注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「「マツミハウジング」ってどうでしょうか?」についてご紹介しています。
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いい家欲しいひと [更新日時] 2011-02-08 12:55:04

真剣に検討しています。
建物自体は良いだろうと思いますが、予算との兼ね合いが心配です。
30坪くらいの土地を購入して建てたいのですが、坪どれくらいが目安なのでしょうか?
建物によって違うと思いますが、それによって土地を検討しようと考えてます。
購入者の感想など聞けたら幸いです。

[スレ作成日時]2005-02-06 01:54:00

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「マツミハウジング」ってどうでしょうか?

  1. 182 マツミって何

    外バリ断熱から壁体内換気などここ20年で木造工法にいろいろな試みがなされてきているもののいまだその結論はだせぬまま今に至っている。古くからある工法を否定することで自己の工法を賛美し讃える。以外を全否定してしまうその姿勢が問題である。それぞれの良い点を顧慮してこれからの家づくりを進めるべきである。今の住宅はどの家であろうともある程度の品質が保たれているようであり、欠陥工事手抜き工事がなければその違いは微々たるものである。空気がきれいだとかその程度の差を求めるのに大がかりな装置(でもダクトは以前からあった)をつけるのはどうであろうか。そんなことが家族の幸せにつながるの?家=家族の幸せ?

  2. 183 匿名

     SCからSA-SHEへ工法変更する時に、現場サイドからはダンパーを残したいという意見、希望が随分出されたと聞いている。何より工事中快適に作業ができるそうだ。
     でも松井会長は聞く耳を持たなかったのか?見切り発車的に工法が変更になった。
     177さん、「総括」などできないんだよ。なぜなら平成19年末頃には「SC工法は素晴らしい。カネカの部材指定がいけない」と工法自体は認めているのだから。
     松井会長の心のうちでは工法を認めながらもカネカとの契約が切れる平成20年3月には工法変更せざるを得なかった。それゆえに今、SCを批判することで自工法を正当化しようとする。
     認めながらも批判。普通は苦しいことであろうに、松井会長にはその気持ちがないのか?
     そこが不思議だ!
     
     
     

  3. 184 物件比較中さん

    建て主は静観中ですかね?いいたい事は無いですか?参考になりませんね?

  4. 185 物件比較中さん

    基礎断熱はシロ蟻に弱いというが、対処はしているようですが、本当に被害が無いと断言できるのでしょうか。白蟻に強い断熱材だそうですが、薬剤を使わないもので本当に防げるものでしょうか。疑問に思います。

  5. 186 匿名さん

    マツミ社長は正義の味方だよ。正直な人だよ。悪口書いてる人は日曜日にやってる勉強会に行けばいいよ。たくさん教えてくれるよ。
    人物は正義。工法は正直。
    それがマツミ社長だよ。

  6. 187 匿名


    社長? 会長?

  7. 188 匿名

    『 SA-SHEの家 』は、家全体がシロアリの大好物である『断熱材』に包まれている。
    シロアリは、コンクリートさえも時間をかけて突破する。
    外側通気層の断熱材は、壁、屋根ともに無防備な状態にある。
    20年後、30年後、40年後に痛んだところから、シロアリに進入、突破されたら想像するだけで恐ろしい。
    シロアリ被害の少ない北海道の寒冷地や、シロアリ被害のない北欧、ヨーロッパであれば外断熱でも良い。
    さらに20年後、30年後には、やわらかい断熱材越しに固定されている外装パネルは、
    シロアリにやられていなくても断熱材や下地木材がやせて外装パネルの自重によって、ずれ落ちてくる。
    基礎立ち上がり部分の断熱材に対しては、特許にてターミメッシュが使えないため、
    急遽、間に合わせで、全く実績のない商品が使用されている。ミラポリカ。
    基礎立ち上がり部分の断熱材に対して、ターミメッシュが使えない。
    カネカがソーラーサーキット工法専用に開発した、断熱材や気密材、ダンパーが使えない。
    急遽、間に合わせの『新換気システム』である。
    新しくない換気を『新換気システム』というのは、『嘘・大げさ・まぎらわしい』広告である。
    気密、断熱、防蟻、換気と家の基本性能にかかわる部分のカネカの部材建材が使えなくなったので
    急遽、他社メーカーの似たような、ありあわせ、まにあわせ、の部材建材でごまかしている。
    床下の『密閉』されたコンクリート空間は、いくつにも細かく区切られ、仕切られ、
    (相変わらずカネカのSCポスト(円柱形の基礎)が施工されている。)
    コンクリートから発散され続ける水分によって、しっけた空気は滞留したままである。
    床下から内側空気層を通って屋根裏へと空気が『循環』する等、まずありえない。
    ユーザーをバカにしている。
    内側空気層といわれている部分の空気層は、ほんのわずかな、極狭い隙間空間で、
    ざらざらの木材やボードの摩擦抵抗が大きい為、まず流れることはない。
    各部屋内の床、壁、天井のボードの角々は気密テープで気密されているわけではない。
    大工が、切って、張って、の現場仕事である。
    よって、屋根裏の排気口は基礎床下の空気を屋根裏にまで吸い上げる前に、
    2階や1階の各部屋内の空気を吸い込んでいるだけである。実にばかばかしい。
    基礎床下の木の柱や梁、木材は、『密閉』された、最悪の環境下にある。
    慌てて床下に除湿機を設置するなど、ユーザーをバカにしている。
    なにが『新換気システム』か?。これでは『進化』どころか、『後退』である。
    マツミハウジングの『 SA-SHEの家 』は、
    カネカのソーラーサーキット工法のノウハウを完全にパクッている『 パクリ工法 』であるが、
    まるでマツミハウジングのオリジナル工法であるかのような態度は恥ずかしい限りである。

