マイホームの建築に当たって、広島建設を検討中です。広島建設で家を建てられた方に、お伺いします。完成前の会社の対応振りや会社の信頼度は如何でしたか。また、完成後、住んでみての家の評価は如何ですか。セナリオⅠ、セナリオsp（ダイライト工法）、SW工法など、商品ごとの気密性、断熱性についての実感など教えていただくと大変ありがたいと思います。
特に、断熱性や気密性についてはどうですか。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2004-09-28 09:45:00
約10年ほど前にこちらで家を建てましたが、購入後の対応は不満です。
今は知りませんが、10年前に建築した物件の屋根材に、ニ○ハのパミールAというのを使用していたみたいです。我が家は、10年で屋根がボロボロになり、雨漏り寸前。広島建設さんの対応は、「メーカの責任なのでメーカーから連絡させます。」で、現状も見に来ない。確かに、保証期間は過ぎているし、建築会社の責任は無いかも知れないが、建てた責任感・プライドがあるなら、取りあえず現状は見に来て欲しかった。完全に電話のみで丸投げ。
参考までに、このメーカの屋根材はリコールになっていませんが、なぜか釘はリコールになっています。
感じの良い営業マンさんだったので、営業さんレベルでの図面を作っていただいて、気持ち的にはお願いしても良いかなって考えていたのですが、最終的にに第三者機関に入っていただいての建築は可能なのかを確認しましたら、その件は、上司が承認しないので一切お受け出来ないと言われ、信用しちゃいけない会社なのかなって思いました。
ちなみに、レオハウス、タマホームは第三者機関の介入は問題ない旨を確認出来ました…
正直、営業マンは良い方でしたが、時間の無駄でしたね…
費用はもちろんこちら持ちだとしてもですか？
長期優良住宅や耐震性とか知りたいと思ったりしたり、
竣工の際のチェックとか専門家にお願いできると買う方も安心だし
売る方も瑕疵がその時点で見つかれば早めに対応できるしwin-winだと思うのだけれど。
前向きに対応してもらえたら良かったのにと思われますね。
第三者機関への費用負担は当然ですが、当方側です。
レオハウス、タマホーム、広島建設あたりですと、利益率30～35％程載せてるのに、こんな事言われたら、お願いしたくなくなります…
積水とかだと、50％程が利益ですし…
因みに、ローコストの個人向けのアイダ、建売メインの一建設グループ等は、利益率15％程です…
でも、比較的柔軟なのは、アイダですかね…
LPガスの供給トラブルも起こりそうにもないので…
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
第三者機関に入っていただいての建築には、稟議が必要と言う営業マンも居ますが、最終的には認められない旨を確認しました。
営業所、営業マン等によって、返事がまちまちで、意見の統一がなされておりません。
他の方も仰られている様に、契約してしまうと、手のひらを返されてしまう会社さんなのかもしれませんね…
>>567
何とかして、建築契約を白紙に出来ませんか？
最初から「ケチ」が付くと、最後まで引きずる事もありますので…
希望の建物が建てられない様な土地でしたら、多少の損失は出るかもしれませんが、売却されては如何でしょうか？
恐らく、ずっと住み続ける家でしたら、気持ち良く契約して、笑顔で生活出来る空間の方が幸せかと思いますが…
もし、気を悪くされましたら、申し訳御座いません…
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
568さん：その方向も含め、検討してみようと思います。どうもありがとうございました。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
ココ…安いのに標準のグレードが高すぎて逆に迷うんですけど(笑)
聞くと他社でオプションに入れてる部分がセナリオハウスではほとんど標準に希望が入っちゃってる感じなんです。
しかも他社より安上がり。
標準良くて間取りもほぼ一緒なのに…安すぎて大丈夫？って(笑)
間取りの作り方は下手です。営業が設計もするんで…他社だと設計士いますもん。
悪いけど他社の希望通りの間取りを見せて流用して！って言っちゃいましたね。
営業マンの契約前後で態度が変わりました。
平気で「あんまりこだわってもしょうがないですからね」とか、設計士に「あまりオプションを見せないで」とか客前で言う始末。標準を選ぶとお礼を言われます。
営業マンとしての低能さを露呈していることに気が付いていないようです。
売りたいものを売って、客からよりも上司から評価されたいようです。そんな営業マンに明るい未来はないですね。会社が早くそれに気が付くべきです。
こんなですから言うまでもなく、センスやデザインは期待できる会社ではないです。
普通オプション選んだ方が利益になるのにとおもうけれど…
オプションがあるなら見せてもらった方が良いのにと思うし、
売り上げになるのだからそういうのってあるのかしら。
人にもよるのかもしれないけれど。
まあ、オプションにするとお値段がグーンと上がってしまったりするので
いっぱいは出来なかったりするけれども。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
標準をはけさせたいのでしょう。一般的に、標準として数を契約することで安価で
仕入れるわけですから。
