タマホームご存知ですか？その11

↑やっぱり3日じゃだめって事？

ダメってことはないけど・・・
私個人的には　5日は欲しいな。（素人ですよ）
土日をはさむとか　お盆期間をはさむとか　工程の組み方をちょっと
工夫すれば、そんな不安になるような工程にならないけど。

1Fにタンクレストイレを採用した方いらっしゃいますか？
水の流れ　・汚れ（水垢など）はどんなもんでしょうか？

４５８さんこんちは。最低でも一週間空けたいですね、無理にでも、棟上げの日はどうしても都合悪い旨を言えば、日にち替えてくれるはずです。あと夜にでも基礎に水をかけることをおすすめします
。コンクリートの強度がいっそう出るから。

>458さん
ウチも養生３日置いて今週の金曜日に棟上の予定でした。
しかし、やはり３日というのはちょっと…と思ったので、
次の大安（１０日）に棟上を延ばしてもらい、
予定より工程が進んでいたのも手伝って、正味１２日間の養生となりました。
配筋検査の時に業者さんに聞いてみましたが、
３日でも問題はないそうですが、
高い買い物なので自分達が納得するようにした方がいいですよ。と言ってました。
タマホームには、１０日なら仕事が休めそうなので。と言えば、
「その分工期がずれますけど、それでよければ。」とOKでした。

タンクレスを使用しています。

タンクレスは、自宅に入ってくる水圧にも関係してくるそうです。
２階にも取り付けようと思ってましたが、工務の方が２階では水圧が下がるので
止めた方がいいですよ！って言われたので普通のタンク付トイレにしました。

１階なら問題は無いのでは？

>467さん　レスありがとうございます。
水圧の関係は理解してるつもり（2Fはタンク予定）なんですが、タンクがないと
ブルーレットみたいなのを置けないので、汚れ（水垢など）はどんなものかと思いまして

なるほど・・・
１週間くらい開けると少ないながら水垢が付いてましたが
２日おきに掃除してると何も問題ないです！

HPから魔法瓶浴槽が消えています。標準仕様じゃなくなったのかな・・

＞453・454さん
シンクの広さとかカウンター巾も視野に入れて考えて見ます。
有難うございました。

>469さん
レスありがとうございました。

基礎工事の残土処分をタマホームにお任せした方居られますか？
当方は迷っています。正直、ビックリしました。
あと、火災保険もお任せした方って多いのでしょうか？
火災保険の支払いのタイミングっていつ頃なんでしょうかね？
当方は、着工予定はとっくに過ぎていますが、、、始まらない。

残土は自分で探して処理してもらった方が少しは安いかな？　　程度ですよ！
産業廃棄物になりますので、何処でも同じようなものだと思います。

産廃等はマニュフェストの発行などを含めて面倒な手続きが増えてますので
料金も高く設定してる所が多いですね。

火災保険については、住宅の代金を銀行で支払う時に同時に保険料も支払いましたよ！
あ、ウチはですが…

473さん
私は明日から古家の解体です。
解体屋とタマホームで残土処分費を比較したところ、倍程度タマさんの方が高かったので、工務さんも合意のもとで、解体屋に床付け面まで土をすきとってもらうことにしました。
ご参考になれば・・・。

473です。
474さん　475さん　ありがとう御座います。
知識が増える事で安心感が増します。
更に、私と同じ事で検討した方が居られるのだなって。

火災保険ですが、うちもタマの代理店で、加入する予定ですが、
この間保険屋と打合せをしたら、2000万の保証で、90万ぐらい
の内容が、水災を除けば68万になりました。
うちは、水災の可能性が極めて低い土地がらなんで、水彩を除外
しようかと思ってます。
参考まで！

先日４回目の三者面談だったのですが、基礎の上の土台のところで、パンフレットにはひのきがどーのとでていたはずですが、選択になっていて、集製材（すみません、漢字まちがっていたら。）か
ひのき、となっており、ひのきより集製材のが強いですよーなどと説明を受けました。
やはり皆さんも、土台は選択でしたか？また、強度、シロアリ等大丈夫なのでしょうか。

土台が、選択になってたんですか？シロアリに強いのは、明らかにひのきでしょう。強度では、五分五分？一般的には集成材の方が強いと言われていますが剥離問題が解決してないみたいなので。私もこれから三者面談なのですが選択になった事はまだきいてないです。原油高騰が影響してるのですかね？それとも地域によってですかね？柱は杉か集成材の選択でしたので集成材にしようかと思ってましたが土台となるとまよいますね？やっぱりヒノキかな？