  8. 189 匿名さん

    188さん、もっといろいろなことを勉強して正確な投稿をしてよ。
    マツミ嫌いはわかるが、住宅のこと、わかっていないね。
    やり直し?

  9. 190 匿名さん

    マツミの家には感動があるよ。クレダつければ暖かいし窓あければいい風邪が入ってくるよ。
    マツミ社長は正義の人だよ。正直な家をつくってくれるよ。
    マツミ社長の悪口はもう書かないでよ。

  10. 191 匿名さん

    189さん、
    188さんのどこがどのように正確でないのか、具体的に教授していただけますか。
    私も、188さんと共通する思いのところがありますので、大変興味があります。

  11. 192 匿名

    189さん
     191さんが希望しているんだから答えてあげなよ。
     188さんの論理はもちろんすべてが正しいかは疑問もあるけど、少なくとも「床下から内側通気層を通って小屋裏へと空気が循環する等、まずありえない」という件は正解だ思うよ。SC時代は開いたダンパーから入った空気を小屋裏ファンで吸い上げていたから内側通気層を空気が流れていた。しかしSA-SHEはどう考えても流れない。ダンパーがないんだからね。床下を塞いじゃったんだからさ。
     第一マツミはこれからは「通気」ではなく「喚起」と声高に主張している割に、内側通気層だの外側通気層だのという言葉をいまだに使っていること自体おかしいよ。
     SCが良かったと思っている証拠だよ。

  12. 193 いきどおり

    190さん。
    いい家を造るのは、工務店として当たり前だよ。マツミウジングが、しっかりした家を造っているのは知ってるよ。ただ、SCからの突然の離脱の仕方(離脱後のフォローは一切無し)、SC顧客が多数いるのを分かっていながらのいい家会員への有無を言わせぬカネカとの契約解除の強制。自分に意見するものは徹底的に排除する独裁者。だから、良識ある会員は、我慢できずに脱退していってるんだよ。もし、あなたがSCに住んでいて、SC離脱後の松井の言動に我慢できているとしたら、あなた相当なお人好しだよ。あなた、SC住人じゃないでしょ。SC住んでないんなら黙ってな。かつて松井は梅雨時期でもバンパー開けろと言ってたんだよ。何が正義の人だよ。何が正義の人だよ。いい歳して、まず、過去の責任とってから、物言えよ。

  13. 194 ビギナーさん

    190さん その通り!