今、建築中ですが、コスパ最高です。標準仕様のキッチン、フロ、トイレは充分満足です。それぞれのメーカーに行ってどのような物が入るか見ると良いです。もっと高級品が良ければ、オプション代を払うか、もっと坪単価の高いハウスメーカーにすればいいと思います。我が家はセナリオワンにしましたが、JWOODとハイベストウッドをオプションで付けました。
これで構造自体は何も心配いらないと思っています。屋根や外壁材も、近所で大手ハウスメーカーで建築中の物を見ると同じメーカーで、同等クラスの物を使用しています。ドアやサッシも。もともと坪単価が圧倒的に安いので、少しオプション代を払っていい物を入れても、一流ハウスメーカーで建てるよりも、建築費は掛かりません。
建築は自社の社員がやってくれるので、大手ハウスメーカーのように材料を渡して外注さんに丸投げではないところも、良いです。
間取りやコンセントの位置は自分の導線を考えて決めた方がいいと思います。
設計士さんが良かれと思って決めてくれても、あくまで住んで使うのは自分ですから。
全て丸投げでは注文住宅の意味がないし。
よくそういうののクレームを見ますが、それで納得して契約したのは自分ですから。
自分が暮らしているところを想像して間取りのアドバイスをもらうといいかもです。
あと少し前に昼頃ＣＭしてましたよね。
自分が頼んだメーカーがＣＭしてたのは嬉しかったです。
ごめんなさい。
断熱性と気密性ですよね。
遮熱シートにはタイベックシルバーという物を使ってくれます。これも近所で大手ハウスメーカーで建築中の家にも貼ってありました。ハイベストウッドとの併用で効果が上がる気がします。断熱材は調べてませんが今張っています。
断熱材もオプションでもっとすごいやつがあるかもしれないので、問い合わせた方がよいと思います。
御自分が気になるところは、オプション代を払ってでも、最善をつくしたほうがいいですよ！
それでもコスパいいと思いますので！
＞＞575さん
それは災難ですね。
私の担当営業さんとはエライ違いです。
契約前は当然ながらいろいろとオプションをサービスしていただきましたし
契約後も枠が余ってるモノがあるとかで、（頼んでもないのに）いろいろとサービスしていただきました。
あれもこれもで設計士さんが驚いていましたよ。
ただ営業個人の力でサービスにムラがあるのは会社として良くないことだとは思います。
広島建設と契約しました。
サービス項目が13もあり、中には制振ダンパーや電動シャッターなど通常オプションだけど広島建設で標準として入れてるものも含め13です。
セナリオワンですがセナリオスリーで標準のJ-wood工法にサービスでしてくれました(笑)
不安もありますが、契約したので信じるしかないですね。
私の営業さんは対応力あって良いです。
皆さん等しくサービスが一定だといいのですけれどね…
その人の職位によってできることとかできない事とかがある？
でもそれだと殆ど運みたいになってしまうから、せっかくいいところもあるしもったいないから、
同じようにしてくださると全体的な満足度がもっと上がるんじゃないかしら～なんて思いました。
ローコストハウスメーカーを探してます。
仕事が忙しく建築地が隣県なため、建築中まともに見に行けそうにないので第三者機関に検査をお願いする予定なんですがここは第三者監理断られるんですか？
ブログは禁止らしくなかなか情報が見つかりません。
他のハウスメーカーにしたほうがいいのかなあ？
入居後１年です。コスパはやっぱり良いです。
また、住んでみてとても気に入っています。
一つ気になるのは、2階の部屋の物音が気になる。値段相応かなと…。
展示場に行った時は感じなかったので、気になる人は自分が契約するものと同じか確認した方が良いと思います。
このコスパで自分達だけのお気に入りの空間ができた点は大満足です。標準の自分達の使い勝手の良い家ができました。
入居後１年です。コスパはやっぱり良いです。
また、住んでみてとても気に入っています。
一つ気になるのは、2階の部屋の物音が気になる。値段相応かなと…。
展示場に行った時は感じなかったので、気になる人は自分が契約するものと同じか確認した方が良いと思います。
このコスパで自分達だけのお気に入りの空間ができた点は大満足です。標準の自分達の使い勝手の良い家ができました。
>>584
私は契約後打ち合わせ中です。
第三者機関についてですが、自分も営業に聞いたことがあります。
回答はNO。理由として何でもかんでも瑕疵として指摘する業者がいるそうで工事の進行に支障が出たという例があったそうです。
でも瑕疵担保保険がありますので一応建築中、定期的に第三者機関が入る仕組みにはなっています。
自分の家ですから定期的に足を運ぶのが間違いないでしょうね。
>>587
レスありがとうございます。
やっぱりだめなんですね、セナリオハウスで建てた知人が見つかったので聞いてみたところ契約書？にうたってあったようなことを言っていました。
自分は現場にマメに通える距離ではないので、ちょっと考えないとですね。
標準設備が魅力的だったので残念です！
参考になりましたありがとうございました。
579.580の者です。
引き渡しが終わり、入居しました。
感想としては、広島建設に頼んで良かったと思います。
私の希望で、デザインよりも機能重視で建てて頂きました。
セナリオワンにj-wood、ハイベストウッドを付けたので、一般地域で最強クラスの構造の木造住宅になったと思います。
一般地域の方は是非この仕様をおすすめします!
