以外パルの魅力ってあるの？

地震や火事は断トツに強いいが間取りの自由度は低いし固定資産税は高い、メンテをすれば長持ちする。
金に余裕が有ればパルコンでいいが無ければ積水だな，ＰＣやへーベルは維持費が高い。

２６５の「，ＰＣやへーベルは維持費が高い」はおかしい
へーベルの外壁塗装に他の住宅の場合より　メンテナンス費用がかかるのは理解できるが
ＰＣ　の維持費が高いというのは　意味がわからない

むしろ　経年維持費は　他の住宅の場合より　安いはずだ
理由は　外壁塗装など　メンテナンス費用は　他と変わりないが
外壁がＰＣやタイル貼りのため　外壁自体の経年劣化は他の住宅と比較して少ないはずだ
なんせ　プレキャスト・コンクリート・パネルだから
これ以上に　経年劣化が少なく　耐久性のある建築部材は他にはない

10~15年おきに塗装止め時の補修をしないと長持ちはしない、PC住宅でもひび割れや爆裂は10年を過ぎると出来るから日頃自分で点検が必要、業者に任せれば伸びちじむ塗料を塗って終わり、数年後爆裂する。
二階床や屋根の太い鉄骨の部分の爆裂が多い、壁はヒビが出る事は有るが爆裂は見ない(鉄筋が細いから？）。

百年住宅のＰＣパネルに　爆裂とやらは　起きないはずだ
だいいち　百年住宅は　まだ２～３年しかたっていない

パルコンのＰＣパネルは　百年住宅のＰＣパネルで使用している鉄筋より貧弱な配置がされている
パルコンのＰＣパネルは　百年住宅のＰＣパネルより　大型パネルだが　中に入っている鉄筋の配置状況は貧弱だ
百年住宅のＰＣパネルより　大型パネルであるにもかかわらず　使用している鉄筋が貧弱なため
大型パネルゆえに　重量も重く　部分的に過大な負荷がかかるため　ひび割れによって水分が浸透し
パネル中の鉄筋がサビ　最終的にＰＣパネルの爆裂という結果になるんだろう

>>268

此処はパルコンで百年住宅とは関係ない、ひび割れは他社のPC住宅の展示場でも見かける、爆裂は他人の家まで見に行く趣味は無いので分からない。

鉄筋は周辺部が太いがその他はWのメッシュ鉄筋、他社より貧弱に見えるかもしれないが大手なりの実験や地震や津波の実績から見ても強度は他社PCと比べても遜色は無いと思う。

他社PCと同等？他社PCがWPC指針どおりなら同等はありえない。だって、大手なりの実験の目的って低層だからという理由でPCの断面を小さくしたり配筋を減らしたりというコスト削減が目的なんだから。名前だけで判断すると痛い目みるよ。

パルコン
http://www.taiseihousing.co.jp/concept/index.html

うちも作ったけど、完成し引越してきた翌日から近隣から苦情ですよ。景観が壊れたなり、圧迫感があるなり。2世帯なので2Fいくための階段があるのですが一番明るい蛍光灯つけてｱﾎですよ。外でても挨拶なしだし、災厄転居もありえますよ

つまんない災害で死にたくなければパルコンしかない。
皆の憧れです。

思ったほど高くないイメージ
コンクリに興味ある人は見に行っとくべし

>>273
それは、御近所の妬み嫉みやっかみですね。
この時代、御近所付き合いより大事なものは幾らでもあります。
普通に接していれば良いんです。挨拶の有無や愛想なんて気になる必要無し。

金なくて安くて変なセキ○イとかの鉄骨とかには住みたくないよね～

ということで私は迷わずパルコンにしましたよ。

私もパルコンにしました。築15年になりました。ちょっとした地震にも熟睡。快適です。古いオーナーを集めてパーティーを開いてくれたり面倒見が良いです。全国に７万棟も建っているらしいいです。やはりブランドの大成は所有する喜びも大きいです。自慢の我が家です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