    189さん 191さんが希望しているんだから答えろよ!
     感情を抜きに理論的に説明を分かり易くお願いします。
     待っています。

  14. 195 匿名さん

    190では無いけど、

    > コンクリートから発散され続ける水分によって、しっけた空気は滞留したままである。

    対流という現象を知ってますか?
    屋根と床下、空気層の内側と外側などで温度が違えば、通気層に普通に空気は流れるよ。
    そもそも、この対流を利用したのが通気層だよ。
    それに、空気の流れが無くても、湿気の拡散するし、湿気はボードなどを透過もする。
    空気の流れと、湿気音流れは、必ずしも同じでは無いよ。

    それから、SA-SHEでは、床下に大型の除湿機を入れていたんじゃないかな?
    ただ、松井さんのブログでは、室内の絶対湿度の方が、外気の絶対湿度よりも低い条件のデータを載せながら、
    床下の除湿機は動いていないなどの記述が書かれていることがあった。

    こういうことは物理的に起こり得ないので、松井さんは正直では無いと言うのには賛同するけどね。


    > 内側空気層といわれている部分の空気層は、ほんのわずかな、極狭い隙間空間で、
    > ざらざらの木材やボードの摩擦抵抗が大きい為、まず流れることはない。

    建材の表面のざらざらなんかは、空気のコンダクタンスにはほとんど影響ないはずだけど、
    壁面の隙間相当面積と、部屋からの隙間相当面積を考えれば、普通に内壁を空気が通過すると思うけど。


    まあ、間違ってるところは、いっぱいあるけど、
    最終的な結論として、松井さんのやってることは人間的に問題があると思うし、
    正直な人ではできないことをやっているという結論が合ってるんだけら、それはそれで良いんじゃない?

  15. 196 近所をよく知る人

    感動の家造り?誰が感動するのかね?

  16. 197 ビギナーさん

    いい家の会のメンバーは、減少しているのですか?
    SCの家と異なっているのですか?

  17. 198 匿名さん

    マツミの家には感動があるよ。マツミの家だから感動するんだよ。ソーラーサーキットハウスは梅雨でも快適だよ。マツミ社長最高!
    悪口はもう書かないでほしいな

  18. 199 ビギナーさん

    それは、どんな感動なの?何に感動するの?そんなに感動するならば、施主が投稿してこないのはなぜ?
      >198 さんは、
    ただオウム返しのように言っているが、説明もなく唯同じことを繰り返している。
    何の進展も見られない、無意味な言葉だ。
    投稿しなくてよい!

  19. 200 サラリーマンさん


    おまえもな

  20. 201 ビギナーさん

    おまえもな
    そう言う おまえもな! サラリーマン野郎!

  21. 202 近所をよく知る人

    松★修★は、健築家でありカネ○工法の宣伝省担当であったが、ある時、天啓があり創始者と袂を分かち新しく従来あった換気システム教を改宗してそれを宣伝した本を教典に据え、外貼り断熱工法の完成計とし他の宗教は全否定する宗教家であると言えよう。まるで大○○法みたいだね。

  22. 203 飽きた

    悪口書かないでとか言う前に社長のブログを読み直すと良いよ。それとも皆を挑発する為にわざと書いてるのかな??

  23. 204 匿名さん

    悪口は書かれていないと思うがね。誹謗だの中傷だのそのような内容でないと思われるがね。皆さんはどう思いますか?

  24. 205 匿名さん

    被害者意識強すぎでは?
    反論があれば、理論的に示したら?
    ブログに書いてあるとか読めとか?
    忙しいのに要約してもらいたいね。

  25. 206 匿名さん

    社長のブログ?ソーラーサーキットハウス?

  26. 207 サラリーマンさん

    やたらに反応してる奴がいるな プッ

  27. 208 匿名さん

    そして、誰もいなくなった・・・・・・・・。

  28. 209 匿名

    6月29日会長ブログ
    「日経ホームビルダーの指摘を待つまでもなくソーラーサーキットの家は進化させる必要がある。このまま造り続けることは問題なのだ」
    に反論する。

    この雑誌には上記のような指摘はない。「悪条件が重なると、ダンパーの取り扱い方で湿気の多い時期、床下が結露し、かびが生じる場合がある」
    という指摘である。要はダンパーの扱い方の指摘である。

    マツミの家が採用している全熱交換型換気システムもフィルターが詰まると結露が発生し、カビが生じ家中がカビ臭くなる」と指摘されている。

    いずれも取り扱いの問題を指摘しているのだ。
    構造の指摘ではない!

  29. 210 匿名

    マツミハウジングはscはNGと言うけれどそんなことないですよ。

  30. 211 匿名さん

    209さんは、結露すると述べておられますが、
    210さんはの言っている根拠は何故ですか?
    思うに、ダンパーの開閉の対処を間違わなければよいという事ですか?

