フローレンスガーデン/工藤建設につきまして。

ここって営業さんや設計さんとの打合せ、自宅に来ていただく事はどうしてもダメなのでしょうか？

＞No.42

うちは築2年ですけど、営業・設計の方に何度も当時の自宅に来てもらいましたよ？
川崎市です。

＞No.40

2年目点検がありました。

一箇所壁紙がひび割れたところがありました。他にも壁紙関係の補修はしてもらうのですが、
ほとんどは触って傷ついたとこです。

サッシはまったく問題ないですね。標準の樹脂サッシで、全館空調しているせいで
ほとんど開けないからかもしれませんが。

室内ドアの建てつけも調整を必要としたのは1年目の1箇所だけでした。

うちはほとんど凹凸のないサイコロのような造りだからかも。

発砲の地下室だっけ・・・どうなの

基本はしっかりした居住性、耐久性のある家ですが、その点は信頼できそうな会社ですね。
地下室ということに一番魅かれ手関心を持っています。
将来的に天井高4～5ｍくらいで５０～６０畳くらいの半地下のサロンホールを作り、
上に居住スペースを考えています。
それと、内外装のデザインセンスはなどはどのくらいの要望にこたえてくれる会社なのでしょうか？
他の業者さんのＨＰやカタログでは素敵なキッチン・風呂・トイレなど洒落たデザインのオーダー例が
紹介されていますが、どうなのでしょう。

工藤建設の介護部、元不動産屋のデブ親父が実権を握り、ヤバい集団ですよ。フローレンスケアという名の老人ホームを経営しているが、悪徳。入居止めたほうがいいですよ。営業に騙されて入居している人、家族気の毒です。

地下室を売りにしているようで、よく輸入住宅系の本に広告を出しているのを見るが、
ここの財務状況ってどうなんだろう？

うちもジューテック、ハウゼ、工藤建設あたりで決めたいなと考えてます。
ハウゼは概算見積のみで契約をとせかされ、詳細見積出るのは契約後と言われたが、
工藤建設の担当者は詳細見積提示までしてくれるようで良心的です。

これが実態じゃないの？

http://masappi31.blog24.fc2.com/blog-entry-54.html

建築日記、読みました。
電気関連の不具合、いままでもずいぶんとご苦労されてきているようですね。
23日のイベントの時に出向いて、再度依頼してみてはどうですか。
営業、設計、監督、一人ぐらいは出席しているでしょうから。

検討しましたがやめました。
営業担当の方にかなりの不信感を抱きました。
たまたま、知り合いの不動産屋で土地を検討している人がここで家を建てようと検討。
すると、ここの営業の人が不動産屋にコンタクトを取ってきて、
「土地なんて、他から申込が入ったって言って嘘ついちゃってさっさと申込させればいいじゃないですか。
お宅はそんなぬるまゆい営業をしてるんですかっ？」と言われたと。
よくよく聞いたら、そんな酷い発言をした営業とうちの営業の担当が一緒。おまけに同じ手口を使われました。
きっぱりお断りしましたが。　建物は良いらしいと聞いたので、ちょっと悩みましたが、これから長い付き合いになるであろう担当がこんなじゃ良い家が建つと思えなかった。担当変えてまでここにしなきゃいけないという理由も
見つからず。　　

戸建というよりは、本来はビル関連の会社です。
地元なので店舗をお願いしたりリフォームをお願いしたことがあります。
材質には満足しています。

いや、作るのは良いの作れるんですよ。
一部、絶望的にアホな営業が居るって事ですよ。
アホでもわかるように自分の要望が説明できて、設計図を完璧に読み解けるくらい勉強して、建築中も毎日のように現場にチェックに行けるくらいじゃないと素敵な家にならない可能性があるよってことです。

