「マツミハウジング」ってどうでしょうか？

320さん
松井さんはこの掲示板を見ていますよ。
76を見てください。
ただ、これだけ書き込みされても、直そうとしないと思います。「裸の王様」なのですよ。

貧乏人はここに書き込まなくていいよ
マツミの家はB層には無理なんだから
ここはエリートが住む家
誹謗中傷はよそでヤリナサイ

↑↑↑松井さんの　コメント　のようです。

ついに　松井さん　本性あらわしましたね。

　「いい家」をつくる会のメンバーです。
　メンバーは、木造軸組み＋外断熱（外張り）工法をお勧めしているのですが、「談話室」には、自薦他薦を問わず他の工法をはじめとして、より優れた設備や材料などを紹介することができます。ですから会員は、日々研鑽に努め、お客様にとって最善の選択は何かを求め続けることになります。
　 「談話室」が、メンバーにとって大変有意義な刺激となっていることは確かです。
　 さあ、このホームページを大いに楽しみつつ、「いい家」造りのために役立てて下さい。

松井　修三
マツミハウシング会長のブログ内容とでは趣旨が変ってきてます。
「正直」と言う言葉が『むなしい』・・・

>>325さん
　本当に「いい家」をつくる会のメンバーですか？それを信じて書き込みさせていただきます。
　「いい家」をつくる会の趣旨と松井修三会長のブログ内容とが変わってきているのですか？
それが事実であれば、会員はなぜ松井会長に意見しないのですか？なぜそんな人がいつまでも会長なのですか？怖いからですか？
　「いい家」をつくる会のメンバーが「正直」という言葉が『むなしい』･･･と仰るのであれば、マツミハウジングをを信じて施工した者はもっとむなしいと思いす。だからこれほどの書き込みがあるのだと思います。
　ただ325さんが本当に「いい家」をつくる会メンバーであれば、とても正直なご意見だとは思います。
　会員も含め、いろいろな人の意見交換で真の意味の「いい家」をつくる会になることを願います。

『いい家』について、討論するのは良い事だと思います。が　何故、松井さんは　他社批判　ばかりするのかな。
そのことが　帰って『マツミハウジング』のレベルを下げている事に気がつかないのかなぁ。

>>327
> 松井さんは　他社批判　ばかりするのかな

「いい家が欲しい」の成功がそれを物語っていると思います。あの本の内容はSCの礼賛と同時に内部充填断熱やグラスウールの誹謗中傷に満ちています。こんな本がバカ売れした。このような他社批判で大成功した体験があるので、それを忘れられないから一貫してそれを踏襲するのでしょう。

> 帰って『マツミハウジング』のレベルを下げている

意外にそうでもなくて商売もうまくいってるのかも。今でもそれで成功しているようなら、むしろ他社批判するほうが自然なんでしょうね。つまり我々消費者がアホってことです。

その後インナーサーキットを否定したのには爆笑でしたが、そこでもやはりSCを「批判する」という手口は踏襲しています。普通の感覚ではあそこまでの転向はできませんが、それをやっちゃうところが彼の言うように「正直」なのかも。談話室では「だまされた」って言っているSC施主があふれていましたが、私にはだまされた自分がアホなだけにしかみえません。自分で考えて決めてないやつほど人のせいにするんですかね？

>>328
インナーサーキットを否定したというよりも床下ダンパーを否定しただけだろうが
勝手に話を作るなカス

↑↑↑　再び　松井さん　登場しましたね。

修三君　オチョくると　マジ面白い。

>>329
>インナーサーキットを否定したというよりも床下ダンパーを否定しただけだろうが

は？同じ意味では？
談話室の議論を読めばわかります。
SASHEはそのインナーサーキットを改良したんでしょ？
ま、ダンパーでもインナーサーキットでもどっちでもいいけど、
SCの最大の特徴を絶賛しながら転向して否定しているのは事実で、
そのことにひんしゅくを買っているのも事実です。