コンクリート住宅で大手と言えばここですね

建物の性能はよく分かりませんが、
隣の土地に大成建設ハウジングがアパートを建てているのですが、工事計画の説明を求めても
予定時間には連絡来ない。しかも、渋々出した図面を見ると、うちのはきだし窓の目の前に
エアコンとエコキュートなどの室外機を５台も設置する計画になってるし。
設置場所の変更を要求しても、１ヵ月半放置された結果、しびれを切らしてこっちから連絡すると、
「施主の希望で変更はできません」だと。
先住権があるんだから、こっちの生活も考慮してもらえないか？と聞いてみると、
「そもそもあなたも隣地ギリギリに建物が建ったことも想定して設計すべきだったのでは？
こっちは法的義務もない中、説明しているだけでお宅には十分配慮している」と言われました。
これ以外にも、色々とひどい対応が多いです。たしかに、自分の土地に何を建てようが所有者の
勝手ですが、ここまで近隣への配慮がないとは思いませんでした。
施主にどういう説明をしているのか不明ですが、こんな営業もいるので、営業マンの質には
十分気をつけた方がいいと思います。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

PCもコンクリートでいいだろ
プレキャストコンクリートの略だぞ

百年住宅と比べてどうなのかな？

百年住宅とかレスコハウスは壁をボルトで接合していて、
パルコンはコッター（欠き込み部）にモルタルで充填しているそうです。
どちらの方法がいいのかまではちょっとわかりませんが。

爆裂するのがパルコンで、しないのが百年住宅。
畳にカビが生えるのがパルコンで、しないのが百年住宅。

>286

カビが生えるのは古いパルコンだけだよ。
今のは24時間換気がついているから、入居して３年経つけどカビなんて生えてないよ。

あと家の内部にも打ち放しができるようになったのも、そのおかげ。
結露と無縁になったからね。

百年住宅でも一階は湿度がすごいぞ！
外枠は百年持っても中身は持たない。
レスコは業者に丸投げでだし、訴訟も起こされているよ。
自分はレスコで建てたけど、絶対お勧めしない。
仕事がイイカゲンだから手直しだらけ。

トヨタホームのトヨタＴ＆Ｓはパルコんより安くて性能がいいらしいけど、東海地区しか対応してないらしい。

PC住宅がカビまみれってことでは無くてまじめに仕事をやっていない。
素人相手にしていると思っているのでしょう。
仕様打ち合わせでは、担当者に何度も何度も勝手に約束をすっぽかされ、工事が始まって仕様が決まらないと業者から突っつかれ「お客さんの言うこといちいち聞いてたら仕事が進まない。」だと。
レスコもこんなもんですよ。

かれこれ２０年住んでいます
住みくらべてはいないので、クルマの評価のようにはいきませんが

断熱はよいと感じます
冬の朝、リビングやキッチンが冷えきっていない
冬場、朝から留守にし、夕方帰ったとき家の中が冷えきっていない
２～３日留守にすると完全に冷えきっていて違いがわかる
夏場、外出から帰ると家の中の方がすずしい

かびでこまったことはありません
外壁の痛みは少ないと思います

エアコンやテレビなどは後から位置を変えられません
コンセントやアンテナ線の位置もかえられないので、アンテナ線の配線がない部屋にあとからテレビを置くのはほぼむりです
最初からしっかり考えておかないと床を線が走ったりしてかっこ悪くなりますよ

パルコン板の部分を削るリフォームはできません
風呂や洗面所、物入れなどは木の板部分もあるので多少の間取り変更は可能でした

営業の姿勢は悪いと感じます
工事のミスがあった時の対応は非常に悪い
順調な時ににこにこしているのはどこも一緒ですが、新築はともかく、リフォームに細かいミス多発は覚悟がいります
ミスや客の声を次に活かす仕組みはこの会社にはないと思えるし、営業や現場の責任者、会社の事務方間の情報のやり取りはかなりいいかげんなので、まじめに付き合うと粘り強さが身に付きますよ