あけおめ。

工藤建設・フローレンスガーデンと
同じツーバイシックスだから

私たちは政見工務店か天草ハウジングか
ウエルダンノーブルを比較検討しています。

ここはアフターメンテナンスの対応は
ちょっと悪いようですね。

↑上記「No.59」を書き込みしました購入検討者です。
上記情報に誤りがありましたので訂正いたします。
坪数約21坪と記載いたしましたが正確には約21坪の土地（建ぺい率50％容積率100％）
に地下10坪＋1Ｆ10坪＋2F10坪＝計30坪の建物を予定しております。
誤った情報を書き込みした事を深くお詫びいたします、またこの件に関しましては問題解決いたしましたので
情報提供はご遠慮お願いいたします。
よろしくお願いいたします。

↑　妥当な金額だとわかり、打合せ進めてるって事ですか

買うと言ってないのに「もう土地はおさえてるんですから今さらいらないと言っても困る。」と
一生の買い物を押し売りされそうになった。　気が弱い人ならごりおしでかわされてるんじゃ？
土地おさえてくれとも言ってないのに。
「月々の返済額を数千円あげれば、ローンの契約を数百万増やせる。」と、
家計簿を見せろと言われた。　うちの家計簿見て、どう生活費を切り詰められるかアドバイスを
くれるんだって。　つうか、他人に、「食費かかりすぎ。」とか、「電気代使い過ぎ」とか、言われたく
ないわよね。　家がすべてなのか？　そこまで切り詰めさせてまで高いオプションつけさせたいの？　
怖すぎ・・。　９０年はもつ家だと言われたが、じゃ、データみせてよ。って言ったらデータはないって。

と、不思議なことをたくさん言われ、断ろうかなと思っているところ。
どんなに良い家が建つよと言われても、担当がこれじゃストレスたまる。　　

一通り掲示板を読みました。おおむね好評ですね。またクレームの例としてあげられたNo50ですが、これはさほど大きなトラブルとも思えません。私の経験でも工務店がすぐ対応してくれる用件と時間がかかった用件がありました。よほど文句があれば、ブログ主さんをリンクは外すと思います。もう一つの印象としては地元以外だとクレームが多くなるのかも・・と言ったところか。
私が気になったのはやはり価格。他よりはいささか高いのはやむを得ないのでしょうかね。

おっと、この程度の投稿にいきなり食いつかれてしまいました、63です（笑）もちろん関係者ではないよ。逆にライバル会社の方ですか？（爆）それはともかく64さんへ

　私も親・兄弟・親戚の分を含めて新築、改築何度も経験しましたから、わかりますが、工務店でも植木屋でも、近くないし出入りの地域の方が当然サービスが行き届きます。このページで言うと54，55を読めば普通にわかるはずです。実際にクレームの数を会社に問い合わせたわけではないが、よくある話だ・・と思ったまでです。気分を害して済みませんね。ここも候補に含めて検討します。では・・。

何か相談すると口調が「相手に責任がある」という前提の口調にすぐ変わる。
社内で責任問題が発生した時にはいかに自分に責任がふりかからないかを
考えないといけない状態なんでしょうね。
働いている方々は大変だと思いました。
会社としてやっていることは普通だと思いますが、社内の風土は
厳しいのは話をするたびに感じますね。

現在、都内で地下１階、地上二階、延床面積155㎡の家を建築中です。既に内装工事に取り掛かっており、もうすぐ引渡しです。クオリティや設計提案には十分満足していますが、工期が若干長いかもしれません。時間短縮していい加減なものを作られるよりはよいですが。特殊な要望にも丁寧に応じてくれるので、音楽室とかホームシアターとかプラスアルファの空間が欲しい人には合っているでしょう。価格ですが、大手ＨＭよりは割安ですが、注文住宅なので何を求めるかにより、所要資金は大きく変わると思います。２ｘ４よりも建築費は高めですが、高い分だけ構造がしっかりしていて断熱性能も高いと思います。価値に対して合理的な価格だと納得しています。

