工務店で注文住宅を検討中です。
相模原周辺で施工の多い、東林間にあるアオイ建設で建てた方、
または情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
情報を教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-06-08 23:15:00
工務店で注文住宅を検討中です。
相模原周辺で施工の多い、東林間にあるアオイ建設で建てた方、
または情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
情報を教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-06-08 23:15:00
契約した後のオプションってはっきり言って、売る側の言いなりだよな。
定価なんてあってないようなもんだし、一般人には相場価格もよくわからんし。
いまから契約する人は是非とも予算範囲内で契約する前にほしいオプション等機能を全部突っ込んで、
2社以上の相見積もりで引っ張るだけ引っ張って戦わせて、決めることをお勧めします。
建築条件付きだと、これができないからガッポガッポ設けられちゃうんだよな。
どこも儲けたいのは当たりまえ
慈善事業じゃない
だが物には相場があるし儲け主義も程度による
この会社の標準仕様はひどすぎる
土地区画の切り方も下手くそすぎる
付加価値やオリジナリティを物件に
演出しょうとすれば法外なオプション額を
請求をされる
こんな会社のために多額の借金を背負うのは
御免だ
最終的にオレは別の建築事務所に出会いここよりも
全然安い価格で格上の家を建てた
ここを選ばなくて良かったと心底思う
新築の余韻はせいぜい数年だが、背負う借金は
35年だ
こんなところでいくら語っても実際に東林間で営業担当・設計士と商談をした経験者でないと分からないだろうな。
特に設計責任者の無能さと追加請求の執念にはドン引きした。
思い出してみると素人でも書ける図面しか出てこなかったな。
だからさ、最低限のコストで、最低仕様の家を、建築条件付きの土地とセットでどれだけ高く売るかだよ。
オプションで設備を追加したい客は絶好のカモなんだよ。
それなのに西大沼も大野台も古淵も上鶴間も売れているらしい。本当かよ。ふしぎだ。
どれも同じ家に見えるのは設計士が同じだからだろうね。
購入して4年経ちますが、アオイさんで買って良かったとウチでは思っています。スーモの紹介だったので3社の中で競合させ、自分達でも気に入っていた他2社も含め5社の中で価格、物件とも気に入ったアオイさんにしました。
注文だったのですが、焦らせることなく、ゆっくり設計の話し合いを進められたため、本当に満足できた家ができました。
感じ方は人それぞれだと思いますが、うちは良かったです。
アフターメンテナンスが無いのですが、
不具合が無くても、点検してもらっている人っていますか?
また、アフターメンテナンスをお願いする時は、誰に連絡とればいいと思いますか?
営業の方は全く仕事をしないので、嫌なのです!!!
少ない人数で突貫でやっているから手抜きも多いです。
自分が住む家なんやし、お金を払うのも自分たちなんやから納得いくまで打合せをしたかったんやけど
担当者や設計士が露骨に面倒くさい態度とりだして不愉快でした。。
打ち合わせ中に面倒そうにあくびをしたり居眠りしたり、イヤそうな顔されました。
ガッポリ利益取って儲かっているようですが、建てた後もメンテナンスで長く付き合える建築事務所やないですね。
間取りの打ち合わせ中でした。
営業はみなさんお調子者の役者ですな。
この事務所にとっては多数の契約の中の1軒にすぎないでしょうが
客にとってはこれから生活の礎となる無二の1軒になる事情を解っていないようですわ。
だから売り切った客はもう用無しなんやろうね。
きっと契約が廻っているから客に対する感覚が麻痺しているんやね。
>>278
ちゃんとした図面はもらえなかったです。それに建物の内容明細書⁉みたいなものも最後までもらえなかったです。両親や知り合いの建てた建築会社では、木材から内装にいたるまで300項目以上の使用した内容が記載された書類が何枚かにわたり最後に頂いたそうです。当家もアオイさんに依頼したのですがお渡しできませんと言われました。何か不正⁉でもしてるのか疑いたくなってしまいました。
こういうところも信用を失う原因ではないかと思います。
構造計算書も契約時は営業のかたが一軒一軒お出ししてると言ったので、最後に欲しいと伝えたら、そうですね。わかりました。と言ったきり建築後もそれっきりもらえませんでした。実は構造計算してない、もしくは不正してるのかこれも疑います。(現在A社不正問題も相次いでますし)
信用を得る為にもそういうものはきちんとお客様にお渡ししたほうがいいと思いました。
積水やダイワのモデルルームを見てその値段にブッ飛んだ。だがお客に接する社員のモラルはさすがだった。
アオイはドコでも建てられる在来工法の家なのに坪単価58万にブッ飛んだ。
そんで営業の非常識で強気な態度に二度ブッ飛んだ。
窓や屋根や外壁がランクアップしたとしたら、
それはアオイの努力ではなくてアオイがメーカーに納入価格を下げさせたからだよ。
考えてみなよ。
ドケチ会社のアオイが自分の利益を削って客に還元すると思うか?