  31. 212 いつか買いたいさん

    新換気システムでは、床下に除湿器を置いた経緯はどんな事ですか?
    確か、初期のシステムには無かったような気(勘違いなのかも知れません)がしますが、
    宜しくお願いします。

  32. 213 匿名

    211さんへ
    210です
    SCに住んでいる者です。
    この時期は湿度がかなり高いのでダンパーは閉じ、小屋裏のエアコン1台は常に除湿で使用しています。基本的にはこれ1台でかなりジメジメ感は取り除けます。SCは秋晴れが続く時季にこそその良さを感じます。人が窓をあけると爽快と感じる時季にダンパーを開け建物構造体にもその風を通す。住んでみてとても爽快です。エコですし・・・

  33. 214 匿名さん

    211さん 答えていただき、どうも有り難うございます。
    実際に住んでおられての感想で結露など全く関係ないということで本当に住み心地良さそうですね。
    でもなぜこの素晴らしいSCシステムを放棄したのか判りません。
    いずれの構造にも長所も短所もあるはずです。全てに良い工法があれば、全ての建物がそのような構造になるはずです。しかし、現実にはそのようなことはなく、長所があれば必ず短所があるものです。そこで、短所をいかに押さえるかが問題となるので、その短所を十分に知ることで回避することができるはずです。良いことばかり述べるようではいけないのではないでしょうか。

  34. 215 匿名さん

    191です。
    188さんの書かれたことに、興味を持ちまして、
    191で書き込みをさせて頂きました。

    私もSCに住んでいます。

    ところで、話題を蒸し返すようで申し訳ないのですが、195さんの言う「空気層の内側と外側で温度が違えば、対流で通気層に空気は流れる」「空気の流れが無くても、湿気が拡散するし、湿気はボードなどを透過もする」というのは、現実レベルとして、本当にそうなるのでしょうか。

    以前、私の家で、とても多湿の時に、ダンパーを開っぱなしにしてしまったことがありました。
    気付いてから閉めたのですが、床下の湿気がなかなかとれませんでした。
    室内側はエアコンで除湿し、床下には押入用の除湿剤を入れましたが、全くだめでした(幸い、結露やカビには無縁です)。

    しばらくたって、乾燥した晴天が訪れ、床下ダンパーを開けて、小屋裏換気扇を運転したら、一発で床下の湿気が抜けました。

    ちなみに、床下ダンパーを開けて、そこにティッシュペーパーを近づけて、小屋裏換気扇を運転したり止めたりして、床下ダンパーからの外気の吸い込み状況を試してみたところ、明らかに、小屋裏換気扇を運転したときに、床下ダンパーから外気が吸い込まれていく様子が確認できました。(小屋裏換気扇を止めたときは、目視できるような空気の動きは、ありませんでした。)

    私には、床下ダンパーを開き小屋裏換気扇を運転しなければ(又は同様の働きをするものがなければ)、
    「しっけた空気は滞留したままである」が、現実レベルとしては正しいように思えてしまうのですが・・・。
    (192さんの考えの実証とも言えますか?)

    さて、私の家の生活は210さんと似ているようです。
    床下ダンパーは、閉じている期間のほうが多いものの、開けるのによい条件の時は、積極的に開けるようにしています。窓を開け、室内の風通しを良くすることも含め、ダンパーを開けたときは、とても気持ちの良いものです。

    私の生活様式では、開閉が可能な「床下ダンパー」と「小屋裏換気扇」、それと「風通しの良い配置の窓」は、必要な物です。

    また、今のような梅雨の時期は(これもまた210さんと似ています)、ダンパーを閉じ、エアコン1台(2階に設置の6畳用)を常時運転で生活しています。
    40坪ちょっとの2階建てに、かなり大きなロフトも含めた空間ですが、この1台を軽く運転しているだけで、ほぼ、間に合っています。

  35. 216 物件比較中さん

    191さん

    常備換気は何種になりますか?