66さんも建築中の方なのでしょうか？
施主と建築担当者の信頼関係というのは、家づくりにはとても重要だよね。
「良い家づくり」をめざしてほしいのに、
なにか問題がおきた時に責任逃れの言動ばかりでは本当に悲しくなる。
「フローレンスガーデンで建てている家」とみなに自慢できるくらい
自信と責任を持ってしっかり施工してもらいたい。

現在、各ハウスメーカーの建築中物件を見て比較検討中です。今日は、ヘーベルハウスのものを見てきましたが、地下室だけで一千万みたいなことを言われました。オーディオルームが欲しいのでフローレンスガーデンの地下室付きも候補に入れています。とは言え、地下室の知識はゼロなので、ここの掲示板も情報収集のため全て読みました。住まわれている方の満足度はおしなべて高く、概ね問題の無い業者のように思います。一方、話の流れに関係なく、唐突な内容で苦情を書いている方、言いっぱなしでその後情報なしという方が何人かいましたが、これら苦情は真実味に欠けるように思います。（検索で苦情を探すとわざと引っかかるような・・・）苦情があるなら、どういうところが欠陥で、原因はなんだったのかをキチンと書いてくれないと、情報収集中の私たちにとってはノイズとしか思えません。これら書き込みの中には、ひどい営業がいるということもありましたので、これを確かめに、来月、現場を見に横浜まで行ってこようと思います。

久方ぶりに拝見したら、書き込み増えていたのでじっくり読みました。ところどころのノイズ的な書き込みは気になりましたが、その後の質問等に応えてないところを見ると推して知るべしです。我が家は諸事情から建設を急いでまして、輸入住宅としての価値より地下室ありきが大前提で大手HMを始めネットでひっかかるところ全てを検討してました。工藤建設は、十年位前に住宅雑誌に地下室付き２９．８万円という商品が掲載されていたのを想い出し、友人たちが本社近辺に住んでいたので口コミ情報から仕入れました。超高級住宅地の注文住宅ですので、数件でしたが満足度は高かったです。その後、自宅から比較的近い営業所で話を聞きました。企画商品も非常に心惹かれたのですが（K-2100）、宅地がわずかばかり足りなかった事と地下室がアンフィニュッシュでしたので、フリーで作ってもさほどの差にならないと思い自由設計でお願いしました。延床面積にもよりますが、平均的には５０～５５万円で作られている方が多いようです。設計は契約している外部の方で監理が工藤建設の設計士さんです。我が家は具体的な案があるわけでなく、部屋数とルーフバルコニーだけを希望していたのですが、契約後海外旅行に行き欲しいタイプができてしまったので、又デザインの変更をお願いしました。いつも営業の方に帰りがけ言われたのですが、『雑誌を見られたり、お友達の家に行って気になったデザイン等あったら何でも言って下さいね』・・素直に従い、週末打ち合わせ後の２・３日後には長文の変更依頼メール１０回近く送ってました（笑）そして、毎回変更に伴う見積もりが上がってきて・・又悩む（笑）。それの繰り返しで、とうとう各メーカー訪問を依頼しました。営業の方が、見積もりに入っている商品を図面で作ってくださり、それを持って実際の品物を見せてもらいながら、それより安価な商品も提示してもらい・・その場で設計助手をしている友人にメールで確認しながら最終決定に至りました。内装関係も同様の事をした為に時間はかかりましたが、金銭的にも納得行きました。見積もり価格は仕入れ原価で表示されているので、実際のメーカー価格より引く％がわかりましたので、自分で全て計算できたのもありがたかったです。どのHMも同様と思ってましたが、昨年新築した会社の仲間に聞いた処、仔細な事はわからないし・・内装関係もそんなに選べなかったと（勿論、そんな細かい計算などしなかった）と言われたので・・逆に私の方が吃驚でした。良い家を欲しい気持ちは誰しもでしょうが、予算をかなりオーバーしてまでというのは（楽しく暮らす為の新築）に反してますので、考えられずオーバーしそうになる度に営業の方にコストダウンする為の案を何度も提示してもらい、又考え直しの繰り返しで・・最終合意ができた時は心底安堵されていました。何も勉強せずに始めてしまったことが要因でしたが、しつこく何度も問い合わせ納得するまで説明を求め、きちんと対応してもらえましたし・・又友人達からも色々教えてもらいながら理解できたので非常に満足です。
地下室の方は、その超高級地区のお宅拝見した際に欠点をあえてあげてもらいました。築１０数年（だったかな）でドライエリアの排水で一回問題があったそうです（何でも過去にない集中豪雨があった時らしいです）すぐに対応してくださり、それからは問題ないそうですがその際にも営業の方が『予想できない事までを踏まえて考えて商品に反映させなければいけないです。』と謝罪しているのが印象的でした。いよいよ、今月から始まりますので、後は現場の方に仔細に確認しながらできあがるのを楽しみにしています。