細かいミスや不満など、どこのハウスメーカーでもあると思います。
一流メーカーでも同じです。
いいものや豪華に造りたいのであれば、お金を払うしかありません。あと広い土地が必要になります。
そのバランスが広島建設はいいと思いました。
これから建てる方へ
スレ見ましたが、建てた方からは評価はいいと思います。契約前の方のほうが評価が悪いと思います。
私見ですが、契約前だと大金使ってやるんだから的な気持ちでいるのかわかりませんが、ちょっとしたことに文句を言いたいのでは?と思います。
金額は実際に掛かった費用を請求されるだけです。
ここで金額の文句があるなら、もはや地元の工務店に頼んだほうがいいです。
贅沢を望むなら、いっぱいお金を出してオプション付けたほうがいいです。
大手HMで建てた知人の家を見学させてもらいましたが、トイレは同じ物、風呂は広島のほうがちょっと上、キッチンは同等、
床、クロス、建具は同じでした。
建築中も見てましたが、屋根、サイディング、玄関扉、窓は同等の物を使用していました。
コスパがいいと前に書き込みましたが、この様なところです。
ただ今商談中。
担当者が所長なので対応は申し分ないです。
色々調べたり足を運んだりした結果、コスパは一番かなと感じています。
上を見ればキリがないけど、設備等のグレードは充分です。
しいて言えば建設会社なので施工時に大工の嫌がる設計はNGとされるのが難点でしょうか。
>>590
なんかコノカキコミ偏りすぎてません？ネット対策みたいな部署があるって聞いていましたが、やり過ぎだと思います。この他の投稿も操作しておられるようですがちゃんとした情報がほしいですね。
>>592
わかります?(笑)
って冗談ですが、あなたはどこのHMの方ですか?
私は本当に建てた者ですよ!
こういうところのコメントは、建てた方のコメントが参考になると思いますよ!
契約前の方は態度が横柄になっている場合が多いと思うし、営業マンも人間ですから。
私は最初大手HMを考えていましたが、予算が足りませんでした。
そのまま大手にこだわっていたら、家は建たなかったと思います。
そこで、広島建設にたどり着いたのですが、今では広島建設に頼んで
良かったと思っています。だからこそ、現実的に家が建っているわけです。
次に建てる機会がもしあったら、また頼みたいです。
毎晩寝る前に妻と家の出来の良さに浸っています。
あと、これ大事です。
家がいいと、家に帰りたくなります!
妻も言ってます!
あなたがHMの方なら、私達のような思いをお客さんにさせてあげてください。
あなたが、一般の方でお金に余裕があるなら、大手HMを勧めます。
自己満足に浸れると思います。
広島建設が気になるなら、是非、完成見学会に何度でも足を運んで下さい。
私達は10回以上行きました。参考になることが沢山ありましたよ!
ネット口コミなので成りすまし等色々あるでしょうが、私は593さんの口コミ参考になると思い他の方含め色々聞けたらと思いました。
まだ私はモデルハウス見学段階ですが、一つ気になりましたことが。
カタログ等含め、断熱性能に関して具体的なQ値やC値が解らなかったのですが、実際済んでみてどのような感想でしょうか？
ちなみに私はリビング階段や吹き抜けを考えてます。
596の方
私はセナリオワン、J-WOOD、ハイベストウッドの使用です。
家の向きは、東南の角、西は平屋があります。一般地域、隣地空きあり。
3月入居しましたが、前の家が築45年位で寒すぎたので、寒さは改善されました。
今の暑さですが、エアコンはまだ使ってません。
ちなみに、前の家は38度まで室温が上がりました。
前の家は、北西の角、南側はうちより高い家が建っていました。都内商業地域で隣地空きは全然ありません。
恐らく、立地によって違いがあるから、数値はあてにならないんだと思います。
私は、日の当たりや風通しなど考えて間取りを考えました。
今の時期は風通しが物を言うと思います。家も冷えるし。
セナリオワンは二階のシャッターはＯＰですが、お金に余裕があれば付けたかったです。
断熱、防犯、防氷の為。
二階の物音については、他の人と同じで少し気になります。
ＯＰ代を払って、向上させた方がいいと思います。二階の断熱にも良いかも。
リビング階段や吹き抜けについてですが、私の考えですから気分を害したらすいません。
リビング階段はエアコンの効きが悪くなるし、不経済なので私は採用しませんでした。
今は電気代払えても、仕事引退したらその時はわからないので。
吹き抜けも同じです。それに吹きぬけた上の方の窓の掃除と、電球の交換と掃除どうされますか？
上記の大手で建てた方も、掃除できないと仰っていました。
お金持ちだから人に頼むのかも。
簡単にいえば、維持にそのようなコストが掛かります。
断熱にこだわりがあるのなら、その事をしつこく設計と営業、監督に伝えて、ＯＰ払って強化した方がいいです。
標準で大丈夫と言われても、私なら後悔しないようにＯＰ払って強化します。
私は２階のシャッターよりも家の大きさを優先させました。
断熱で思いつくのはあと屋根材、これは標準より良い物にしてあります。
まとめますと
・２階窓のシャッター（これは順位低いかも）
・２階床の防音