あなたの指摘はその意味で的外れですね。

SCなんて熱交換の意味を知らない奴が好んで選ぶ商品だよ。
あんなガラクタ。
だから冬寒くて夏暑い家ができるんだよ。

まあ高性能住宅が買えなかった貧乏人がいい家を買ったつもりになれるという点で
安上がりで良い家といえるんでしょう。

>>332

頭悪いね。全然意味違うよ。
エコホームズなんかでもインナーサーキットはあるけど床下ダンパーは設けてない。
湿気を含んだ空気を取り込むのがいけないのであって壁内通気が悪いわけではない。

↑↑↑　また　出たぁ！　脩三君　懲りずにまたまた登場です。

住まいに詳しい人は松井修三さんなのですか。
この掲示板を読むと、誹謗中傷が激しいらしですが、「カス」とか「頭悪いね」とかそんな品位のない物言いをされる方なのですね。

松井とは　十年らいの付き合いですが、彼は　間違いなく　品が無く、がめつく、自己中な男です。

ここってマツミハウジングですよね。
社長は息子さんであってマツミハウジングを語りません？あまりかわらない？
修三氏の話はどーでもいいのですが・・・。

↑
マツミハウジングは会長、社長をはじめ社員すべてがマツミハウジングなのですよ。極端に言えば下請けも･･･
この掲示板を時々見ますが、皆さんマツミハウジンを語っていると思いますよ。少なくとも他業者のことを語っているわけではないです。

どーせなら「いい家をつくる会」のＨＰ掲示板で語ってみては如何でしょう？
修三氏にも見てもらえますよ。
かなり昔の掲示板では相当修三氏が叩かれてました。

>>340さん
この掲示板で語ろうが、「いい家をつくる会」の掲示板で語ろうが、その両方で語ろうが、自由でよいのでは？
ただ煽りは良くないけどね。
因みにこの掲示板をマツミハウジングは見ているみたいですよ。76を見てください。

修三！コソコソせんと出て来いやぁーー！

76ってホントにマツミかい？
340が言うように「いい家会」の掲示板なら確実に誰か見てるだろうし，回答くるかもよ？
色々とはっきりさせたいなら直接書き込んだ方が早いんでない？

343がマツミかい？

半年前からMADE IN マツミに住んでいます。今はフツウに快適ですが大手ＨＭじゃあるまいし、坪７５万円(壁・天井はビニールクロス)は正直…大損した気分です。新建材不使用なら坪１００万円ですね。自分が決断したたこととはいえ大後悔しています。冷静に考えるべきでした。あぁもったいなや〜

マツミさんは高いと思います。
私もＳＡ－ＳＨＥですが同じグレードで作っても私がお世話になった会社であれば同じ材料，同じメーカー商品をしようしたとしても安く作れると思います。
住む人の幸せを心から祈るなら仕入れなんかもとことん値切って欲しいものです（品質が落ちるようでは問題外ですが）。

　ウチもＳＡ-ＳＨＥです。
　坪単価ですがＨＭの坪単価って電気設備だとか色々なものが抜かれてますよね？
そういったものを引いてＨＭと同じ坪単価計算をすると我家は５３万くらいです。
小屋裏があることを入れると４３万くらいです。
全諸費用こみこみ価格（地盤改良，消費税等含む）では７５万くらい，小屋裏も入れれば６１万くらいです。
　ＴＩＰとか，換気装置か通常の家よりもお金がかかってること考えると高くはないと思ってます。
住み心地も満足してますし。

マツミの家が高いか否かはそれぞれ捉え方、満足度によっても変わってくるのでは？
ただ少なくともマツミ自身が「マツミの家」は高いと明言していることは確か。
そして、「ソーラーサーキットの家」を「お客様のために価格引下げの努力をしていない」と非難していたこともあった。
問題はその点だと思う。自分のことは棚に上げ、他者・他社を非難すること。
この価格の件に限らず･･･