「パルコン板」そのものがこの会社の製品と思った方がよいでしょう
結局、パルコン板を買うか買わないかです
家をつくる考え方のような部分は期待しないで、自分の方針を持つのが賢明と思われます

パルコンに住んで７年が経ちます。
快適環境で満足しています。
とにかく静かです。
ただコンクリート住宅全般に言えることですが
夏場は暑い。冬は暖房費かなり節減できました。
それでも真夏の日が沈む９時以降に屋上へ上がれば
結構涼しく快適に過ごせます。
壁と床の接合はシース筋にトロを流し込み緊結します。
ボルト締めとか溶接接合でないので最も安心できます。
ボルトの締め忘れもないし溶接不良もありません。
ガラス戸もペアガラスですのでエアコンを使用している分には結露の心配無用です。
お値打ちパルコン。今度建てるときもパルコンにします。

ここの家は堅牢だけに間取りが辛い

パルコンに建てて5年目。
確かに間取りに不自由しました。
今でもLDK30畳程の空間に数か所の90cm角のPC版ｺｰﾅｰが邪魔に思える時がしばしば。
県道沿いで車通りが多いという事も手伝って、防音性能はかなりのものと実感してます。
唯一、LDK直上にある吹き抜けを作ったことを後悔してます。開放的だがこの時期寒すぎる・・・。

間取りの制限が厳しいね、あと結露と夏暑く、冬寒いのが欠点かな。
事業の縮小も気になるな。すでに東北、北陸からは撤退だしな。
首都圏、関西ならここもアリかな？

＞296さん

えっ？
北陸は撤退なんですか？

住んで9年です。夏は暑く、冬は底冷え。
北側は結露＆カビがすごい。壁もびっしょり濡れるので、北側壁には何も置いていません。カビるとは知らずに ベット→家具と模様替えで置いていた事がありますが、全て不可能です。ベットも家具もカビました。基本何も置けません。
但し3.11を体験し(東京)、地震にはめちゃくちゃ強い気がします。

揺れには　めちゃくちゃ　強いですね
湿気やカビによる害は
室内で過剰に湿気を発生させているにもかかわらず
その湿気を　屋外に排出しなければならないことに気が付いていないのでしょう
換気の必要性に対する認識不足が原因でしょう

我家では　窓ガラスがくもったことがありません
湿気の発生源対策と換気を励行していますからね
どんな建物でも　室内で湿気を出したら　屋外にそれを出す　これをしっかり行わないと
湿気は室内にとどまり　水滴となり　やがて　カビを繁殖させます
認識不足が原因です

パルコンのＰＣパネルは　一般住宅用のパネルの中でも　サイズが大きいです
が　中に背筋されている鉄筋は　小型サイズのパネルと同じ細い鉄筋が使用されています
だから　大型のパネルの場合は　パネル本体の重量に耐える限界が低く
大型パネルのヒビ割れクレームが発生しています
そこんとこ　見直した方がいいな

静岡展示場のパルコン
ペントハウス下の階段壁のひび割れ
まだ　なおってないぞ
２年前から　指摘しているのに
駿河湾地震の後に　発生したものです

パルコンとても良い住宅だと思います。

２９３住人さん
確認のため 縦筋はスリーブにトロ？で固めては知ってましたが、確か横筋とかはコッター溶接ではなかったでしょうか？

胡散臭い 百年なんとかより１００倍信用できそう

静岡西部にも建てる事出来るのかな？

1年点検のお直しが5年点検の時点て終わってない我が家の例もある大成建設。
担当営業は辞め他のHMへ〜現場監督はまた電話すると言ってかけてくる確率は1/10〜今はそんな大成建設の手法に屈し雨風しのげればいいと思うようにしてます。
そぅ思わなくては気に入って建てたパルコンに後悔と苛立ちで住んでいなくてはならない…
建物は良くても
対応が悪い事がかなりのガンです。

