工務店で注文住宅を検討中です。
相模原周辺で施工の多い、東林間にあるアオイ建設で建てた方、
または情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
情報を教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-06-08 23:15:00
工務店で注文住宅を検討中です。
相模原周辺で施工の多い、東林間にあるアオイ建設で建てた方、
または情報お持ちの方はいらっしゃいますか?
情報を教えて下さい。
[スレ作成日時]2009-06-08 23:15:00
すごいですね。気密は測定しなかったのですか?
吹き付けにアルプラの窓にしたらある程度は断熱は確保できるでしょうかね?
400万超えだときついですね。
気密は測定してくれませんでした。アオイ建設では数値まで出していませんとのことで…
やれることはやったつもりなのでかなり気密は取れてると思います。
本当は外断熱で基礎もすっぽり覆いたかったのですがこちらではやったことがないのか、できないのかわかりませんが白蟻の被害が出るからなど…色々言われあまり施工したくないようでしたので、吹き付けの内断熱にしました。
木造だと内断熱で充分だということでしたので…。
外断熱は、外気の影響を受けやすい鉄骨系の住宅に使われますよね。内断熱だと意味ないから。
木造だと鉄骨に比べてそんなに熱がこもらないから内断熱で充分だと思いますよ。
>>207
そこまで、こだわったならC値知りたかったですよね。1くらいはとれるんですかね?外断熱ですか、よさそうだけど、関東だと白蟻被害あるかもですね。
吹き付けはどこの会社でやりましたか?
>>211
気密は取れてると思います。グラスウールなどと比べると建物に密着してるので経年で隙間が出ることはないと言われてますが。まだまだ新しい断熱材ですし今後どうなるかは不明ですね。
気密だけじゃなく、夏場の湿気なども考えるとセルロースファイバーや羊毛断熱などがいいと思います。
窓のサッシが、今どきまだアルミなのが、驚いた…
断熱材もグラスウール14kで建て売りレベルだし。
外壁14ミリだし。
よく調べないで決めたからなぁ
追加追加です…
注文住宅だから、建て売りよりレベルあげてほしいな。
建築条件付きで、土地売ってるから、建物はソコソコなんじゃないのかな。
建物だけだったら、何の特徴も無さそう。
ものすごいストレートな意見ですね。
なぜそう思ったのでしょうか?
ホームページを見てみたのですが、モデルルームの情報など更新されていないみたいですね。
新しいモデルルームが出来ていないのか、単にホームページが更新されていないだけなのか。
サイト内に載っているZ様邸のくるみ床材と落ち着きのあるインテリアの木の風合いがいいなと気になったのだけど、外観はイメージが違うなという感想。
なんか、書き込みを見る限りでは高断熱高気密を目指すならほかの会社
の方がよさそうですね。
ZEHなんか申請できるのかな?
ゼロエネハウスは可能かもしれないけど、ネットゼロについてはご存知ありませんでしたよ。
こちらで検討してる者ですが、トラブルの対応などはどうですか?
>>223
設備関係が弱いとおもいます。
エアコンを依頼しようとおもったら自分でヤマダ電機などで頼んでくださいって言われました。
隠蔽配管もできないみたいでしたね。
プロ意識がないんですね。
エアコンの隠蔽配管できないって…いつの時代!?
今時、隠蔽配管当たり前でしょう。
うちの周りの新築はおろか10年前くらいに建ててる家も隠蔽配管してあるけど…技術が遅れてますね。
隠蔽配管ができるかできないかは知らないけど、見栄え重視で隠蔽配管
ならそれは納得だけど、個人的に隠蔽配管はドレイン水が漏れたときの事
と、エアコンを買い替えた時、量販店では隠蔽配管の場合はNGの所が
結構ありますよね。。。
管って隠したいものですか?
メンテナンスの事を考えると、見えていた方がいいのではないですか?
メンテナンス重視の方は露出がいいし、景観重視の方は隠蔽がいいと考えると思います。
要は、どちらを選択するにしろ、建設会社側はどちらでも施工できるようにしとくべきではないでしょうか…
昨今ではデザイナーズ住宅など流行ってますから景観気にされる方も多いかと思います。
建設会社は常にアンテナ張って最新の設備、技術に加え、過去の実態を踏まえメリット・デメリットをお客様に伝えて、その上で選択するのはお客様次第かと思います。
まずは、会社側に技術があるかですけど…
どちらが良いのでしょう。
修理やメンテナンスのことを考えると費用的にも配管が露出している方が良さそうですが、
見栄えも考えてしまいます。
どちらの要素も満たすような、うまい配管方法ってないものですか?