ない。ない。
うちはとんでもないオプション価格をアオイからふっかけられたんだからさ。
他の不動産で話したらありえない価格だとドン引きされたよ。
アオイ建設検討中です。
こちらは値引きやサービスってどんな感じですか?
坪単価60万って言われたのですが、こちらの書き込み見るともう少し安いのでは・・・と思っています。
木造の坪単価は税込で58万円だけど標準仕様は建売レベル。
外構・オプションを含めると60万円以上になると思う。
仕様・サービス・値引きは期待できない。
設備は平均以下で総額が非常に高いと思った。
価格やサービスは住宅メーカーさんによって異なるので、結局はどれを重視するかなのでしょう。
こちらは価格の総額は割高?
仕様のグレードは中程度。
アフターは迅速できめ細やか?という性質なんですかね。
待っていたら、何か良いのが出てくることを期待するならば、
はっきり言って、ここは、お勧めしません。
逆に、こうしたいということが明確ならば、それを実現するために
値段も含め頑張ってくれます。
ZEHも取れましたし、気密もC値0.5の家ができました。また、水回りの
施主支給にも対応してくれました。
とにかく、くちうるさい施主ならそれ相応に対応してくれます。
設計士や営業に高度な提案を期待するのは無理です。むしろ施主が自分で勉強して、設計士や担当営業に自ら提案したり、教育するくらいの覚悟がないと出来上がる建物はビルダーの建売と同等レベルになってしまいます。自分仕様の家を実現するには打ち合わせに要する時間もかなりかかります。設計士は真顔で嫌がるけどしつこいくらい施主から提案しないとここの社員はついてこれないよ。
私の場合間取り打合せの段階で建築士と相性が合いませんでした。まったく頭を使ってくれないし、こちらの希望を伝えても否定しかしない1級建築士でしたよ。建築条件付の土地だったので仕方がなく妥協の連続で家を建てました。これからここで家を建てられる方は、あまり建築士を過信しないでご自身でアイディアを考えた方がいいです。
建築申請料といいますか実質は設計料を50万円請求されますけどあの設計レベルで50万は高すぎると主人と嘆きました。
スーモから数社紹介を受け、あらかじめ決めておいた基本仕様で相見積もり取得後にアオイさんに決めました。
(自分で大手HMやクレバリー、桧屋などからも見積取りました)
その後の仕様変更などは常に追加見積金額を出してもらい、ネットで調査した金額を確認しながら進めました。
正直、2014年時点では気密断熱換気については先端行っている感じではなかったですが、希望を言っていろいろ変更してもらいました。躯体構造設計についてはデザイン優先で無茶をするようなことは無く、堅実な感じだと思いました。(当時はパソコン上で3Dの仕上がり予想を見ることなどできませんでしたが、今はどうかな?)
確かに営業さんは人当たりが良い感じなので、ついつい乗せられそうになりますが、自分の希望と予算を天秤に掛けながら地に足をつけてじっくり進めることが大事かと思います。(特にキッチンと風呂)先方提案通り進めればコストは抑えられますが普通な感じになりがちなので、こだわりのある部分については納得のいくまで設備メーカーなどのショールームやネット情報で勉強することをお勧めします。
我が家の場合は、施主支給にもある程度は対応してくれました。
『こんな家をつくりたい』という希望を明確に持っておられて、ある程度交渉力のある方なら一度見積もりしてもらう価値はあると思います。
宣伝広告費がドカンと上乗せされる大手よりはCP良く面白い家が建つ可能性はあると思います。
と、ここまで書いてナンですが、大手HMでも地場の工務店でも結局の所、現場監督と大工の力量で決まるような気がします。ウチの場合、その点はまぁまぁ良かったです。
いい対応されないって文句言ってる奴の共通はまず態度がでかい、値引きが気○いレベル、なんでも出来ると思ってる世間知らずのガキか。
いい家をそれなりの値段で建てるなら気持ちのいい仕事してもらえるようにこっちも努力するもんだ。
俺はアオイで建てたが不満はないよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
関係者ですかね。
まぁ高いお金をはらうのだから、色々言いたくはなりますから、人によっては、そのような態度になるのでしょう。
アオイさんの方も、接客態度が良くない人がいるのもたしかです。
建設業としては、大丈夫でも、日頃良い接客を受けていたりすると、?と思ったりします。
良い意見をひとつ
うちは、この雪でも、暖房使わなくても大丈夫です。吹き付け断熱と、窓が良いからでしょう!!
