北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築(建坪36坪)を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか?また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。
[スレ作成日時]2008-07-20 17:05:00
北海道札幌市周辺に住むものです。
現在、ジョイフルホームさんで新築(建坪36坪)を検討中です。外断熱工法とローコストに惹かれました。
ジョイフルホームさんで新築した方、他社と比較してコストパフォーマンスはいいでしょうか?また、住んでから気がついた点などがあれば教えてください。
[スレ作成日時]2008-07-20 17:05:00
旭川で、良い営業さんと設計士さんはいますか?
イニシャルでいいんで教えてください
旭川でなら営業さんならIさんで、設計はMさんですかね。
自作自演っぽいからどうかなー
北海道
旭川市
ジョイフルは、営業、設計、現場の人みんなが、人当たりが良くとても親切でした。色々な変更にも嫌な顔せず対応してくれて感謝です。
ローコストのジョイフルホームで検討しております。
ここは値引きってあるのでしょうか?
あるとしたらどの位ですか?
↑
少しでも安く建てようとするのは当たり前だと思うが‥
168はよっぽど人間ができているんだね
家を建てるなら 多少の無理は当たり前ですよ。。。
ローンを組まないで立てれるなら別ですが、そんな人は少ないでしょう
少しでも値段が下がれば 違う事にも使いたいしね
値引き=経費削減=大工手間減=手抜き
とは考えないの?
ただでさえカツカツのローコストだよ??
値引き=大工手間減=手抜きと考えてしまうのは
分からないでもないが
ハウスメーカーは大工の工賃だけではないよ!
他にもシステムキッチンやユニットバス
トイレやサッシ原価は驚くほど安い
プレカット等もあるし
しっかり利益取ってるよ
建具・窓・住設を標準から変更の場合、定価の2割引きといわれましたが建てられた方もそんなものでしたか?
水回りで主に使用しているパナ・リクシル系でも同様とのこと。
意外と安くならないもんだなぁと思いまして・・・
定価の2割引きとは高いですね!
ジョイフルホームで言われたの?
パナで揃えるとして
リビングステーションSだと6割引きLで4.5割
ココチーノSで6割引き
アラウーノ4.5割引以下で入っているはず
物によって値引き多い分野があり一概には言えない
所があるけど、凄い額損してる!
>>174さん
ありがとうございます
そう、札幌のジョイフルで言われましたよ
しかもコンセント追加、1ヶ所5000円とさらにビックリしてしまいました。
標準だとTVアンテナ配線がリビングのひとつだけみたいで、各部屋に付けようとしたけど躊躇ってます。
支給BSアンテナ工事も25,000円ってボリ過ぎもいいところですよ。
あぁ、できることなら契約解除したいっす。
>175さん
ローコストをうたうHMは、どこもそうだと思います。
一般の住宅並みの仕様にするには、オプション追加で結局他社と同額になる、みたいな。
例えばTVアンテナにしても、大手HMだとアンテナ配線5箇所までOKとか。
それでもジョイフルなら、大手HMほどの価格にはならないでしょうが
ローコストと思って契約したのに、予定以上に価格が高くなっていくと
裏切られた感は強いですよね。
174です。
175さん、契約してしまったのですね。
心中お察し申し上げます。
今になってからは難しいかもしれませんが
出来る限り施主支給で出費を抑えるか
設備を我慢するしかないかも
例えばコンセントの枠だけ開けておいて貰い
コンセントやプレート等は自分で取り付けるか
全てHMに任せてしまうと
後で思った以上の追加料金が!!
と言う事もありえます。
様は、契約前に値引けるだけ値引いた方が
良いという事だと思います。
ローコストHMもしっかり利益を取っているんですよ。
なぜ、ローコストで家が建つか、冷静に考えてみれば分かる。
利益をギリギリにしていれば、プラス分の料金を取らないと、経営できない。
一方、タップリと利益を載せている大手HMは、多少のプラスがあっても、利益が十分に取れる。
電気のスイッチって素人が取り付けしても問題無いんだっけ??
何かに引っ掛かったような…
露出配線で取り付けは出来たのでは?
もちろん配線はできませんがパーツは自分で揃えて…
間違ってたらすいませんデス。
利益とかどうとかじゃないと思う。納得して買えないのならやめたら?
愚痴って買い物する物じゃないよ…
〉174
ヒマな**がいるね、どこの売れない営業さんでしょ?
俺ら入居者にケンカ売っているの
消えた方がイイよ
他のスレに行って話すか、自分でHP作ったら?
価格がどうかじゃなくて、俺は営業さんとスタッフさんに惚れて建てたよ
仮にもう一軒建てるとしたら
ライバルを批判をする営業さんは信用できなから>174から買いませんね
みなさんのお話大変参考になりますね。
いろいろ他社から見積とるのが苦手で・・・
オール電化の金額は(坪数でかわりますが)
ジョウイフルはどれくらいですか?