  36. 217 匿名さん

    216さん。

    191です。

    3種です。

  37. 218 匿名さん

    212さん

    床下の除湿機はコンクリートの水分の除去のようです。

    基礎完成から竣工を迎えてもコンクリートには僅かながら水分があるらしいです。
    なので除湿機で基礎の安定を図るのだとか。
    2~3年自動運転でその後は壊れても必要が無くなるようです。

  38. 219 匿名さん

    >211

    結露とは次の事を言うのではないでしょうか。

    梅雨時の高温多湿空気が基礎内の冷えた表面にて結露する。

    現在の「新換気の家」においても熱交換器出口温度が設定値以上になった場合は自動でダンパが閉まり床下への給気をストップします。冷えた床下表面での結露の防止です。

    >209
    >この雑誌には上記のような指摘はない。「悪条件が重なると、ダンパーの取り扱い方で湿気の多い時期、床下が結露し、かびが生じる場合がある」
    という指摘である。要はダンパーの扱い方の指摘である。
    >マツミの家が採用している全熱交換型換気システムもフィルターが詰まると結露が発生し、カビが生じ家中がカビ臭くなる」と指摘されている。

     換気装置の掃除は女性でも簡単に出来ます。毎日の掃除のついでにでも可能です(実際は1~2ヶ月/回)
    ダンパーは現在では自動制御されるもののその制御に問題があるために施主が任意にダンパーの開閉をしなければならない。これには日々神経を使わざるをえない。ダンパー制御が上手く行けば良いがそれならばいっそうのことダンパーをなくしてしまえば良いのでは。ということを松井氏は指摘しているのではないでしょうか?

  39. 220 匿名


    要はダンパー開閉にせよ、換気装置掃除にせよ扱い方、かかわり方次第だと思いますよ。219さんは簡単に掃除ができると思われるし、また掃除が苦手な人にはそれすらも面倒と思われるし・・・
    ダンパー開閉も同じこと。日々神経を使わざるをえないと感じる人もいれば、また215さんのようにそれほどには感じない、むしろダンパーの開閉をすることで構造体に風を通すこと、その時期を楽しみにしている人もいる。私も215さんと同じです。

  40. 221 匿名

    219さん
    >>ダンパー制御が上手く行けば良いがそれならばいっそうのことダンパーをなくしてしまえば良いのでは。ということを松井氏は指摘している

    ダンパーの開閉が上手くいかない・・・こんな程度のことでマツミハウジングはダンパーをなくし工法を変更したのですか?
    そうならば松井氏は早計だと思いますよ。「ならば・・・なくしてしまう」という論理が建築会に横行したら住む者にとってはとても怖いことです。

  41. 222 匿名さん

    191=215です。

    220さんの書き込みを見て、まさに、自分は「ダンパーの開け閉めを楽んでいる」と思いました。
    それだけでなく、窓の開け閉め、カーテンの開け閉め、簾を使った直射日光の遮り、等々
    いろいろと試して、楽しみながら生活しています。

    私の家を建てた工務店は「SCの家は、車でいえば、マニュアルにもなるし、オートマにもなる。」
    と言っていました。
    自分はSCの家をマニュアルモードで楽しんでいるような気がします。

    SCをやめてからのマツミの家は、「オートマモード」のみということなのでしょうか。



  42. 223 匿名さん

    221さん

    ダンパーが必要か必要でないかという論議は以前からありますが,大事なのは構造内の換気ですよね。
    ダンパーがあろうが無かろうが要は構造部材が健康状態を保っていれば住んでいる人も住み心地の良い家を手に入れられるのだと思います。
    222さんのように日々ダンパーを操作することで自分の家の環境を良くできる事を楽しみにされている人はそれで十分だと思います。

     ただし215さんの書き込みでもわかると思いますが今の時期のように高温多湿の時期はダンパーは閉めることが多くなってきます。そしてその間は床下とインナーサーキット内の空気は滞留しがちになってしまいます。
     構造内も含めて手間をかけることなく24時間換気ができるようにと考えられたのが現在の工法だと思います。施主の中にはお年寄りや女性の一人暮らしという方もいらっしゃるでしょうからなるべく手の掛からない物の方が個人的には良いと考えます。
     SCも新換気も換気装置の掃除はどちらも必要ですしそれ以外のお宅でも当然必要です。新換気の家のメンテナンス(住み心地の良い環境を保つために)はその換気掃除のフィルター掃除を1~2ヶ月に一回やれば良いだけなのでだんな様の単身赴任で女性だけのお宅やお年寄りのお宅には良いのではないでしょうか。

     これは個人的な考えですがSCの家もダンパーを閉めている時は1階の床→床下→インナーサーキット→小屋裏ファンのラインで換気できたら良いのでは?と思っています。
    ただし室内の埃等は床下へ行かないような工夫が必要になりますが。そしたらダンパーが不用になってしまうでしょうか・・・。夏場の朝の空気を取り入れたりできるので不用にはならないと思います。