色んな案が出なかった?それは問題でス。自由設計なんだから案が出なかったら建売レベルになっちゃうね。
アイディア料や設計料が建築申請料に加算されて請求されているんだよ。
現在、リルタイムでアオイ建設で間取りを検討中です。
正直に言って、設計士の提案力はどこの会社よりも低いと思います。
こちらが、どれだけ提案できるかがキーポイントの一つのような気がします。
設計士の力は不足していますが、金額はかなり安いです。
いきなりアオイ建設さんに頼むというより、もっと提案力のあるプランを他社に描いてもらって、それをベースにアオイ建設さんで建ててもらうのが良い気がしています。
私自身もまだ途中で、今後どうなるかわかりませんが、できるだけ良いものにしていきたいです。
打ち合わせする相手は
営業担当→設計担当→工事担当、、
といった感じでフェーズ毎に異なります。
一貫して打ち合わせに参加してくれるコーディネーターのような人はいません。
そのためか、打ち合わせた内容が次の担当者に伝わっていないことが多々あります。
また、設計フェーズからは打ち合わせ時間は一回あたり2時間です。
担当者が打ち合わせを主導してくれないため、こちらで何を打ち合わせするのかを決めておかないと打ち合わせで大して何も決まらないのにあっという間に時間だけが過ぎてしまいます。
主体的に動ける人でなければなかなか大変だと思います
間取りを決める段階で平面図だけでなく家の外や中を、3Dにモデリングされたデータで確認しながら打ち合わせできるのは、かなり良かったです。
データは自分のスマホからも参照できるので、間取りを決めている期間は家のモデルをくるくる回しながら、あーでもないこうでもないと検討を重ねました。
素人だとどうしても二次元から三次元を想像するのが難しいですが、最初から三次元なのでこれによりかなり齟齬が減らせたのではないかと思います
アオイの建築条件付きの土地を検討中の者です。
過去の投稿を見ると昔に比べて、ずいぶん標準仕様が良くなっている様です。
(その分坪単価も上がっている)
心配な点として、断熱性能、気密性能、耐震性能などです。
実際にアオイで建てられた方の感想をお聞かせ下さい。
リビングイン階段や吹抜けは一般的木造建築では冬場寒いという事を聞きますが
アオイも同様でしょうか?
また標準仕様では、リクシル、トクラス、タカラから選べる様ですが
おそらくアオイ向けのビルダー仕様の様です。
使用感想やオプションでつけた方が良かった物などの感想を聞かせて下さい。
334の補足です。
アオイは大工さんが苦労するほど筋交いを入れているという過去投稿がありました。
営業の方からも制振ダンパーは使う必要が無いという説明を聞きましたが
実際、どのていど揺れを制御できているのか?制振ダンパーは最近の商品で、
単純にアオイでは実績がなく設計力が低いのでは?と心配です。
断熱性は計算してないからわからんけど、アクアフォームを普通の厚さ吹き付けるから建て売りよりはよいのでは?
気密は図ってもらって0.5なので良い。
冬は暖房なしでは勿論寒い。これは一条でも同じ。
だが、一回温めれば温かさは持続する。
水回りは施主支給にしたから好きなのつけた。
シャッターは電動にすればよかった。
メンテナンス面でのランニングコストはどのぐらいかかるものでしょうか?
10年間の躯体保証は有る様ですが、外壁、屋根などの防水性能の劣化や、白アリの防蟻など。
アオイは無料での定期点検は無いようですが、建てられた方は5年や10年おきに処理をされていますか?