パルコンって見た目がどうかな。
陸屋根の2階建てだと、屋根が低いから邸宅感が出ない。

どのメーカーもそうですが 担当次第でメーカーイメージが付きますね

ＰＣパネル住宅の老舗として　丈夫なコンクリート住宅を提供してきた大成ハウジング
大成建設とは　まったくの別会社です
建物は鉄筋コンクリート住宅だから　確かに頑丈ですが
営業マンや社員の対応の悪さについては　何年も前から　ユーザーの認識として
受け継がれていますし　もはや　伝統となっています　これある意味　業界で常識です
要するに　会社体質が　傲慢なんです
住宅が　高価で　コンクリ住宅だからでしょうかね
殿様きどりなんでしょう

>304
パラペット立ち上げて、屋上利用にすれば見た目にも高く見えるし、
屋上が外部からのプライバシーが確保され使いやすくなる。

コンクリートパネル住宅は地震に強いのは事実
でもパネルのジョイントは殆ど品質管理されていないモルタルを流し込んでいるだけで
パネルジョイント部分の耐久性は低いです。
さらに、パネルジョイント部分から雨漏れがあると原因場所が分からずに大変なことになります。
そして家を解体して更地にして売るときには解体とコンクリート処分費用等で５００万円はかかるで
しょう。敷地周辺に余裕が無くなると解体のための大型クレーンが設置できなくなり解体すら
不可能になります。
また、税金も高いので総合的にはかなり割高ですね。

我が家は水増し請求されてました 仕様書と微妙に型番が違ったりの不安からから1つずつ過去の見積と見比べたりネットで型番拾ったり20箇所以上ﾁﾏﾁﾏと… 只のミスなんて言い訳こんなに出てきたら信用できない上責任の押し付け合い
更地に戻して他社で建て直したい

　パルコンの模様版はきれいで重厚感もあるのですが、外壁の塗装修繕時には大変です。
塗装修繕は古い塗装を撤去してから新たな塗装をするのですが、模様版では古い塗装が
撤去しにくいのです。さらに古い塗装を撤去するための水で高圧洗浄すると目地のシールが
切れて天漏れになってしまいます。
　パルコンの模様版の外壁修繕には要注意。

営業マン、工事監督ともに
約束は守らない、期限は守らない、隣家には迷惑かける。挙句の果てはうそをつく。家の質は不明です
【一部テキストを削除しました。管理担当】

今、近所でここのHMが建てています。立派な基礎だなぁと思いました。
鉄筋コンクリート住宅なんですね。どう出来上がるのか楽しみです。

大成の精神は創業者である大倉喜八郎ですからね　日本一手強い会社ですｗ

大倉喜八郎
戊辰戦争、台湾出兵、日清・日露と戦争軍需によって大儲けしたことから死の商人、
政商と呼ばれた。軍事関係の需要は三井・三菱を凌いでほとんど大倉組が独占。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%80%89%E5%96%9C%E5%85%AB%E9%8...

つまり、人をあやめる武器を国内に蔓延させて大儲けした金で会社を興したのが大倉喜八郎
その精神を受け継ぐ会社はやはり、大成が筆頭でしょうか？

パルコンはコンクリート製で耐火性がある以外メリットが見つからない。
住み始めて感じたこと
　　断熱性は特に高く感じない、寒い・暑い(特に２階は)
　　施工業者の技術レベルが低い（ベランダの水はけ、クロスのしわ、棚の取り付け方（使い始めたら落ち
　た）

　あちらこちら不具合多数　基本的な工事が不完全、現場監督がきちんとチェックしてないことが原因？
　　施工後の対応が悪い
　　　　　

　　

思うにパルコンは年間施工数が少ないがため専属業者では
成り立たないために施工技術の低い業者しか確保できないの
だと思う。

　　　