  43. 224 不動産購入勉強中さん

    新換気の家のフィルターとセンターシャフトをつなぐ蛇腹のダクトは汚れないの?
    汚れると思うけど,汚れたらどうやって掃除するの?
    マツミの家に住んでいる人,教えてください。

  44. 225 匿名

    7月9日会長ブログ
    「岡田さんのお父さんは脳梗塞で三回倒れ、マツミの家に住んでお医者さんが驚かれたほど奇跡的に回復された。・・・いまは亡きお父さんと語り合った頃を懐かしく思い浮かべた」
    どう考えても、明らかにこの方はSCの家に住んでいたと思われる。奇跡的回復が期待できるSCをマツミハウジングはなぜ止めてしまったのか、なぜ執拗なまでの誹謗中傷をするのか!

  45. 226 匿名さん

    本当の処、どうなっているのですか?

  46. 227 匿名さん

    >224
    マツミの家には住んでませんが個人的な考えを述べます。

    新換気を作る工務店社長の話によると体感ハウスを新換気にして約2年,センターシャフトは全く汚れておらず掃除は全くしていないとのこと。

    どれくらいで汚れるかは判りませんがセンターシャフトが汚れれば蛇腹の掃除も必要になりますね。
    例えばそれが10年経過後なら10年に1度工務店に掃除の依頼をするのではないでしょうか?
    蛇腹の長さは極短いものですし,作業員からすれば簡単な作業に思えます。
    10年に一度のメンテナンスでキレイな空気を吸える事を良しとするかどうかは住んでる人の価値観でしょう。

  47. 228 入居済み住民さん

    いろいろ書いてあるけど
    実際細かいところは良くわからないけど
    快適な家だよ。それは事実。
    どこかに書いてあったけど、社員が長続きしないのも事実
    うちの担当者もとっくに辞めたね。
    そのせいなのか役職に付いてる人が異常に若い気がする。
    ベテランぽい人見たことなかったな

  48. 229 大工さん

    >新換気を作る工務店社長の話によると
    工務店社長の話しを真に受けるとは、おめでたい人だ。
    莫大な年会費を払って『いい家をつくる会』にすがりつく。
    不安を社員にぶつけ、吊るし上げることで平常心は保たれる。

  49. 230 物件比較中さん

    >227さん

    まったく汚れないわけないがない。

    体感ハウスは、通常生活を過ごすものではないのでね!
     
    そんなことよりもフィルターに付着している
    虫が気持ち悪くて清掃が嫌になると思うよ。
    もしその虫が生きていたら・・・\(゜ロ\)(/ロ゜)/

  50. 231 匿名さん

    そう。普通に考えたら、まったく汚れないわけがない。
    でも、松井氏はブログに「まったく汚れない」と書く。

    同じように、除湿機を使わないで、室内の絶対湿度が、外気の絶対湿度を下回るなど物理的にありえない。
    それなのにブログには、室内の絶対湿度が外気の絶対湿度より低いデータを載せ、除湿機は働いてないなどと書く。
    その結果、エアコンの効いた室内で、エアコンの除湿を使用して作ったデータなんだろうと想像がつく。

    もう少し正直に正しいことを書くだけの大らかさがあれば、
    周りからもう少し信用されるのにと残念に思う。

  51. 232 匿名さん

    227です。

    何はともあれ論より証拠ですね。

    2週間後には新換気の家に引っ越すので,そのうち感想でも書き込みます。
    この夏は小屋裏の2kのエアコン1台でどれくらいのものか試します。
    暑くてダメなようなら2階ホールの4kエアコンを補助で使います。エアコンはこの2台のみの設置です。「除湿」で使います。

    231さん,除湿機は使ってると思いますよ。 床下の小型除湿機です。後はエアコン1台除湿運転ではないでしょうか。


  52. 233 物件比較中さん

    「SE-SHEの家」概要を見ているとご丁寧にCS-HVSなんていう横文字まで登場して、大いなる疑問、というよりも滑稽さを感じてしまうね。

    はっきり言って、この工法をありがたがって建てる人はまるで裸の王様だよ。

    「SE-SHEの家」概要のイラストをもう一度よく見てごらん。
    ごくありふれた木造住宅の、屋根裏には蛇管を這いまわして吸排気往復の空気浄化装置と熱交換型換気装置を取り付け、壁の間にはセンターシャフトを通して、ダメ押しは床下に除湿機の設置と、まさしくインテリジェントビルも顔負けのフル装備! まあ、予算があり余っているいる人はご自由にどうぞ!って感じだけどね。

    建築の専門家ではないけど、私だったらメンテナンスに不安が残るこんな複雑な仕掛けよりも、最近格段に性能が向上した空気清浄機と空調機を居室内の適切な位置に、ごく単純に配置してみますね。
    それで、「空気のおいしさ」とやらを比べて見ましょうよ!