それから、工藤建設で決めたのでこちらの営業の方がしつこいか・優秀でないかわかりませんが（最初は新人だったのでちょっと心配でしたがすぐにベテランの営業に変わったので◎でした）、大手ＨＭの電話営業やＤＭ等は辟易するまで続いたので、こちらの方が疲れました。

＞みなさん色々言ってますが、まずは、工藤建設の社長は過去に人を殺した奴ですよ。
こんな人の会社です。

それは知りませんでしたが、事件記事はどちらにあるのでしょうか？

建築を予定していたり、実際施行している者にとって必要な情報は問題なくきちんと作ってくれるかどうか？
アフターに関して迅速・丁寧に行ってくれるか？なのですが。。。

【住まいブログ村　輸入住宅】を拝見する度に理不尽なビルダーに恐怖感じます。
同じブログ村のトップ１０内に工藤建設で作られている方のを読ませていただき、写真や記事を見て参考にしながら営業やコーディネーターに要望だしています。

今のところ誠実にきちんと作ってくれているので、後は問題起きた時のフォローが真摯であることを望むだけです。

＞７２
＞みなさん色々言ってますが、まずは、工藤建設の社長は過去に人を殺した奴ですよ。


全くの「うそ」「偽り」だと思います。
そんなこと世の中ありえないことです。

誰か調べてわかったら　事実を教えてください。

でもメンテナンスの実態は悪いようです。

建築中だったNo.72さん、実際施工されてどうだったのか教えてください

NO.７３です。

昨年の９月に完成し、入居して約５カ月です。本来なら、三か月点検（送付されてきた用紙に希望日を書いて送る）をするところですが・・特に建物自体で気になるところもなく、実は荷物の搬入の為に手摺を外してもらっているので、それが終わったら纏めての点検をしてもらうようにお願いしています。

震災後は、大小の地震があり揺れの度合いを心配していたのですが・・地質調査の結果地盤強化したこともあり、又地下室そのものが２．２ｍの居室ということは（もっと高さあるものも作れますが）かなり地中深く基礎が埋まっているので、揺れもあまり響きません。

地階で心配なのは湿度と採光ですが、殆どの施主はドライエリアを設けているのと除湿器（ルームドライヤー）が標準設置されているので問題はないようです。ちなみに我が家は真南で前が緑地帯なので、ドライエリアも設けず・・除湿器も止めてしまってます。風通しよいのでさらさらしてます。地階には三部屋あり、それぞれエアコンをつけましたが、夏涼しく冬も寒くないので殆どつけてません（ビルダーは除湿の機能の為にエアコン設置と言ってました）

リビングは二階ですが、真南ですので日中日差し強く温まるので・・朝３０分程度つけて終わりです。
三階というか屋上というかルーフバルコニーを８畳設けて、アウトドアリビングとして活用してます。
その横の屋根に太陽光発電を取り付けました。オール電化にしなかった為にガス代と水道代がかかりますが
（一日３回の洗濯と三回の風呂・シャワーの為）５人家族１６０㎡で買電が８０００円、売電が５０００円くらいです。