タマＨＰが新しくなってますね。セレブが無くなっているっぽいですね。

コンクリートの養生について一言
建築基準法によると、
15℃以上で3日
15℃未満〜5℃以上で5日
5℃未満で8日となっています。
私も昨日から基礎に入っていますが、工務さんは3日で養生を終わらせたい
とのことでしたが、私は土木屋なもんで、最低1週間は養生して欲しいと言い、
盆明けまで養生してもらうことにしました。
あと、４６５さんの基礎に水をかけることについての補足ですが、
コンクリートを練ってから数時間すると、コンクリートは流動性を失って手でちょっと
押しても動かなくなります。この状態ではまだ硬化は始まっておりません。１日〜２日
経つとコンクリートはかなり硬化が進みます。その時には水とセメントが化合するので、
水がセメントにどんどん吸収されます。すると湿潤であったコンクリートが乾いたように
見えます。これをコンクリートの乾きといいます。ですから、コンクリートの乾き始め
というのは、硬化が進み始めたという意味になります。しかし、硬化に必要な水が蒸発し
てしまって不足となったために乾燥する場合には、ここの「乾き」という意味と大差があり
ます。この点間違いのないよう注意が必要です。
よくコンクリートの乾きをコンクリートが固まったと思う人がいますがそれは間違いです。
乾燥のために乾きが早いのでしたら硬化の進行は阻害されますし、また、ひびわれが発生
したりして大変なことになります。乾燥すると早く強度がでると勘違いして打設直後の
コンクリート構造物の中で「たきび」をしているのを見たことがありますが、とんでもないことです。これではひびわれ、強度低下を促進しているようなもので、逆に散水養生をして強度発現を図るべきです。長文どうもすみません。

長い梅雨が終わり来週やっと棟上が決まりました。
そこで、お聞きしたいのですが、私は一応祝儀を棟梁に１万、職人さんに５千円渡そうと思ってるのですが、当日のいつ、誰に渡したらいいのでしょうか？棟梁にみなさんの分をまとめて渡すのか、それとも職人さんに一人づつ直接渡すのですか？

上棟の片付け一段落して、工務がお茶（缶コーヒー）配っているのと同時に渡しましたよ。
工務に一言言えば渡しやすいのでは？
私は夫婦で直接渡しましたよ。

４８１さん、コンクリートの養生が、建築基準法で決められているのは本当ですか？

我が家も早く型枠を外されたので、心配になり養生期間について工務に確認したのですが
「法律では決められてない。望ましいという目安ですから。」と言われました。


もし本当に法律で定められてるなら、工務に文句を言いたいのですが
掲載されている文面はありますか？
もしくは何条か分かるなら教えてほしいのですが。

タマホーム新HPキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!!

だいぶ標準仕様が不透明なHPになった気が・・・
やっぱエリア拡大して地域で仕様が異なるから公表できないのかな？

４８４さんへ
建築基準法では第７５条に「コンクリート打込み中及び打込み後5日間は、コンクリートの
温度が2度を下らないようにし、かつ、乾燥、震動等によつてコンクリートの凝結及び硬化
が妨げられないように養生しなければならない。」とあります。
先ほど私が温度による養生期間を上げたのは、「建設省告示 型枠の存置期間」にでています。
また、JASS5でも型枠の残存期間は違ってます（4日）＾＾；
各都道府県によってどれを施工監理とするか、分かりませんが長く養生するに越したことは
ないでしょう。

４８１さん、ありがとうございました。

うちの工務
私：
「ネットで調べると、１５度以上で３〜５日は型枠のまま養生するとか書いてましたが、法律じゃなければ、なにかの決まりでしょうか？そういったものは無いのですか？」

工務：
「法律じゃないです。なんの決まりかは知りませんが、コンクリートを流して数時間は衝撃を与えてはならないと言われてますが、そんなこと言えばアンカーボルトも挿せないですから。」


と言われました。
その言い方を腹立たしく思っていたんです。

文面を探して見せてやろうかな。
今は抗議してストップしてますが、打設の翌々日から土台を乗せられる所でした。
工務や現場の教育にも問題がある部分がありそうです。

コンクリート養生について
３日程度で型枠外して次の工程に進むのはローコスト全般のやりかた。
単価が安いので型枠屋さんは１週間で２現場こなしたい。
（タマからすれば、１週間で２現場の仕事を出すよと言って下請けを集めている）
それで、あれこれ理由つけて３日程度にしたがる。
もっとも大手ＨＭでも忙しい時は３日で型枠外してしまうが。

３日で型枠外すと、どんな問題が出るんですか？

SHIGEうぜーよ
震災に弱い家のくせに（笑）

SHIGEって人に文句あるなら直接言え。こんなところで見苦しいし迷惑。
>>震災に弱い家のくせに（笑）
って、タマで建てたからここに張り付いてるんだろ？人のこと笑えるのか？