・屋根材の変更（ポイントでいけるかも）
・断熱材のパワーアップ
・ハイベストウッド（これは構造の強化にも重要）
優先順位を付けて、予算以内で付けられるものから付けていくといいと思いますよ。
596の方
593、597です。
追加です。
今、１階シャッター閉めてある状態で26.9度です。
２階（南東の部屋）は30.9度、温度計持ったままひなたの外に出たら41度になりました。
なんかあてにならないですね。
2階のカーテン、レースは遮光、遮熱の一番効果がある物を付けてあります。
シャッターの分、ここ頑張りました。
今、2階は網戸でレースの状態です。扇風機が動いています。
南にあるベランダの床は、非常に熱くなり、裸足では歩けません。
（材質の問題ではありません）
モデルルームは、どこのＨＭもオプションだらけで参考にはならないです。
土地とお金に余裕がなければ、モデルルームのような家には住めません。
ですので、完成見学会でリアルハウスを見るべきだと思います。
結局は、そのＨＭの構造と設備と材料の違いでしか、素人の我々では判断できないと思いました。
私はお金がなかったので、木造しか考えてませんでしたので、最初ツーバイのＨＭ探してましたが、
ツーバイもやってる広島建設が、軸組み推しでしたので、軸組みになりました。
軸組みに対する不安は、J-WOODとハイベストウッドで払拭出来ました。
あとは大工さんの腕と設計の提案、我々のセンスと想像力、金額次第ですかね。
>>598
なるほど、具体的な温度数値まで踏まえていただきありがとうございます。
リビング階段に吹き抜けもあこがれではありますけど普通に考え、冷暖房効率が下がるのは確かに当たり前ですよね。どこに費用の配分をするか、OPを追加するか、次回ショールーム見学の予定もあるので検討してみたいと思います。
引き続き本ページの口コミ参考にさせていただきます。
ものすごく参考になります、
本当に本当にありがとうございます
吹き抜けって広々としていいなぁなんてあこがれもあったりしますが
冷暖房の効率を考えるとそうでもない、と。
モデルハウスよりも、完成現場見学会の方が確かに実際が判りそう。
とても考えさせられます。
597.598です。
完成見学会で見て思ったのは、みなさんこだわりポイントにはお金をかけていました。
キッチンが見たことない位デラックスな方、趣味の部屋にお金をかけていた方、
楽器が出来るような防音室を作られていた方など。
あとちょっとしたＯＰはかなり参考になりました。
あと参考になったのは、建具と床材の色のバランスです。
会場には図面が置いてあるので、大きさなどは目安になりました。
前回、我々の想像力と書き込みましたが、
それは今ではなく、仕事を引退したときの経済力、体力、家族編成が変わった時の事です。
今度、その辺りを詳しくいきます。
今は、やはり家事導線とそれに合った収納性です。
スレ主様、初めまして。
今年に入って引き渡しが済み、入居後、数ヶ月経つ者です。
会社の対応、信頼度は正直申しまして、担当営業次第ではないかと思います。
それでは、当り外れがあるのでは？と思われるかもしれませんが、実際その通りかもしれません。
その営業の方の、経験値や、人間性、施主との相性です。
それは他のHMでも同じだと思います。
広島建設と契約する前、色々な展示場を回り、色々なHMの営業と話をし、数件には図面も書いて頂きましたが、その段階で既に信頼出来るかも、と感じたHMとそうでないHMがありました。
具体的なHM名を挙げると、三ッ井ホームは感じが良かったです。（←予算の問題で断念）
ミサワホームは営業が好きになれませんでした。二人で担当して下さったのですが、一人は新人の若い男の子で、私達より知識がないような感じでした。もう一人の指導役の方は横柄で押しが強く、人の話を聞かないタイプの方でした。この方が好きになれず、金銭の問題をクリアしても、ここでは建てたくないと思いました。設計の女性の方は感じ良く、また経験豊富そうで好感を持ちました。
もう一件、以前、三ッ井ホームの下請けをしていたという建設会社でも図面を書いて頂きましたが、ショールームの管理がいい加減だったり
不安要素があって、広島建設で決まりました。
幸い私どもは広島の営業さんとの相性が良く、何でも相談出来、すっかり頼っています。
結局、『人』が問題だと思います。
スレ主様も様々なHMに足を運んで比べてみて下さい。同じ広島建設でもショールームをいくつも回ってみて下さい。私達は3件のショールームに行きましたよ。
そして、もし広島で建てる事になったなら、打ち合わせの時に妥協しないことです。通常、3～5回の打ち合わせで着工と言っていた気がしますが、私達は倍位粘りました。設計の方に嫌な顔をされても諦めるべきではないです。一生に一度の大きな買い物ですから!!
打ち合わせ時に妥協をして、着工してしまうと、図面通りに作ってるのだから、もう変更出来ないと言われてしまいます。トラブルを避ける為にも妥協すべきではないです。
ちなみに通常は設計との打ち合わせに入ったら営業は立ち合わなくなるのですが、私達の営業さんは最後までお付き合い下さいました。感謝の気持ちで一杯です。
スレ主様も良い営業さんと出会えると良いですね!!