マツミ社長は正直という工法で家を建ててるんだよ。勉強会に参加すれば、いい家とは何かを教えてくれるよ。マツミ社長は正直で正義の人だよ。マツミ社長の悪口はもう書かないでよ！

以前、マツミの勉強会出ましたが、自画自賛のくだらない内容で、やはり他社批判ばかりでした。皆さん　勉強会には参加してはいけませんよ。洗脳されてしまいます。

１９日付の会長のブログは、

「客がどのように感じようが、関係ないし、検討もしない。自分がよいと思ったらそれでいいのだ。」

という解釈でよいでしょうか。

どうも、

「客の言うことには聞く耳を持ちません！切り捨てます！」

と宣言しているように感じられます。

『正直という工法』などという非常に抽象的な表現自体が胡散臭いですね。
確かに『正直』という言葉は受けがいい。何となく勝手に良いイメージを抱いてしまう。素人向けには最適なフレーズでしょう。

では…
何がどう正直なの？
正直という工法ってナニ？
(他社は嘘工法なの？)

アホくさいですね。
具体的に表現できないからゴマカシてるのでしょうな。

347さんへ

アナタ間違ってますよ！
マツミは付帯工事を除いた【建物本体】のみで間違いなく最低･坪75万円〜です。
私は不公平の無いよう大手ＨＭと同じ条件にするため(付帯工事等を除いた)建物本体のみで比較しましたよ。
私は大阪在住なのでマツミには電話で確認しました。大阪には『いい家』の会員が４〜５社あり、全社(訪問２社、残り電話)に【建物本体】の坪単価を確認したら、おおむね坪７５万円〜８０万円でした。(７５万円以下は皆無)
ウソだと思うならマツミや会員に電話して確認して下さい。(少なくとも大阪の会員は全社75万円〜)

建物本体に加え付帯工事など諸々経費を乗せると坪８５〜１００万円程度でしょう。

仕様は構造材、床材は無垢ですが壁・天井はクロスでした。
漆喰壁じゃないのに、こんなに高いとは呆れてモノが言えない…。
新換気・外断熱・正直というキーワードを駆使した【ぼったくりハウス】としか思えない。

新換気・外断熱とか

そんなに必要かね？

それより、アイシネン断熱　木製の窓枠にしたら、３重窓にしたら
換気扇回していると、アイシネン使っていると、ドアがマンションの様に重いよ

>>353
だから貧乏人はここで無理して建てる必要はないんだよ
ここの顧客層は大手HMを選ぶ富裕層なんだからね
大手HMで建てられない人が選択する家ではない

↑↑↑↑　修三さんへ、書き込みする時は、名前を名乗ってくださいね。

353さん、私はSA-SHEであってマツミではありませんよ。
同じ会員の建てるものでも基本仕様が同じなだけであって同じ坪単価で建つわけではありませんから。
私の家は支払い総額からの坪単価が75万円です。

>>355
確かに坪85~100万したら貧乏人は建てられないよな。
だがしかし富裕層に的を絞るならもっとﾃﾞｻﾞｲﾝなど研究の余地ありだな、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見る限り。

355坊君へ
ポクはマツミの家は(会員も含む)は要するに、割高だと言ってるんだよ。まずは日本語を理解してね坊君。金額が高い安いのレベルのハナシじゃないんだよねぇ。分かったでチュか？坊君

>>358
デザインよりも中身ですよｗ
デザイン重視だったら内断熱で建築家に設計してもらって下さい

>>359
何がどう割り高なの？
大手HMはマツミ以下の仕様で同じ金額だよ

>>360さん
358さんの言っていること理解できてないですよ。
デザイン重視なんて言ってないでしょ！
マツミハウジグは富裕層のための工務店なのでしょ？
富裕層だったら中身はもちろんのことデザイン、設備、諸々よ～く考えてあげないとね。中身は当然のことですよ。
353さんによれば壁・天井はクロスらしいじゃないですか！クロスがシルクであったら別だけどね！このクロスってビニールってことでしょ？
富裕層にそれはないでしょ！