そのあたりでも、技術面が優れているかどうかの見分けになりそうですね。
技術面、知識面では他メーカーと比べて10年以上遅れてそうだなぁ。アオイ建設の体質なのかな!?
お年寄りにはいいかもだけど、今時の世代は常に最新の知識もってるから客の要望についていけてないみたい…
設計事務所!?とかのほうが良さそうだなぁ。
相変わらずメンテナンスの対応が遅い(-_-)
建築条件つきで土地も売ってるようだから、建物に特徴ださなくても売り上げはあがるから、それで良いと思ってるんじゃないかな?
スーモでは山下建設と紹介される事があるみたいだけど、レベルが違うね。
同じ相模原なら三陽工務店やサートンホームの方が特徴ありそう。
拘るくせに値引きする馬鹿なやついるけどやめとけよ
理由は余程馬鹿じゃなけりゃわかる
アオイで建てたけど別に不満はないなようは人との付き合い方をわかってれば相手も頑張るだろ
建ててやったんだから精神のやつは何してもらっても不満言うだろ
うーん…
どうなの?ここ?
ぜひぜひ、「うーん...」な理由を聞きたいです!
本当なのですか?
アオイは担当によって満足度が違うのでしょうか?
購入者にきいても、意見が分かれます。
どんぶり勘定だから、坪単価を高くしないと儲けが出ないのではないですか?
営業も現場監督もハズレでしたが、大工さんは良かったです。
建築条件付きだったからしょうがなかったけど、そうでなかったら、ちゃんとした所で建てたと思います。
たしかに。建物やアオイに惹かれたんじゃなくて、土地が妥協の場所だったんだよ。それでも出来上がったローコストハウス並みの建物を見たらガッカリした。アオイを選んで後悔したよ。
うちの場合、諸々込みで計算したら上物坪単価74万になった。
HMクラスの価格だったよ。アオイの建築条件付きって土地以外でかなり儲けてない?
建築条件付きの土地と建物でアオイに儲けさせた一人です。
「建築士事務所ならではの発想やアイデアでお客様の理想の家を実現致します」と公表していますが現実は違いました。建築条件付きの土地販売が多いようですが、私も基本プランで理想の家は建築できなかった一人です。
アオイが考えた間取りプランや仕様を変えると追加料金の連続で、こちらのの希望をアオイがかなえると言うより、最後はアオイの数少ないプランで客が諦めるしか予算的に決着がつかなかったのです。
設備は最安値仕様 ばかりで決められていて本当に選べる選択肢が少なくて撃沈されました。あとになって富士住建で建築するべきだったと夫婦で後悔したくらいです。
建築中は大工さんもアオイに不信感を持っている感じでしたね。経験上、これから建築する人はオプション追加は注意しなくてはいけないと思います。
一般的な質問ですが、土地を契約してから建物の請負を契約をするまで、条件付きの場合3か月位は
確保されていると思うのですが、その3か月の間にオプション等、大体の金額は把握できなかった
(それとも確認しなかった)という事なのでしょうか?
3か月以内の打ち合わせで、ここ(アオイ建設)じゃだめだなと思ったら、建物請負契約しなければ、土地の
売買契約も無効になるのですが、そのようにしなかったという事は、やはり土地がものすごく気に入ってた
という事なのかな?
アオイで3坪の屋上作ったら150万だよ。
Y住建なら値引きしてくれて80万だよ。
アオイで階段式3坪の屋根裏収納庫作ったら80万だよ。
大手HMは35万だよ。
SF社はサービスだよ。
アオイで床暖つけたら60万だよ。
A建設は28万だよ。
Y住建はサービスだよ。
リフォームでつければ30万だよ。
アオイの延床坪単価は税込58.3万だよ。
Tホームは45万だよ。
Aホームは35.5万だよ。
A設計は32.8万だよ。
ワタシはアオイを解約したよ。
その通りです。場所と地域を限定していたからなんです。
なんか、この会社は入居済みの人からも良く思われてないのかな?
ポジティブフォローする人がいても良いと思うのだが、ネガティヴフォローばっかり。
アオイにして良かったところはないのかな?