家づくりのコンセプトは、シンプルでモダンな家でしたが・・途中から輸入家具や様式に嵌り、一気にビルダーを振り回してしまいましたし、いつも予算とくびっぴきで変更前に見積もりを何度も出して貰いましたのでかな
り苦労されたと思います。

インテリアに関しては（照明・表札等々）どうしても大手メーカーの物で提示して来るために、輸入住宅ブログで情報を得て施主支給をさせてもらいました。こちらに関しても柔軟だと思います。ただし、水回りに関しては欠陥があった時に補償できなくなるらしいので、これは無理でしたが収納は対応してくれるようです（ブログ書いていた方はIKEAの製品を設置してもらってました）

ともかく気密性高いので（２×６、１階床部分は２×１０）快適で暮らしやすいです。又、夏の地下寝室は涼しく
寝苦しさから解放されました。

よく欠陥として問題になる壁紙の割れですが、それもなく・・二階トイレは斜め天井なのにそこにも柄の壁紙にした為柄あわせにも苦労されたようですが良い職人さんを手配くださったようで、遊びに来た設計士の友人が感心してました。

これから長年住んでみないと判りませんが、今は家族全員が満足しています。

年間建築棟数はそこそこ多いビルダーだと思うが、なぜ書き込みが少ないのか。

昨年12月に地下室付き住宅が完成、入居しました。

出来栄え（特に内装）もとても良いですし、今のところ住んでいて問題などはありません。建築中は、いろいろと行き違いや勘違いによるトラブルが発生しましたが、その都度営業担当者や現場監督さんに真摯に対応していただき工藤建設にして良かったと思っています。

ただ１点、今後地下室にオーディオルームを検討されている方に注意を申し上げますと、音漏れ対策は十分に取っていただきたいということです。

私は地下室にオーディオルームを作ったのですが、当初、地下だからそれほど音漏れについては神経質になる必要はないと思い防音ドア以外は特に対策は取りませんでした。しかしながら完成していざオーディオルームで音を出してみると、想像以上の音漏れ（特に天井からの）に悩まされています。
高気密を謳うだけあって確かに外にはほとんど音は漏れませんが、家の中には相当漏れるので防音対策は充分取っていただきたいと思います。

せっかく気持ちよく音楽を聴いていても、家人から「うるさい」って言われると興醒めしてしまいますので（笑）

こちらの板は、比較的荒しも少ないので書き込みしやすいですね（笑）
問題多いビルダーと違い、構造も内装もしっかりとしたものを作っていただき満足してます。又、数年後の隣の建て替えの為に規格型を再度検討することになりました。

そこで、先般本社で開催された【はないえ】の紅茶とスイーツのレクチャーに参加してきました。はないえのガーデニングと規格型プランをしりたかった為です。レクチャーは参加の応募が多かった為に、急遽時間制の予約にされましたが・・・一回の人数が予想以上に増えた為か、少し想像と違って残念な部分もありました。

でも、はないえのガーデニングと地下室とドライエリアには魅了されました。検討中だったｋ－２１００との違いは地下室の高さです。ｋ－２１００が２．２ｍに対し、はないえは２．４５ｍで間仕切りが無い分さらに部屋が開放感と広さをかんじました。生活環境の変化に応じて、仕切を後から作ることができるようです。ただし、１・２階は２ｘ６でなく在来工法だそうです。営業に聞くと、その方が間取りを好きなようにとりやすくタイプも色々あるようです。それから、もうひとつの違いが地下室がボックス型というか天井部分もコンクリートなので、湿度が２ｘ６よりも籠りやすい可能性有りという事です。ただし、ドライエリアへ出られる窓が大きく風通しも良く・・・今回はドライエリアの壁面をグリーンカーテンのように仕上げてあったので見た目だけでなく、清涼感を感じました。