>>355＝360購入検討中さん
言ってること矛盾してない？
「デザインよりも中身」と言ったり「マツミ以下の仕様」と言ったり。
要は「中身！」といった確固たる信念ないよ。

丸七ホームさんがいい家会を脱退されましたが一体どういうことなのでしょうか？
丸七ホームさんは独自な換気空調方法で各方面より評価を上げているようですが
もしかしたらマツミさんの逆鱗にふれたのかも？
正しいことをして脱退させられた思いますが問題ありではないでしょうか？
こんな扱おかしいと思います。

↑
マツミは「度量のない人」という証明ではないでしょうか？だから他社批判を繰り返すのですよ。
丸七さんもその犠牲者なのかもしれませんね。

>>362
まったく矛盾しないよ

>>363
まったくおかしくないよ

>>363
HP見たけどほとんどSA-SHEの仕様と変わらないじゃん。
ちょっと改良してオリジナルと称するのは下品な行為だと思うね。
会費を払いたくないだけでしょ？

マツミの家の住み心地は、世界一！

マツミの家で検討していますが、この掲示板を見てあまりにもマツミの家の評判が悪いので　今回マツミの家でお願いするのは　見送ります。誰か、愛知県で良い工務店あれば紹介ください。

↑↑↑私も　『マツミハウジング』で検討するのは、やめておきます。こんな評判の悪い会社聞いたこと無いよ。

『マツミハウジング』不買運動でも起こると面白いな。

物件比較中さん、ここのスレ見て決めるのは良くないですよ。
愛知県でマツミの家を検討されたのなら体感ハウスや住んでる人の感想を直接聞くとかしてからでも良いと思いますが。
こういったスレでは必ず批判はあります。
たのスレでも同じですよ。

371さん
確かにこういったスレには必ず批判はあるけど、ここまで多いと躊躇するのも仕方ないし、何か問題があるからここまで批判が集中すると思う。

>>368
貧乏人乙
愛知県だったら鼻からここで建てるのは無理じゃん

マツミの家の住み心地は、世界一！

マツミの家の住み心地は、世界一！

マツミの家の住み心地は、世界一！

私もこの掲示板見て購入を見送りました。確かに他板でも多少の批判はありますが、マツミはヒドイ。体感ハウスは行きましたが、コレといった感動は全くありませんでした。単なる外断熱です。小林住宅産業や創建の外断熱のモデルハウスと同じレベル。各階にエアコン一台でいいレベル(但、部屋に仕切がない場合)感情的批判は無視してますが、冷静な理論的な批判も相当ありとても購入する気持にはなれませんでしたね。失礼ながら、知名度三流金額超一流ですからね。

374=375=376さん
ここまでたて続けに書き込むと感情的で、かえって「世界一！」が嘘っぽく聞こえてしまうよ。
あくまでも冷静に徹した方が良いと思うな。
本当に「世界一！」と思うのであればね。