605の者です。
追記致します。
断熱性、機密性の事ですが、まだ最も寒い時季と最も暑い時季をこの家で経験していないのでわかりません。
何か実感があればお知らせします。
それから、数人の方が書き込んでおられるように、一階にいると、二階の物音は聞こえますが、木造ならばどこで建てても同じではないでしょうか。私の実家もそうでしたし…。
マンションなどの鉄骨の家にしか住まわれた事のない方は気になるかもしれませんね。
私はこんなものだと思っていたので、二階の音は気にしてないです。
605の者です。
もう1点書かせて下さい。
一番大切なのは『人』だと思うにはもうひとつ理由があります。
皆さん家を建てる時に気になるのが、どんな建材や設備を使用してるか、ではないかと思いますが…
考えてみて下さい。そもそもそれらを国内で販売しているメーカーはそんなに多くないと思いませんか？
ドアやサッシならYKKかTOSTEM（現、LIXLE）。床ならノダか、ウッドワンか、大建工業。外壁はケイミューか、ニチハ。屋根ならケイミューか、瓦葺き。キッチンや風呂はもう少し多いかな。クリナップ、ヤマハ、LIXLE、ウッドワン、パナソニック、TOTOなど…。他にもあるかもしれませんが、このあたりのメーカーをほとんどのHMが採用しているのかな、と思います。ご近所の建設中のお宅を見てみて下さい。積まれた建材のメーカー名や商品名を比べてみて下さい。どこの建築業者でも同じようなものを使っています。
防火地域ではどこの建築業者で建てようと、防火仕様の家ならば必ず、ヘーベルボードを使います。ヘーベルハウスで建てなくても、三ッ井ホームでも、広島建設でも、どこでも使うのです。
つまり、建材や設備には大差ないと思うのです。
だから、信頼出来る営業と出会ったなら、そこで建てる事をお薦めします。
我が家はたまたまそれが広島建設だったのです。
601で想像力について書き込む予定でしたが、
皆さんが、人生を賭けて建てた家を608みたいに愚弄するようなコメントが出てしまったので、
私自らの書き込みは控えます。
私は気にしなくても、心痛められてしまう方がいるかもしれませんので。
建てた経験者としての意見や感想は
579.580.589.590.593.595.597.598.601.604.610
に書き込みました。
またご質問があれば書き込みます。
社員だと思われるのも、なかなか面白いものですね。
逆に止まらなくなります。
ここのスレ見られる方は私と同じような境遇の方が多いと思います。
少しでもそのような方の参考になればと思っています。
どこで建てるにしても、全力で向き合い、
是非、“帰りたくなる家”を建てて下さい！
参考になる書込み、ありがとうございます。
いろいろと考えさせられますね・・・と同時に、自分でも情報収集をして、
勉強を重ねないといけないなと感じさせられました。
家の中での音ですが、木造住宅だとさすがに別の居室の音を完全にシャットアウトするのは難しいですね。
外の音が聞こえなければとりあえずは合格では？
7年前に中古の戸建てを広島建設で建て替えました。それまで、いずれ建て替えるまでの勉強と1人で住宅展示場をまわったこともあり、こちらの考えているプランを元に設計図もいくつか作ってもらいました。その結果、広島建設にしました。
それは、要望をなるべくきいてくれようとしている姿勢と要望に対して色々提案をしてくれた点です。また、他のメーカーではできないと言われたことを取り入れてもらえたことです。シンプルな間取りやこだわりがあまりないのでしたらいいのですが、それなりにオプションをつけたいと思うと、大手有名メーカーでは桁が違ってしまいます。同じ金額で、あくまで標準のシンプルな家の大手有名メーカーにするか、自分の理想に近いメーカーにするかを考えた方がいいと思います。
そのためには、自分でもかなり勉強しないとですよ。
7年たっても、自分の希望どおりの家なので不自由もなく、自慢の家です。
広島最高
今、契約の手前まできてます！家本体約2370万40坪(内諸経費約220万)他、外構、地盤改良ローン諸費用、水道引き込みなど、合わせて約2800万程度です。
(上記は値引きは100万程度プラスオプションを無料にしてもらってるものが反映されている金額です)
バルコニーを広くするのに50万程度かかっていたり、諸経費が12%、家本体プラスオプション代にかかってます。
皆さん諸経費は何%でしたか？バルコニー一坪より増やした方どのくらいかかりましたか？
ご経験を元にアドバイスいただけますでしょうか？よろしくお願いします！
外構とか水道の引き込みも込み、でですか！
これらって別にまた契約をしなければならなかったり、別業者にお願いすることになったりするというハウスメーカーもあるようですが、ここは一括でやってもらえるのですか？
618さん
豪華ですね！うちも延べ床面積40坪程度ですが、セナリオ２×４でオプションを入れても建物代は1600万くらいだったと思います、今も値段はあまり変わっていないようなので2000万overのプランはなかなかのものですね。
というわけで、ご質問には何もお答えできないのですが、良い家を建てられることをお祈りします。11年たちまして大きな地震もありましたが、地盤改良代80万を支払った甲斐もあったのか、広島さんの中でも最も単価は安い家だと思いますが、全く問題ありません。住み心地の良さに満足しています。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
入居後、約半年です。
家には満足ですが、会社の部門が縦割りな感じで、社員の方が気の毒に感じます。
この辺りを改善しなければ、一流のＨＭの仲間入りは不可能だと思います。