昨秋に完成した家は、フリーでお願いしたのですが・・予算と形状地の関係でドライエリアも設けなくても良かったのですが、窓がやはり小さく・・もっと開放的なものを次回は希望しているので、そう考えるとこの規格型の中にはドライエリアの部分も（汲み上げるモーター分も）含まれているので、非常にリーズナブルな物だと思います。ただ、２ｘ６（地下室の天井部分は２ｘ１０）の高気密に暮らしていると非常に居心地良く・・在来工法に二の足を踏んでしまう気持ちも否めません。

それから気になったのは、階段が狭かったということでしょうか？土地の広さと間取りから、階段の幅が取れなかったのか、最初からその巾が企画されていたのか・・わかりませんが、ちょっとストレスを感じてしまいました。

地下室はIKEAとのコラボで、移動家具で部屋の模様替えをするという事で良かったのですが・・輸入住宅ブロガーが多用されているIKEAのキッチンとミーレの食洗器をプランに組み入れられ、リーズナブルな価格設定ができれば、より検討者が増えるように思えました。

工藤建設は良さそうですね。
ツーバイフォー（２ｘ４）より板が厚いこと（２ｘ６）も耐震で安心感があります。

＞８３さん

２×６だけでも耐震優れていると思いますが、やはり地下室があることで耐震がより強化されていると思います。
何より一定の温度を保ってくれるので季節に応じてビングを使い分けてます。

他HMとの比較をあえてさせていただくと、２×４で耐震にも素材・施工方法にも問題有りのところが坪単価１００万と聞くと
選択される方は勇気あるなと考えてしまいます。

唯一不満があるとすると、内装関連が国内メーカーで予算組み込まれているので装飾性溢れた輸入住宅仕様までにはならないという事です。しかし、参考にしたブロガー様達から施主支給できる内装関連メーカーを教えてもらい・・逆にそちらの方が予算抑えられそうなので、最初から輸入部材で標準にしているHMよりお得かもしれません。

インテリア関連は、同時進行で自分で好みを個人輸入（セカイモン・アリババ等々）してしまえば済む事ですし・・・施主支給に対しても柔軟性あることもポイント高いと思います。会社の友人は、s林業・a化成・mクリークで建てましたが難しかったようです。

たまたまというわけでなく、工藤建設で施工された仲良しのブロガー様も造りには満足されていたので、下請け業者も礼儀正しく丁寧な施工するところが多いと思います。

本当に、欠陥住宅記事を読むたびに信頼できるHMで（担当営業達が優秀で真摯だったからですが）幸せな家作りができました。次回はジョージアンタイプを望んでますので、前回以上の施主支給と室外・室内ドアや造作家具の予算の下調べをしっかりしてお願いしようと考えてます。

http://www.vankraft.co.jp/basement/price.html
地下室ならヴァンクラフトでしょう。
安い、親切、丁寧。
ただ建物の品質が低い。壁紙、屋根、その他。

＞８６



＞地下室ならヴァンクラフトでしょう。

なるほど、リーズナブルですね！

それから、建築してから知ったのですが高橋監理というところも地下室に定評あるようです。

ただ、HPの施工例をどちらも拝見しましたが（総工事費を書いてある実例も見て）、次回もフローレンスガーデンでお願いしたいと思ってます。

前回の要望は、部屋数を取る為に地下室か三階建てという選択肢でした。たまたま、聞き覚えがあり・・又住宅雑誌で魅了された（外観・間取り・地下室の活用法・予算）邸宅がフローレンスガーデンだったのです。地下室でHITした他のHMと輸入住宅のビルダー数社の内容も確認しましたが。。。。

次回は、前回以上に要望がはっきりしているので他社が対応できるかな？と半分諦めつつ・・・一応問い合わせはするつもりです。

煉瓦貼・ジョージアン様式・総地下室（半地下で充分です）躯体以外はほぼ施主支給が認められて（勿論その分工事費から減額可）延床面積48坪で本体価格２１００万というのができるHMがありましたら是非教えていただけるとありがたいです！！

バンクラフトはアフターケアがないのでは？

営業の基本レベルが低い イライラする

いい