>>377

あなたも住む人として選ばれていないから

マツミハウジングで検討中の人は、是非この掲示板を見て考え直して欲しいね。

『知名度三流、金額超一流』とは　うまい事言ったなぁ。

素人が考えたパカパカ住宅はやめとけ。
中途半端に金出すだけムダになる。

メンテできない経路をアクティブに使うのは設計としてあり得ない考え方。

脱退した工務店に告ぐ
マツミの許可なく「いい家」ブランドを名乗るなよ
他人のふんどしで相撲を取るな

↑↑↑だから松井さん、書き込みする時は名乗ってよぉ。

『いい家』って商標登録してあるの？してあるのなら名乗っちゃだめだけど、していないのなら勝手じゃないの。

マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！

>>385
下種の考え

何かこの掲示板は、やたらマツミハウジングの関係者の書き込みが多いね。これも松井さんの　『強要』なのかなぁ。

下種で悪かったな。修三。

大手ＨＭの建物本体価格は巨大経費率のため坪単価は高い。マツミの建物本体価格は低経費率なのに坪単価は極めて高い高い高い。
※マツミは長期的に考えた場合に効果の不透明な新換気とやらと、単なる一般的な外断熱がウリらしいが…
冷静に考えましょ。ボッタクリはどちらか明白でしょ。しかもマツミの仕様は二流〜三流ＨＭ並の仕様だしね…。標準仕様で無垢の構造材、床材はいいけど、壁や天井はビニールクロスだし全く話にならんよ。超中途半端ハウスだね。ビニールクロスが標準仕様の無名な工務店(会員)の分際で坪75〜80万円(建物本体価格のみ)とは笑わせる。全て無垢材仕様の無添加住宅(外断熱)でさえ坪65万円程度(建物本体価格のみ)なのにさ。買えるけど買わないよ僕は。だってお金をドブに捨てたくないからさ。

人物五流(修三)、知名度四四流、仕様は三流、施行は二流、批判は一流、価格は超一流、コレがマツミハウジングの真の姿なのさ。

>>390
素人は黙ってな
標準で耐震等級３かつダブル配筋のベタ基礎はそう無いよ

↑
価格も標準で「耐震等級３かつダブル配筋のベタ基」であればな、その通りだよ。そう無いかもしれないよ。しかし価格は標準ではないんだろ。高いんだろ。だったら「耐震３かつダブル配筋」で当然だよ。

人物は… 五流
知名度… 四流
仕様は… 三流
施行は… 二流
批判は… 一流
価格は…超一流

物凄く納得できました！

これだけ批判される『マツミハウジング』って何なの？　周辺住民として恥ずかしいよ。

大した仕様・施行でもないクセに『猛烈他社批判』『新換気』『外断熱』の３点セットで(あたかも高付加価値ハウスかのように)消費者の目を眩ませ超高値で家を売り浴びせる工務店だから批判されてるのさ。

ここまで　誹謗　中傷　批判　されると　マツミハウジングさんにとっても　営業妨害　だね。

マツミが他社批判を延々と繰り返した事実にくらべたら、こんな批判はカワイイもんだよね。しかも批判というより事実だし。マツミの書籍・ブログ・講演会他…を含めた他社批判は他社にとって営業妨害にはならんのかい？

購入検討中さん＝マツミハウジングですよ。

松井さん、ここまで言われているのだから、実名で　反論　お願いします！！　そうでないと、先日勉強会に参加した私も　マツミハウジングさんを　検討から　外します！！

>>392
大手HMは耐震等級３かつダブル配筋は標準ではないのだが。
その点をとってもマツミはお徳である。

アンチは脱会した工務店関係者じゃない？

>>401
そもそも標準てなに？
価格が標準より高いのだから、お徳とはいえないだろ。標準価格で尚且つ耐震等級３、ダブル配筋であればお徳かもしれんが、価格は標準以上なのだろ、客がその分を支払っているのだろ。それはお徳とは言わないだろ。当たり前だよ。

松井さん、わかりました。マツミハウジングは検討から外します。お世話になりました。

マツミバッシングエスカレートしてますね。

ビニールクロス使用でも単価が高いとの意見がありました。　単価の批判とは関係ありませんが，以前ブログでこんなことを言ってました。
「調湿効果のある漆喰などは水分に含まれている物質が漆喰などの隙間に入り水分だけを放出し結果壁が汚れる原因になりかねない。　それならばいっそうのことビニールクロスにしてしっかりとした機械換気による湿度調整をするべき」　というニュアンスでした。