入居者としては、ここを改善して一流の仲間入りを果たして欲しいです。
大工さんや営業の方はいい仕事をしてくれます。
もしかしたら、会社のお偉いさんが二流の人間なのかも。
例えばどんな所がですか？あとオプション
例えばどんな所がですか？
618様
私は社員じゃないか疑惑がありますが、本当に違います。
私は延べ床約45坪セナリオワン店舗併用で2400万くらいでした。
一般地域です。
別途 ローンの諸費用は100万位 外構は100万くらいです。
外構工事はコンクリート敷き、ポスト、ブロック、フェンス、ポールなどです。
必要最低限しかしていません。地盤改良ですが、運が良く大してかかりませんでした。
地盤が良くないと、改良にかなりかかるという話を友人に聞いたことがあります。
ネットでも調べましたが、その通りでした。
水がいっぱい出るとか、やわらかいとか、土地が平らではないとか。
店舗分は、床クロス、床補強、壁下地、電気配線、ミニキッチンだけですが、70万位でした。そのうち電気は特殊で30万位でした。店舗は13坪位です。
水道もきている管の太さや引き込み距離などで費用が全然違うらしいです。
これも運が良く大して掛かりませんでした。
外溝工事はやる事次第で、値段が全然違います。
５００万とか１０００万とか、いくらでも外構工事は豪華に出来ます。当然建物以外の敷地が広いと金額掛かりますよね。
ローンも諸費用込みの場合2％ちょっとの利率ですが、諸費用別の場合は0.9％前後です。
私の場合、諸費用別なので、利率0.8％強で100万位（120か130かも）諸費用が掛かりました。
あと618様は一般地域ですか？準防地域ですか？防火地域ですか？
それによって価格が全然違います。あと２世帯、３階建、店舗併用でも。
というのも、知人の話ですが、一流ＨＭ、防火地域、延べ床約60坪、ツーバイフォー、２階建、１世帯、住宅専用、外構工事まで全て込みで、かなり豪華な内装で6千万だそうです。ってことは坪100万
私の家も店舗の内装、エアコン、照明、カーテン（すべて別の会社に発注）まで入れると3300万です。
そう考えると坪約73万になります。
ショウルームに行くと、地域による施工の費用の違いがわかると思います。
バルコニーは構造の制限があって、奥行きを増やすと補強が必要になり、費用が掛かると思います。
幅を増やすのも制限があり、補強が必要になり費用が掛かると思います。
私は予算がギリギリでしたので、奥行きは広げず、幅だけ補強の必要ない分だけ、２マス（1畳分）だけ追加しました。
合計６マス分になりました。これは私の家の間取りで出来た幅なので、前後1～2マスあると思います。
費用は１７万前後の追加だったと思います。
諸経費はその位だったと思いますが、確か施工の環境で違いが出る気がします。例えば、工事車両の駐車場の料金とか、資材の運搬のし易い場所かどうか、警備員の配置の有無。敷地の中に車が止められて、資材の運搬がスムーズならコストが低いし、近くまで車が入っていけないと運搬に時間が掛かるのでコストは掛かるし。諸経費はそのような事の積み重ねではないかと思います。
金額のボッタクリはないと思うので、支払えるのであればＧＯだと思います。
無理なら、外溝工事、屋根の形状、収納、屋根裏収納、間取り、窓、ドア、カーテン、照明などを見直して、ＯＰを減らすしかないと思います。
ただ、ローンで組める範囲内なら、月々の返済額は大差ないので、後で後悔しないためにもＯＰは減らさない方がいいと思います。私は限度いっぱい借りてしまったので、予算との戦いでした。ですので、人に自慢する見た目のＯＰよりも、機能のＯＰから選択をしていきました。
自分の日常生活を想像すると使いやすい家になりますよ！
例えば、買い物してきて、キッチンに向かって冷蔵庫に収納する事や、買ってきた物をしまう事。お風呂に行く時、リビングからダイレクトに洗面室行くのか、廊下を通るのか。お風呂に入る時、脱いだ服をどこに置き、どこにタオル、バスタオルを置くか。洗濯機から物干しへはどのように運搬するか。物干しからアイロンをかける場所やしまう場所。掃除機をかける時の家じゅうのコンセントの位置。夜中トイレに目覚めて、寝室からトイレに向かうところとか、老後になった時のそれらの行動も。
あと家具家電の搬入、子供のピアノを置く場合は床補強や防音。空気の入れ替えの時の風の流れなど。
まとめますと、してもらう事の対価の請求が待っているということです。
その点のコスパが他のＨＭより、広島建設が優れていました。
私は綾瀬支店のＳさんという方が担当でしたが、
土地の売買、住宅ローン、設計、申請、完成、アフターまで、すごく頼りになりました。
建物だけではなく、これらもすごく大切な事です。
知人にもＳさんを紹介しました。秋頃完成予定です。
長々となりましたが、いい営業マンと出会い、いいお家が建つ事をお祈りいたします。
また何かご質問があれば、また登場します。
見積り、値引きについてアドバイスさせていただきます。あくまでも一般的なお話で特定した会社のお話ではありません。ギリギリまで値引きしてくれます。二重の見積りになっており営業マンは粗利というものを気にして契約をしてます。月末であれば多少の粗利の限界値は突破出来ます。次月になったら値引き出来ないなんてありません。出来ます。また月末になれば大丈夫です。諸経費のパーセンテージに気をつけて下さい。ここで乗せて引くので会社はダメージゼロです。設備もオプションも少しずつ金額を乗せます。気をつけて下さい。と言っても気をつけようがないのでここからアドバイスです。1、やりたいオプションや設備は最初から全部見積りにのせてもらう。2、同じローコストメーカーで同じ設備、間取り、オプションを見積る 3、必ず焦らず打合せを最低でも5回設計してもらう設備の見積りもする。←ここが重要です。1回2回の打合せで契約を迫ってきます。軽くあしらいましょう。ただあなたと契約をしたいんだと熱く語ってください。隙を見せるとすぐのせてきますよ。契約してからも要注意です。粗利率を常にチェックしている部署がありますので気を抜かないで暴利をむしりとられないようお祈りしております。ご参考になさって下さい。