ここで家を建てましたが、
現場のことをよくわかっていると思います。
そういう意味で信頼の置ける会社さんです。
施工事例などは地味な感じですが、実際には結構良いものを作ってくれます。
現在、アオイ建設さんで建設中です。7月までには引き渡しと言われています。
注文住宅についての仕様はかなり勉強しました。はっきり言って、リクシルなら相当安いです。リクシルに知り合いがいるので両方から見積りもらいましたがアオイ建設さんと知り合いから買うのでは差が無かったです。
建ってみないとわかりませんが、今のところアオイ建設さんで良かったと思ってます。オプションつけすぎて700万も予算が上がりました。ただ、安く買うことを優先していないので、もう少し上がりそうです。
あまりおすすめはしないです。
3年前に建てられたお家を、とあることで賃貸で借りていますが、備え付けの棚は落ちる、勾配の天井にはヒビが入る、修理をお願いしたら〔大家さん負担で〕保証の範囲で無いから実費になるでしょう…と言ってました。
何かを修理する際はいつも全部取り替え。
シートの張り替えで直りそうな物もすべて、廃盤ですからの一点ばり。四年半で天井にヒビが入る家には、高いお金はかけられません。
いい勉強をさせて頂きました。
別のところで、戸建検討中です。
アオイで建てました。
完成後の修正などはこちらから連絡をすればすぐに対応してくれますので完成後も含めて
満足しています。
注文住宅は理想の家を建てるには3回建てないと分からないと言うのはその通りで、住んでから気づく事もあります。
アオイの打合せはこちらが納得するまで何回も対応してくれるので良かった。
15年前なので参考になるか疑問を承知で投稿します。ひとつ言えることは、こちらの親身になっていて、もっと建設会社は、ガンガンくるのかと思っていたのですが設計に対しても優しくアドバイス、こちらの要求にも又、建築中も棟梁とも仲良くなれました。アフターサービス部隊も良い人ばかりで未だ何かあれば、まずは連絡しています。ホームセンターのリフォームに頼めば安いかも??そんな商売がいのないことも
確かにホムセンのリフォーム部門に頼めば安くなるものっていっぱいあるような気がしますが(ポイントカードを持ってればポイントも溜まるし)
そういった所で一度やると保証が切れてしまうとも聞いたことがあります。そういったことってどうなるんでしょうか?何かその事について聞かれましたか?
そこで問題がないなら良いんですけどね。長らく住んでいく家なので、きちんと確認しておいた方が良いところだと思います…。
現在契約し打ち合わせ中です。
スーモカウンターからの紹介なので信用してました。
打ち合わせごとに担当が変わるが、その担当ごとに引き継ぎが全くされないので、
話を一から説明しなければならない。
それだけでなく、普通に自分でしていた話すら忘れる設計士。
間取りの3Dで見れるデータの反映もとても遅いし、レスポンスもとても遅く、毎回毎回ストレスが尋常じゃない!
契約やめようかとも相談中です。
町田市でこちらの会社の建売の現場がありました。
ご参考までに。
その土地は地下に100世帯以上が使っていた古い浄化槽が埋まっていて、それを撤去するのが大変な問題のある土地と分かっていて土地を購入し、その上に建売を建てて売るという現場でした。
近隣の住民は元々自分達の自治会が浄化槽として所有していた土地だと分かっていたので、その現場を注目していました。
建設会社が浄化槽の解体撤去工事に強引な掘削工事をしたため、近隣の方々からクレームが上がり、長きにわたり工事が中断になっていました。
通りががりで見る限り、1年かけてやっと完成したようですが、建築途中で何故?と首をかしげる様な事が幾度か見受けられ、見聞きした限りでは、クレームになってしまえば対応せざるを得ない。クレームにならなければ強引に…と。
例えば現状は隣地境界線のすぐ間近に植え込みを計画し、越境しそうな木を植え込んでいました。
最初から最後まで近隣に対する配慮など全く考えていない会社の姿勢が見受けられました。
契約後の問題は購入者が負うもの、売り捨て御免な会社の印象を受けたというのが個人的な感想です。
紆余曲折あった経緯を何も知らず、完成品だけを購入する建売は怖いと感じましたし、何も気付かずにこの現場の建売を買ってしまった方は、近隣へ肩身が狭い思いをされないかと。
家はご自分の大事な財産ですし、そこに長く住む場所です。
この現場に限らず、契約前に土地や建物に対しての重要事項説明、今後の保証がきちんとなされるか、近隣への聞き込みなど、事前に色々と確認をされる事をお勧めいたします。
地域の中で和やかに、住みやすく安心の出来る家がベストです。
こちらの建設会社さんも、ただ家を建てて売れば良いのではなく、地域に住みやすい家を提供する心構えがあるとベターだと思いますね。
こちらで紆余曲折ありながらも、建築中。
正直後悔ばかりの日々ですが何度も奮い立たせてます。
いざ立ってみたら、隣家と窓が「こんにちは」しまくり。これじゃあ窓も開けられない。
そういうのって設計で考慮しないんですかね?
仮にも一級建築士ですよね?
しかも、隣家もご自身が設計してるんですよ。(苦笑)