どこでどう高いのかはわかりません。職人さんにはお金をかけているようです。そこは個人的に納得できますが。
他は仕入れ値でしょうか？

とはいうものの，ＨＭの広告料にお金を払うよりはましに思いますが。

脱会した工務店さんも『脱会理由』を書き込んで欲しいです。

なんでこのスレこんなに荒れてるの？

松井修三さん自身が、色々な人に恨みを持たれているんじゃない？！　

何年前でしょうか、本を読み勉強会にも参加しました。一応見積もりもいただきましたが、坪いくらに換気システム３００万（だっと思いますが・・・）、設備いくらとプラスしていき、単純にその合計を坪で割ると１２０万ほどになりました。予算外のことに再度相談すると廉価バージョンを教えてくれました。ダブル配筋をやめてシングル、無垢をやめて集成材、断熱材は一重貼り・・・いわゆる一般的な外断熱になり、これでも結局同じような構造の他工務店より１０００万円ほど高くて断念しました。いつぞやのブログに「坪単価いくらですか？」と聞いたお客にある仲間の会社が「うちは壺は売っていない」と答えたことをあっぱれと絶賛していましたが、買う側からすると予算は重要なポイント、目安としていくらくらいか知りたいのは当然だと思いますので、壺云々こういう言い方はどうかなと思いました。また「正直という工法」という非科学的、非論理的、情緒的な表現、私は個人的には嫌いです。どこのＨＭも工務店もほとんどは顧客に喜んでもらおうと心をこめて家造りに取り組んでいると信じたい。いろいろな工法があり、それなりに信念をもってやっていると思うので、「こういう点で問題があるのではないかと思われるので当社ではこうやっている」という話はいいですが、誹謗中傷としか思えないような、聞いているほうが辛くなる物言いは避けたほうがいいのではないかと思います。工法に納得でき、予算が合う人はお願いすればいい、我が家のようにどんなに仕様がよいことがわかっても無理なものは無理なのです。ただ、家造りの基本、断熱の方法などについて勉強する機会を与えていただいたことには大変感謝しています。

409さん
あなたに座布団10枚以上さしあげたいです。アッパレ

松井修三！No４０９さんのコメントを耳の穴ほじくって良く聞きやがれ！

409氏

アナタのレスが最も心に響くね。私はアナタのレスを見てマツミを見送りました。ありがとう。本当にありがとう。

エリートの住む家だからそもそもB層には売らないよ

↑↑↑　松井さん、いつか　天罰がくだるよ。

マツミ社長は正義の人で正直な人だよ。勉強会に参加すれば他社の欠陥工事現場の写真をたくさん見せて教えてくれるよ。ソーラーサーキットハウスが世界最高の住み心地だって教えてくれるよ。
マツミ社長の悪口はもう書かないでよ！

ところでなんで”マツイハウジング”じゃなくて”マツミハウジング”なの？（松三ハウジング？）
この人、法律学部出身で住宅設計は我流の素人（営業系社長？）で宣伝（洗脳？）メインで
勝負しているんじゃないのかな？

マツミハウジングを庇うわけではないのですが・・・。
我家の換気装置は409さんのいう300万円の1/3以下でしたよ。
坪単価の話は確かに受ける側からすれば結局答えが出ずにモヤモヤするだけですね。
完全自由設計の会社では支払額から坪単価計算をすると，人によっては100万円を超える人，また人によっては60万円台の人とさまざまで一口にいくらとは言えないのが正直なところでしょう。
なので私は大よその坪単価を聞いた時に自分の家の予定が40坪弱だったので，同じくらいの家が今までに平均いくらくらいで建ててきたかを伺いました。　そういった答え方をしてもらえると良いですね。　また同じ40坪弱でも高かった家と安かった家の価格も聞きました。

マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！
マツミの家の住み心地は、世界一！ マツミの家の住み心地は、世界一！

↑↑↑マツミハウジングの関係者の人、もうやめようよ　こんな事。