レオハウスとどっちがいいかな？元々安いから大した値引きないでしょうね。
そうなんですよね。
ローコスト系だと値引きっていうのはなくなってくるとは思いますけれども、
値引きありきで値付けされるよりはまだわかりやすくっていいんじゃないかという思いもあり。
そういう交渉するくらいなら、どんどんもっと家について話を進めていきたいですし。
担当者に提案内容に改善を求めたら、「こっちも儲からなければやれませんから」とはっきり言われたのでお断りしました。
とてもいい社員さんを育ててらっしゃるしっかりした会社ですね。
むりいったんじゃないの？利益出なきゃやらない、当たり前だよ。
だから良い社員さん育ててらっしゃるって言ってるじゃん(笑)
ただいま注文住宅を検討中で、広島建設さんも選択肢に入っています。
かかる諸費用についてなのですが、契約料はどれくらいかかるかご存知の方居りますでしょうか？
また中間金などもどの段階でどれくらいかかるかご存知の方居りましたら教えていただきたいです。
ちなみに、予算は2500万くらいまでと考えております。
６３４さん
契約時の金額は総額の１０％以上。
残りは引渡し時ですので中間金は不要でした。
因みに、防火地域にお住まいだと４，５百万は高くなりますよ。
初めましてよろしくお願いします。
先日一回目のプランで檜ハイブリッド工法を勧められました。
ＪWOOD工法もありますが、どちらが良いか迷っています。
よろしくお願いします。
>>635様
ありがとうございます！
契約料が総額の10%以上ということは、最終的な見積もりが出るまでは費用は一切掛からないということでしょうか？
検討中の他社では最終的な見積もりは契約してからで、その契約時に30万かかるところがあります。
中間金は不要なのですね。
残りが引き渡し時というのは助かります！
予定地は防火地域等ではありません。
防火地域だとかなり値が上がるものなのですね。
まだまだ知識が浅いので大変参考になりました。
637様
当方の場合ですけど。
１．契約（総額の１０％以上を払いました。）
２．契約書に１万円の収入印紙を貼るため購入しました。
３．打ち合わせ（細かい仕様を決めます。）
今ここです。
４．変更契約（最終的な契約です。再度１万円の収入印紙が必要と言われました。）
※以降の変更は変更に伴う費用がかかるみたいです。
５．着工（地鎮祭をやる場合は実費がかかります）
６．引渡し前に残金の支払？
以上と、途中で大きなお金は必要ないと認識しております。
間違っていたら申し訳ありません。
2回も契約するのは変な感じですが、
どんな内容の契約なんですか？
お隣さんで朝から職人さんユニックやら、レッカー車はいって作業開始！アウトだぞ広島建設さんよー！！！
せめて8時以降常識でしょ？？
これって、現場監督に言えばいいの？
>>634
レスが遅いかもしれませんが…契約金は建物価格の10％となっていますが言えばそれ以下でも大丈夫だと思います。
自分は土地購入や他のことで現金を使いたかったので3％くらいしか払いませんでした(笑)
中間金もないので最終的に全額支払えば文句言われませんよ～
>>639
要は1回目の契約は広島建設に任せます！って契約。
2回目は仕様打ち合わせ終わって最終確認後のもう変更はないですね？着工しますよ！って契約です。
自分は広島建設で建てたので分かることなら教えますよ！
まだ入居後4ヶ月ですが…(笑)
>>643
インテリアコーディネーターはいません。場所による？
少なくとも自分のところはいませんでした。いないの？って確認もしましたし…設計が兼務してるみたいな感じですね、資格はないだろうけど(笑)
でも各メーカーのショールームへ行けば間取りを元にイメージを作ってくれますから問題はないと思います。自分は部材の色や設備など決めるところはショールームへ行きましたよ！
カーテンなんかは引き渡し後に購入しましたし。
気密に関してはまだ入居してそんな経ってないですが特に気になったことないです。
間取りによるんじゃないですか？
アパート暮らしで夏がクソ暑かったので四方窓を付けて風通しは考えながら作りましたね。
一夏過ごしましたがエアコン27度設定で効かないこともなかったです、冬はこれからですね。
６３３さん、具体的に様々なことを教えてくださってありがとうございます。
本当にいい感じみたいですね。
途中で大きなお金が必要になるなんて注文住宅ではよく耳にする話ですが、
そういうことがないようなので安心。
大体のことを最初のうちに詰めてしまうから、そういうこともないのかもしれないのかなと感じました。
何の挨拶もなしに工事開始。うちとの壁ギリギリまで建てようとしてるからリビングの窓近くに突然工事の人が立っていたり。。地響きがして窓閉めててもテレビが聞こえなくなるくらいの騒音。工事中はうるさくなるのは覚悟していたけど、せめて事前の挨拶があれば気分違うと思います。今まで事前に挨拶ない業者などいなかったのでびっくりです。
来週、上棟になります。
営業さん・監督さんからは上棟式はせずに、大工さんや工事に関わる方への顔合わせ程度で、施主からは手土産でビールやお茶お弁当の差し入れが多いですと伺ってます。
実際のところどうされましたか。
その後の顔出しは頻繁に差し入れを持っていかれましたか？
>>647
私は上棟式はやりませんでしたが、上棟当日に連絡をいただき差し入れはしました。