    最後にもう一点!イラストの「外側通気層」には完全な外気が通っているみたいだけど、これでは断熱材が直接外気に暴露されることになって、断熱材の経年劣化と白アリの侵蝕には無防備状態ではないのかな?

  53. 234 匿名さん



    その使われてる断熱材についてもっと勉強しましょう。

  54. 235 匿名さん

    世の中の人間は二通りに分けられる

    マツミの家に住める者と住めない者

    マツミの家に住める者は幸福である

  55. 236 マツミの家住人



    マツミ自身の書き込み?
    マツミ信奉者の書き込み?

    いずれにしても傲慢、偏狭な考え!

    同類と思われたくない!いい迷惑!


  56. 237 匿名さん

    マツミの家に住める者は勝ち組である

  57. 238 匿名さん

    って思っているほうが幸せだったりする。
    宗教観に似てるね

  58. 239 匿名さん

    マツミの家は住む者を選ぶ

    マツミの家に住む者はエリートである

  59. 240 入居済み住民さん

    マツミの家に住めてしあわせ~

  60. 241 匿名さん

    そのような根拠の無い事しか言えないのかね?
    マツミに住んでいるんですか?
    ならば、住み心地はどうですか?
    思っていた通りですか?
    もしかして、期待通りでなかったので素直に言えないのでは?

  61. 242 e戸建てファンさん

    誘いに乗ってどうする?

    単なるあおり

  62. 243 匿名

    そうそう、相手にしないこと。
    相手にすればするほど図に乗るから。

  63. 244 匿名さん

    マツミの家は住む人を選ぶ

    マツミの家に住む者は***である

  64. 245 入居済み住民さん

    貧乏人には住めない家だよ

  65. 246 匿名さん

    心は貧乏だったりする

  66. 247 匿名さん

    センターシャフトは大工や電気屋の飛び散る汗や咳き、ホコリ、指先の汗、脂で、竣工時からすでに汚れています。シャフト内は抗菌されているわけでもなく、点検、清掃時に除菌してくれるわけでもない。掃除すればするほど汚れますよ。

  67. 248 入居済み住民さん

    ↑マツミの家に住めない貧乏人がオナっとるw

  68. 249 買いたいけど買えない人

    >>247
    そんなあなたは無菌室に住めば良いと思うよ^^

  69. 250 匿名さん

    外気の新鮮空気は、まず始めに住人に与えられることが原則ですね。

    そのあと廊下を通って、水周りから排気されるか、または、へやの天井に設置された、排気口からダクトを通って、小屋裏の換気扇を経て外へ排気されます。(第3種換気)

    マツミハウジングのSA-SHEの家(CS-HVS)では、外気の新鮮空気は、まずはじめに、羽虫やホコリの詰まったフィルターに与えられるのですよ。

  70. 251 匿名さん

    それが事実だからしょうがない

  71. 252 サラリーマンさん

    なかなかに     ねちっこいね









    はずかしくないの?

  72. 253 匿名さん

    >マツミハウジングのSA-SHEの家(CS-HVS)では、外気の新鮮空気は、まずはじめに、羽虫やホコリの詰まったフィルターに与えられるのですよ。

    立地条件にもよります。

  73. 254 匿名さん

    マツミハウジングのSA-SHEの家(CS-HVS)では、外気の新鮮空気は、まずはじめに、羽虫やホコリの詰まった浄化フィルターに与えられます。

    次に、熱交換機のフィルターを通り、再度、浄化フィルターを通り、センターシャフトを通り、
    センターシャフトから離れた部屋までうねうねと横引きされたダクトを通り、そしてガラリを経て・・・、
    換気経路を全部掃除してから、やっと、最後の、最後に、住人に供給されるのですよ。

    気持ち悪いね。世界でも類がない新しい換気システム?そう!だれも真似しませんから、こんな換気システムでは。

  74. 255 匿名さん

    それが事実だとして、どうしろと?