４９０うざいよ…ここには本気でいい家を建てたくて来ている人が沢山いるのだから…

>492
相手するだけ時間の無駄ですよ。

タマで新築を検討していて、図面を数回書いてもらったり、まぁ問題はなかったのだが。
ここ１週間、タマの営業からなんの連絡もないな・・・と思っていて、こちらから連絡を入れたところ、すでに辞めていた！！
しかも、さらにビックリしたことには、引継ぎが全くできていなかったこと。
抜け抜けと、「担当が辞めたので、今後どうされますか？」だとさ。
どうされますか、って。普通じゃないね。
その前に、一言謝れよ。
どうなってんだ？？
当然サヨナラですけどね。

基礎の養生期間について、私も最初少しでも長く型枠をはずさないでほしいと要望しましたが工務さんはやはり難色を示しました。最低１０日間ははずさないでと頼んで置いたが次の現場があるので３日ではずしますとのこと　でも営業との打ち合わせの時に再三頼んでおいたのでそれは困るとずっと文句を言っていたら１週間に伸ばしてもらえましたが　うちの場合は基礎打ちから上棟まで２週間以上間が開いていたので融通が利いたのかも知れませんが　基礎やさんは、何箇所か掛け持ちしており型枠もそんなに持っていないので困っていたんじゃないかな？それとも雨で次の現場のコンクリート打設ができなかったからかも　心配なら事前に書面で約束しておいた方が安心かも

タマホームは施主の言うこと聞かないんですか？

タマの低価格の裏には”養生3日で工期を早める”というのがあったのに施主達が勉強してきて「3日じゃ早すぎる」と意見してきた。
その結果、何件も客を持っている営業は帳尻あわせにあたふたで満足な仕事が出来ない。

・・・のではないかと思った。

施主が「こうしろ」と言ったらそれに従うべきだと思います。
正当な理由もなくタマホーム側の事情で施主の指示に従わないのはおかしい。
契約する前に「工事に入ったらこちらの段取り以外は受け付けられません」ってなっているのですか？

以前タマの決算月＝引渡しは、工期を意地でも遅らせない為
仕上がりが荒いとかって書いてあったように思うんですが本当ですか？
僕の家はもうすぐ着工で、11月末日に引き渡し予定です。
基礎の養生期間を１０日は取ってください！と言ったとすると、もちろん工期も伸びるでしょうが
その後の工事で手抜きされちゃうんでしょうか？不安になってきました。
誰か教えてください。
その前にタマの決算って3月と11月でしたよね？

家なんかメッチャ遅れてる。
なんて言っても基礎屋が約束の日に来てないし、、、
違約金とかもらえんのかな〜

慎重な家作りは大切な事ですが、あまり神経質になり過ぎると
すべての事にクレームを付けだすクレーマーになってしまいます
自分を見失わないように気をつけてください！

大手ＨＭで建てましたが、タマと比べて優位な点が説明できません。
大手でも実際住むと断熱性もたいしたことないし、デザイン性ではタマの方が上に感じます。
タマで建てたらよかったと後悔しています。

>>499
タマの工期はあくまで基本は２ヶ月です。11月末だったら心配いらないのではないでしょうか

>499
>その後の工事で手抜きされちゃうんでしょうか？不安になってきました。

不安になるのならどうするの？　こんなところでのんきにレスしている場合で
ないのでは？ここで得た情報を参考にするならご自身の行動も考えてみてください。
タマと貴方のやりとりです。決断はあなた自身が最終的にはとることでは
ないでしょうか？　ただ、自分に不安を煽っていたって解決できませんよ。
貴方が建てたい家なのですから。

>500
>なんて言っても基礎屋が約束の日に来てないし
こんなところでグチっているのなら、現場へ営業者で出向けば？話し合いが詰めれてないのでは？
（大きなお世話なら、このようなレスを書かなくてもいいのでは？）

違約金目当て？　自分の家がどうなるかもわかならないのにいきなり妥協？悩み考えて
家を建てているの人に失礼ですよ。　

504うるせー
人に干渉しすぎて嫌われるタイプ
お前の意見は誰も求めてないと思うよ

>505
うるせーですか？
じゃあ貴方がこの方たちの相談相手なるというのですね。
私の意見を求めるのは別にして、そこまでいうのなら貴方が的確にお答え願います。
それが貴方の発言に対する責任ですよ。

５００過ぎてるじゃん！

次が出来てるのね。

https://www.e-kodate.com/com/ikkodate/index.html#1

https://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

基礎後の残土なんですが、処分は皆さんどうされました？
２０トンほど出て、タマさんから１０トン４万円ですよって、言われたんですが？
安いの？

産業廃棄物扱いになりますので、中間業者がタマになりますが
妥当な料金ではないかと思います。

ご自分で近くの業者に依頼すれば、少しは安くなるかもしれませんが・・

自分の所は３トンくらいでしたので、知り合いに１万と酒でお願いしました。