お茶1箱と工事に携わる人全員に紅白饅頭程度です。お酒やお金はなしです。
顔出しは週一で進行状況を見に行った感じですね。
広島建設の分譲住宅（建売）を検討していますが、
構造や使用部材は注文住宅のセナリオⅠより少し劣るのでしょうか。
例えば、サッシがセナリオⅠではアルミ、樹脂複合サッシなのがアルミになったり、
断熱材のグレードが落ちたり、サイディングの厚さが14mm（今どき）になったり。
建売だと上棟式とかはないですよね？
建てている時に購入したりすると、もしかしたらそういう機会もあるのかもしれませんが。
建売の場合は注文住宅と比べると流石に仕様は見劣りしてしまうのでは…
そうならないために注文住宅はお金をかけたりするわけですもの
建売の場合、材料費を安くしないと儲けにならないので注文住宅よりかなりランクが下がりますよ…
建売の売値はほぼ土地代と思ってもらってもいいと思います。
建売と注文の違いの一つは確かにそこにあるかもしれません。どれほど注文に近い条件で建ててもらえるか、その先は探す努力が要ると思います。広島建設はどちらかというと注文に強いんですよね？
>>647
注文住宅、建築中です。
ついこないだ上棟式を終えました！
うちも普段は何もしてないですよー！
主人も仕事だし私もつわり中でなかなか…
思う様に行けない現状です。
それでもタイミングが合った時に
・ペットボトルのお茶
(その日の気温を見て温・常温・冷の区別)と
・お茶菓子(甘い物とお煎餅小分けしてある物)
の差し入れは解体工事の時からしています。
後、上棟式はうちもやっていません。
広島建設の担当さんからも当日は
何も準備しなくて大丈夫ですよー！
と言われたので
その言葉をあっさり受け止めて
当日まで本当に何も準備してませんでした。汗
当日になって、張り切って柱をどんどん
建てていく大工さん達を見て、やっぱり
何もしない訳にはいかないな…。と
感謝の気持ちが湧いてきたので
慌てて手土産だけ用意しました。１人につき
・アサヒスーパードライ(６缶１ケース)
・お赤飯・紅白蔵六餅(３個入りのし付き)
を大工さんの人数分、用意しました。
とっても喜んで頂けて準備してよかったです！
皆さんはもっと頻繁にお茶だししてますか？
うちは今は不定期、週１くらいです。
曜日とか決めて行った方が大工さんも
気が楽なのかな？と思ったりもしています。
私も現在建築中です。
上棟式はやりませんでしたが、ビール６缶パックとおつまみを全員に配りました。
上棟後の差し入れですが、週末しか見に行けないので、担当大工さんにお茶代としてお金を渡しました。
以降、見に行っても差し入れはしていません。
>>654さん
お茶代として金封とは！！！！！
思いつきませんでした！！
おいくら位、包まれたのでしょうか？
うちの場合、普段、担当大工さんは１人です。
たまに応援？でもう１人来る事もあります。
すでに上棟式から大分日にちがたっているので
弔問の出し遅れ。時すでに遅し。
だと思いますが。。。
何を渡すか参考になります。このあたり感謝の気持ちの表れにもなりますので、きちんとそれを表現できるぐらいの、且つやり過ぎないぐらいの、というバランスが大事でしょうか。
上棟式をやらない場合の大工さんに差し上げる品物、また差し入れの件は大変参考になりました。
昔のイメージですが、宴会を開いたりご祝儀を包んだりというイメージがあったもので準備が大変だと感じましたが、上棟式なしでも良い流れになってきているんですね！
セナリオハウスで家を建てました。
営業さん、設計さん、工事担当者さん、大工さん、全ての人が良かったですよ。
耐震等級に関しては何十年も住む家と考えると、多少予算はかかっても強くしておこうと思ったので
ミライエを追加し、何カ所か壁を２重にするなどして、耐震等級３にしてもらいました。
１２０～１３０万くらいのプラスでした。
セナリオハウスの断熱に関しては、断熱材とタイベックシルバーという遮熱シートが使われています。
この遮熱シートは基本は側面の壁にしか入らなかったので、追加で天井にも入れてもらうようお願いしました。
こちらも追加料金でしたが１０万もかからなかったと思います。
どれだけ効果があるかは、今年の夏を経験しないと分かりませんが、
先日の３０℃を超えた日もエアコンはいりませんでした。
上棟式に関しては参加できませんでしたが、近所のコンビニで使えるＱＵＯカードを配りました。
今は酒の差し入れを断るところもあるので事前に工事責任者なり営業さんに確認した方がいいですよ。
飲酒運転で問題になったりするみたいです。
１５年前に広島建設で家を建てたが２年目以降は点検がない１０目もこないで最悪
屋材も今問題のニチハのぱみーるa で対応は悪く無償で直しても
良い状況なのにお客様から差額で４０ 万取るしニチハからわは３０万近く貰い広島は損することがない最低な会社
今建て売りをしてますが買わない方が良いです
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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6790万円～8390万円 |
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2LDK～2LDK+S（納戸） |
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55.26m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台～9100万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