NO.315さんと同じくクロスのしわが多いです。
何回直してもなおりません。
また、クロスの保障は、２年間だそうです。
直ってもないのにｗｗ

雨漏りもしています。

この施工レベルってどうでしょう？

施工精度はレスコハウスより低そうですね。

>>315
ひょっとして新潟の人？
全く同じ苦情を聞いたんだけど。
あとクローゼットの内壁がガタガタだったり、外壁がキズだらけだったり、、、。
偶然かねぇ～

パルコンは太陽光発電をサービスしてくれるって聞いたけど本当ですか？

隣にパルコンのアパートを建てていますが、ここの営業マン、設計士、現場監督ともに近隣への配慮が全くありません。うちの窓の目の前に換気扇や室外機を設置する（ほかに設置場所はいくらでもあるのに）し、その他もろもろ約束は守らないし、隣家への嫌がらせか？って思うくらい。いくつか工事の件で依頼しても「わかりました」と言いつつ、ほとんど対応しない。１週間後に回答するといって２カ月放置した挙句、こちらから連絡取ると「忘れてました。もう工事が進んだので今からでは対応不可です」とか、明らかに意図的に対応しなかったって感じです。おかげで、施主に対する印象も非常に悪くなりました。近隣トラブルが嫌なら辞めた方がいいです。知人には絶対に勧めません。

我が家はとにかく失敗したと思っています。
アフターサービスが悪過ぎます。
あり得ないです。

ＮＯ.３２２さん同じく私も失敗したと思います。

よい所を無理やり探してみると丈夫さと良くも悪くも機密性がいいぐらいでしょうか。

悪い所は、皆さんが書かれている通りだと思います。

気密性はわかるけど丈夫ですか？

丈夫さって

そこいらの木造 鉄骨なんぞよりゃ断然強いさ

ＰＣの中でも百年よりは確実に強い

レスコ(百年)より強い？

レスコとの決定的な違いは何ですか？

パルコンの壁は全体が１２cmの厚さで、裏表に格子の鉄筋が二重に入っている。レスコは厚さが半分で鉄筋も一重、縁だけ１２cmなのでどこに100年住宅の根拠があるのか不思議。

現場打ち鉄筋コンクリートは壁厚１８ｃｍ～２０ｃｍで、鉄筋も１３ｍｍ～１６ｍｍのダブル配筋が標準でＰＣと比較にならないくらい強固な構造だと思います。
パルコンもレスコ(ＰＣ造)も所詮プレハブで現場打ち鉄筋コンクリート造からすると”どんぐりの背比べ”してるようなものです。

＞329
おっしゃる通り！
現場打ち鉄筋コンクリート造は、施工が難しいですから大手のＨＭもなかなか手を出さないですし、その真似事としてＰＣ造があるくらいですからね。
もし、現場打ち鉄筋コンクリート造をお考えなら施工技術に長けた専門業者をお選びいただくことをお勧めします。

揺れを感じないってのは有り得ないだろ

だって、330の言ってることを全然理解していないよ。
もっと勉強してもらわないと！

パルコンは長持ちしないよ！

コンクリートのラドンやガンマ線はどうなんでしょうか？
建てて10年になるが家族誰も気に入ってない。
私も木造の離れに住んでいる。なぜならコンクリートの家はなぜか頭の回転が悪くなる
から気分が悪い。建って最初に住んだ頃は母は二年間病気になったし
いまだに食事をとらなくなった。
マウス実験のデータはどうなのか？
放射線の影響も鉄筋から出る電磁波は？
むずかしい事は分からないがパルコンで建ててから
人生がずっと憂鬱の種だ…。
カビ、圧迫感、無機質、外壁、内装
すべてが最悪。