ないな
契約前は気づかなかったのですが、
住んだ後に周囲との情報で巧妙にごまかされたとがわかりました。
一言で言うなら手口がガメツイです。
評判悪いですね。
ここでは自由設計なんぞできやしないよ
ローコストの建売住宅並みだよ
信じられなけりゃ上鶴間や大野台のアオイの現物を自分の目で見なさい。
建築条件付きは土地価格を相場より少し安くして
費用と建物とオプションでガッポガッポ設けるのさ
契約した後のオプションってはっきり言って、売る側の言いなりだよな。
定価なんてあってないようなもんだし、一般人には相場価格もよくわからんし。
いまから契約する人は是非とも予算範囲内で契約する前にほしいオプション等機能を全部突っ込んで、
2社以上の相見積もりで引っ張るだけ引っ張って戦わせて、決めることをお勧めします。
建築条件付きだと、これができないからガッポガッポ設けられちゃうんだよな。
どこも儲けたいのは当たりまえ
慈善事業じゃない
だが物には相場があるし儲け主義も程度による
この会社の標準仕様はひどすぎる
土地区画の切り方も下手くそすぎる
付加価値やオリジナリティを物件に
演出しょうとすれば法外なオプション額を
請求をされる
こんな会社のために多額の借金を背負うのは
御免だ
最終的にオレは別の建築事務所に出会いここよりも
全然安い価格で格上の家を建てた
ここを選ばなくて良かったと心底思う
新築の余韻はせいぜい数年だが、背負う借金は
35年だ
作っている方はちゃんと作ってくれるので、
会社の方針とか、管理者が仕事をきちんと出来ていないのが、残念です。
営業に頼んでも、音沙汰なし…
なんで皆様、批判内容がアバウトなんでしょうか?
この会社の良いとこってないの?
住んでいる人教えてください
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
アオイ建設って建築士なんにんいる?
1級建築士は1人だけ?
1人ですよ。ただ1級とか2級とか肩書きよりどれだけ良い仕事をしてくれるかで
選びたいです。
こんなところでいくら語っても実際に東林間で営業担当・設計士と商談をした経験者でないと分からないだろうな。
特に設計責任者の無能さと追加請求の執念にはドン引きした。
思い出してみると素人でも書ける図面しか出てこなかったな。
図面は、普通なのしか出てこない…
HPかパンフレットに構造計算をするって書いてあったけど、してないですよね???
だからさ、最低限のコストで、最低仕様の家を、建築条件付きの土地とセットでどれだけ高く売るかだよ。
オプションで設備を追加したい客は絶好のカモなんだよ。
それなのに西大沼も大野台も古淵も上鶴間も売れているらしい。本当かよ。ふしぎだ。
どれも同じ家に見えるのは設計士が同じだからだろうね。
自分達で選んでいるんだから、
同じ家には見えないですよ。
最近の家は似ている、というくくりなら、
わかりますが…
購入して4年経ちますが、アオイさんで買って良かったとウチでは思っています。スーモの紹介だったので3社の中で競合させ、自分達でも気に入っていた他2社も含め5社の中で価格、物件とも気に入ったアオイさんにしました。
注文だったのですが、焦らせることなく、ゆっくり設計の話し合いを進められたため、本当に満足できた家ができました。
感じ方は人それぞれだと思いますが、うちは良かったです。
そのアオイで建てた家の外観写真をぜひアップロードして見せてはいただけないでしょうか。
ぜひとも勉強させていただきたいです。
ちゃんとした図面って、もらえましたか?
間違えたままだったり、記入されていない物があるままの図面しか無いのですが…
>>277
ごめんなさい、自宅の写真をネットにアップするのは個人を特定される恐れがあり差し控えたいです。アオイさんの担当営業の方に、ご自分の立てたい建物の要望を伝えて過去の建築物件の写真をみせてもらうと参考にできると思いますよ
ちなみに外観はカキザワホームズさんの物件の写真を見せて、このようにとお願いしました。
>>278 図面は設計士さんとの打ち合わせで何度も書き換えてもらうので、抜けていたり、間違えていたら次の打ち合わせまでに変更してもらいました。
こちらの要望がかなり多く、「こんな風に暮らしたい」というザックリしたものから「床はこの素材がいい」など細かいものまで100は出したと思います。それを打ち合わせで参考写真を見せたりしながら設計士さんに何度も何度も図面を書き直してもらいました。最終的に予算と絶対譲れない条件をすり合わせていくため、納得した図面が出来て契約になると思います。
アフターメンテナンスが無いのですが、
不具合が無くても、点検してもらっている人っていますか?
また、アフターメンテナンスをお願いする時は、誰に連絡とればいいと思いますか?
営業の方は全く仕事をしないので、嫌なのです!!!