  75. 256 匿名さん

    外気は、ものすごく、猛烈に、汚染されている!!!
    なので、高性能フィルターを使えば、きれいに浄化された空気を得ることが出来るのだ!!!

    SA-SHEの家の換気システムに都合のいい、誘導的な表現だね。

    そんなに汚染されていたら、
    季節のいい時期や朝一番に起きて、すべての窓を開け放つことも出来ないね!

    SA-SHEの家の窓はすべてフィックス(はめ殺し)の窓なの?

    家の外で ジョギング するなんて、もってのほかだね。

  76. 257 購入検討中さん

    洗濯物も外には干せませんね~。

  77. 258 匿名さん

    信者キモい~

  78. 259 購入検討中さん

    信者キモい~?

  79. 260 匿名さん

    キモい~

  80. 261 匿名さん

    お金持ちは家の外に洗濯物を干したりしません。

  81. 262 匿名さん

    じゃどうすんのよ

  82. 263 申込予定さん

    室内干しだよカス

  83. 264 購入検討中さん

    マツミの家は木造外断熱のリーディングカンパニー。
    熱中症で死にたくなかったら外断熱しかないね。

  84. 265 匿名さん

    信者キモ!

  85. 266 匿名さん

    新換気の家を建てました。
    マツミさんではないけど。

    40坪(小屋裏込約50坪)
    屋根付自転車置き場と物置,植栽,カーポート付きで3100万円(地盤改良,諸経費等全てコミコミ)
    安くはないけどもの凄く高くはないと思います。

    マツミさんで全く同じものを建てたらもっとかかったかもしれません。

    松井氏は「良い物にはお金は惜しまない」性格なので既製品等の仕入れはあまり安くないかもしれません。

  86. 267 SA-SHEが判らん

    新換気って何が新換気なのかね?
    従来から1種換気はあったのに、センターシャフトを言っているのかな?
    外断熱でそのような建て方は、土屋ホームが以前からやっていたと思うが?
    もしかして、床下の除湿器を指しているのかな?

  87. 268 ビギナーさん

    外断熱は、壁面の下がりがまったく無いと言えないところが問題だ。また、従来の充填断熱も施工をしっかりすれば問題なくこちらの方が良い。外断熱の戸建は増加しているの?ならば、その工法にシフトするはずだがね。事実はそうでないようであると思うが。

  88. 269 君子でーす

    松教祖様は、自己のピピッと来たものに取りつかれておらっしゃる。自分の信ずるもの(工法)以外は否定なされる。相互の良いところを認めることが大切なのではないのかな?信者も他を否定するようになってしまわれるのかな?オ○○真理教の教祖様と変わらないような気がする。君子危うきに近寄らずか・・・・・・・・。

  89. 270 匿名さん

    マツミってどんな意味ですか?何でマツイで無くマツミなのか?いつも疑問に思っている?

  90. 271 匿名さん

    貧乏人は金を有効に利用しようと思うから、より安くそしてより良いものをで考える。
    金をかければというのは頂けませんね。金持ちもなおさら金を大切に使っているはず。
    湯水のように使っていることは
    無い。

  91. 272 匿名さん

    >>270

    松○○三

    だからでは?

  92. 273 匿名さん

    やがては家全体がシロアリの家となるSA-SHEの家。

  93. 274 匿名さん

    ↑黙れ外断熱の家に住めない***

  94. 275 匿名さん

    テスト

    ***
    負犬
    貧乏人
    乞食
    カス
    **

  95. 276 匿名さん

    まけいぬってNGワード

  96. 277 匿名さん

    やがては家全体がシロアリの家となるSA-SHEの家。

    >↑黙れ外断熱の家に住めない***

      ↑論理的に反論できなということは、痛いとこを突かれているということだ。
      住めないのではなくて、誰も買わないのだ。

  97. 278 匿名さん

    272さん どうもありがとうございます。
    それで、マツミ(松三)なんですか。
    納得。ガッテン!ガッテン!ガッテン!!!

  98. 279 近所をよく知る人

    そげですか。
    どんな理由で「SA-SHEの家は、シロアリの家になる」のですか?
    その辺、詳しくお願いします。

  99. 280 匿名さん


    1匹目ゲット

  100. 281 匿名さん



    2匹目ゲット

    匹って何をゲットしたのかな?

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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