＞335
鉄筋コンクリートだからって事ではないでしょう。
マウスの実験は内装仕上げすれば、木造も鉄骨もRCも同じでしょう。(病院・ホテル・高級マンションはほとんどRC造)
放射線については、密度の高い物質ほど通しにくいそうなので鉄筋コンクリート造は有利ではないでしょうか。(病院のレントゲン室がその例)　
カビについては、確かに気密性が高くなるので気をつけなきゃいけないと思うのですが、今の建物は換気計画されてるので格段に改善されていると思います。

パルコンの施工精度が低いのでは？　水平・垂直が狂っていると気持ち悪くなるみたいですよ。
構造体としては、ちょっと高価だが現場打ち鉄筋コンクリート造が最強・最高だと思います。

おめでとうございます。

マンションは知りません
住んだことないので
なんで私の家は違和感が強いんだろ？
よくわからないです。
すいません。いらぬ投稿してしまいましたね。
私は昔ながらの木の家の方がよいですね

あ、でもウチは防音悪いですよ。
外から中の会話かなり漏れますから。
最初ホントにビックリした。
隣の部屋の会話もまる聞こえです。
あと知識不足なのですが改築時大変そう。
思うようにいじりづらそうに思うのですが。
不満の方が多いね。

＞343
窓が開いてたか、取り付けに不具合があって隙間があるとか？
音って、開口部からが一番漏れやすいですよね？

改装は、内装だけなら問題ないでしょう？
増築とか大規模のリフォームになるとその建物の構造によっては難易度に差が出るでしょうね。

＞344さんのコメントは早計すぎるような気がします。

外への音漏れは各部屋にある通気口のせいかもしれませんね。
私の実家は木造で窓が二重窓なのでそれと比べてしまうと音漏れを
感じてしまうのですかね。私は住宅電気工事の仕事をしていた事があるので
いろんな住宅はみてきましたが他の物件と比べるとリフォームや増築は大変そうです。
勉強不足で軽率な投稿でしたね。申し訳ない。

普通の家とはだいぶ違うのは事実。良いところもあるんだけど、悪いところのほうがだいぶ目立つ。
良いところ
地震に強い。

それにしても、346のコメはひどいな！

(追加)
3.11地震のとき、東京は概ね震度４．私は家電量販店にいたが、ものが落ちまくって大変な状態。家の中はまったく損壊・落下物がなかった

良し悪し
「蓄熱」は「断熱」とは違う。２階にいると夏の夜はいつまでたっても暑いままだし、冬の朝は寒いまま。エアコンで対処すればさしあたりことは足りるが、当然費用がかさむ。

悪い点
素材としてのパルコン板はたしかに良いものだと思うが、家としての完成度は極端に低い。原因は施工業者の手抜き、およびそれを放置する体質。
うちの場合、屋上への外階段の施工不良、クローゼット中棚の造作不良、フローリングの浮き等。
それと、メンテナンス費用がえらく高い。
現在、屋根防水および壁の再塗装で見積中。うちは２世帯住宅なので屋上に手すり+歩行平板+太陽熱温水器２台あり、もともとメンテナンス費が高くつくのは織り込み済みだが、ほぼ同じ工程内容で、大成ハウジングは５４０万、地元有力リフォーム会社で３６０万。
メンテナンスのうえで一番気がかりなのはクラックの補修と目地シール部分の増し打ちまたは打ちかえなので、できれば大成ハウジング指定の施工業者に任せたい気持ちはあるものの、これまでの手抜き施工を見るにつけ、どうにも信頼できずなやんでいるところ。値段的にもかなりボッタクリ設定で、新築と違い値引き交渉がほぼできないし。

コンクリはヒビ入るから始末悪い

だからこそ、鉄筋コンクリート造を専門に扱っている会社に頼むべきでしょう。

>351
木は割れるから始末悪い

鉄も湿気に弱い。

現場打ち鉄筋コンクリート造が最強・最高だ！

最強　最高にひび割れ怖い

丈夫すぎる

大は小を兼ねる。