少ない人数で突貫でやっているから手抜きも多いです。
自分が住む家なんやし、お金を払うのも自分たちなんやから納得いくまで打合せをしたかったんやけど
担当者や設計士が露骨に面倒くさい態度とりだして不愉快でした。。
打ち合わせ中に面倒そうにあくびをしたり居眠りしたり、イヤそうな顔されました。
ガッポリ利益取って儲かっているようですが、建てた後もメンテナンスで長く付き合える建築事務所やないですね。
間取りの打ち合わせ中でした。
営業はみなさんお調子者の役者ですな。
この事務所にとっては多数の契約の中の1軒にすぎないでしょうが
客にとってはこれから生活の礎となる無二の1軒になる事情を解っていないようですわ。
だから売り切った客はもう用無しなんやろうね。
きっと契約が廻っているから客に対する感覚が麻痺しているんやね。
>>278
ちゃんとした図面はもらえなかったです。それに建物の内容明細書⁉みたいなものも最後までもらえなかったです。両親や知り合いの建てた建築会社では、木材から内装にいたるまで300項目以上の使用した内容が記載された書類が何枚かにわたり最後に頂いたそうです。当家もアオイさんに依頼したのですがお渡しできませんと言われました。何か不正⁉でもしてるのか疑いたくなってしまいました。
こういうところも信用を失う原因ではないかと思います。
構造計算書も契約時は営業のかたが一軒一軒お出ししてると言ったので、最後に欲しいと伝えたら、そうですね。わかりました。と言ったきり建築後もそれっきりもらえませんでした。実は構造計算してない、もしくは不正してるのかこれも疑います。(現在A社不正問題も相次いでますし)
信用を得る為にもそういうものはきちんとお客様にお渡ししたほうがいいと思いました。
>>285
構造計算の事を聞いたら、大丈夫なように設計していると言うだけで、計算しているとは、言われなかったですね…
私も営業に資料くれと言っても、返事だけで、きたこと無い(`Δ´)
積水やダイワのモデルルームを見てその値段にブッ飛んだ。だがお客に接する社員のモラルはさすがだった。
アオイはドコでも建てられる在来工法の家なのに坪単価58万にブッ飛んだ。
そんで営業の非常識で強気な態度に二度ブッ飛んだ。
断熱材がアクアフォームなのはいいですね。
良いことろは
窓がランクアップしたよ。
屋根も外壁も、良いものに変わったよ。
大工さん、キレイに造ってくれた♪
窓や屋根や外壁がランクアップしたとしたら、
それはアオイの努力ではなくてアオイがメーカーに納入価格を下げさせたからだよ。
考えてみなよ。
ドケチ会社のアオイが自分の利益を削って客に還元すると思うか?
ない。ない。
うちはとんでもないオプション価格をアオイからふっかけられたんだからさ。
他の不動産で話したらありえない価格だとドン引きされたよ。
皆さん、今年も宜しくお願いいたします。
住み心地はどうですか?
>>281
まもなく住んで半年になるんですが、住んで半年の点検に来てくださるというはがきが届きましたよ!
もしもっと長く住まわれてるなら…どうなんでしょうか。
うちは何かあれば基本的には営業さん通さず現場監督さんに電話しています。その方が話も仕事も早いので。
ねじひとつ緩んだだけでも近くにいる大工さんをすぐによこしてくれましたよ。
アオイ建設検討中です。
こちらは値引きやサービスってどんな感じですか?
坪単価60万って言われたのですが、こちらの書き込み見るともう少し安いのでは・・・と思っています。
木造の坪単価は税込で58万円だけど標準仕様は建売レベル。
外構・オプションを含めると60万円以上になると思う。
仕様・サービス・値引きは期待できない。
設備は平均以下で総額が非常に高いと思った。
価格やサービスは住宅メーカーさんによって異なるので、結局はどれを重視するかなのでしょう。
こちらは価格の総額は割高?
仕様のグレードは中程度。
アフターは迅速できめ細やか?という性質なんですかね。
アフターその人の仕事のやる気?とかによるので、言っても音沙汰なしの仕事の分野もあれば、すぐにやってくれた方もいるし、
当たり外れがありますね~
ここの設計力や提案力はいかがですか?
経験者さんの実態が聞きたいです。
自分からどんどん言わないと~普通なのしか出て来ないよ~
設計士さんは二人いるよ~
待っていたら、何か良いのが出てくることを期待するならば、
はっきり言って、ここは、お勧めしません。
逆に、こうしたいということが明確ならば、それを実現するために
値段も含め頑張ってくれます。
ZEHも取れましたし、気密もC値0.5の家ができました。また、水回りの
施主支給にも対応してくれました。
とにかく、くちうるさい施主ならそれ相応に対応してくれます。
設計士や営業に高度な提案を期待するのは無理です。むしろ施主が自分で勉強して、設計士や担当営業に自ら提案したり、教育するくらいの覚悟がないと出来上がる建物はビルダーの建売と同等レベルになってしまいます。自分仕様の家を実現するには打ち合わせに要する時間もかなりかかります。設計士は真顔で嫌がるけどしつこいくらい施主から提案しないとここの社員はついてこれないよ。