>>183
見積は必ず2~3社からとったほうがいいですよ。
そして2~3度競わせてください。
うちはこれをやらなかったら、延床5坪小さな家になるところでした。
それと主なオプションの価格も明確に聞いたほうがいいです。
コンセント1個、窓、建具、住設などの定価からの割引率等です。
ジョイフルはこの部分がかなり高いです。
うちはこの部分の確認を怠ってしまい後悔しました。
オール電化については、初めから本体価格に含まれていましたので、
詳細な金額は弾き出せません。
ごめんなさい。
最近、豊栄もローコストを出してるしアイフルも支店が出来たみたい。
その他、タマもあるし高い買い物をするんですから数社から
見積もりを取った方が良いですよ。
ところで、ここの値引きはどの位?
仕様が殆ど固まった時点で商談終了を覚悟で
「他社に決めようと思っています。」と言ってみましょう。
もう一声値引きの提案が営業からあるかもしれません。
こちらから催促してはダメです。「借り」は極力無くしましょう。
私の場合はありました。でも、本当に他社に決めていたのでブレずにサヨナラしましたが。
気を付けたい点として、
仕様が固まらない時点でこの手を使うと、後の仕様変更で値引き分を取り返されます。
そして、値引きの提案なしに「残念でしたサヨウナラ」も充分ありうるので、
他社での商談も充分に進めておきましょう。
ジョイフル一社で失敗すると他社で一からやり直しです。
今更ですが、安く建てたいなら複数業者との商談は必須ですね。
187さんは、ジョイフルホームで建てるのをやめた理由ってなんですか?
とても気になります。もしよろしければお聞かせ願いたいです。
理由は幾つかあります。
まず、希望プランを各社に渡して複数業者から提案プランと見積もりを貰い、それらを基に設備のグレードを同じようなものにしたら、ジョイフルホームさんが特別安いという事にはならなかったのです。この時点で、着工後に生じてしまう小変更や追加工事も安くはなさそうだと見込みました。
次に、住宅の断熱方法を外断熱+基礎断熱と付加断熱+床断熱のどちらを選ぼうかと考え、最終的に後者を選んだら、ジョイフルホームさんを含む外断熱施工のハウスメーカーや工務店が候補から外れました。
他にもありますが私個人が特定されうる内容ですし、スレ違いでもあるのでこの辺にしておきます。
はじめまして。
9月に着工し、11月末にはジョイフルホーム施工の新築に引越し予定です。
入居されてる方に質問なんですが、冬の暖房費は大体どのくらいかかっていますか?
我が家は33坪で蓄暖ではなく、パネル式のほうの暖房、リビングのみエアコンなのですが、eタイム3を利用します。
同じ条件のかたがいるかはわかりませんが、蓄暖でもなんでもかまいませんので、冬の暖房費をお聞きしたいです!
暖房費は出せませんが、参考までに我が家の電気料金を…
建坪約33坪
リビング階段
吹き抜け無し
蓄熱暖房
ドリームエイト
日当たり良好
5月分〜9月分は1万円以内で済んでいます。
2月分が一番多くて2万円程度でした。
その他の月は、1万円代です。
一番少ない月は、6千円代だったこともありました。
光熱水費は、今の住宅に住んでから劇的に安くなりました
おおざっぱな説明ですみません。
営業の人、かっこよすぎるー…
う~んって感じ
そこはあまり重要視しない方がと…
191さん
略同じ条件ですが最大で2万円でしたら上手くお使いですね。
4人家族で25000円は超えます。
コツはありますか?
191はかなり怪しい。
194さんへ
こちらは5人家族です。
小学生1人と就学前の子供が2人います。
この家に住んで1年になります。
めちゃめちゃ神経を尖らせて節約していた分けでもナイのですが、普通に生活をしていた結果なんですよ
ちょっとだけ気を使っているのが、なるべく時間外にはエコキュートの沸き上げをしないようにしています。
暖房は、やはり前日の天気予報を見て、蓄熱量の設定をマメにするコトでしょうか。
立地が北海道でも比較的温暖な地域であるコトが光熱費を抑えられている最大のメリットだと思います。
長文失礼しました。
昨年末に引き渡されて、しばらく家を空けていたら、屋根で融雪した水が中に入ってきて2階が水浸しになったそうです。
199 えー…
前に電話かけたら営業の人が忙しそうで何を聞いても面倒くさそうな感じだった…「モデルハウスみにきて下さい。とにかく話はそれからです」ってな感じで印象悪かったのでジョイフルにはしないと決めてます。他社で建築中です。
札幌ジョイフルですよ!皆さんは良い営業に当たってますか?
一昨年前に進出してきたかと思ったら「タ◎ホーム」の進出に勝てず撤退したわ
地場で力を発揮している工務店さんのようだが地場から離れると力不足だったね
旭川はどうなんだろう・・・
良い営業の人はいますか?
201みたいだったら嫌だな・・・
まさにこれから建てるものですが、私は旭川ですが担当の方は最初からとても対応がよく何度も足を運んでいただいたり。。。
親身になって相談に乗ってくれています!!また、ジョイフルのモデルハウスを何件も見て、さらに個人の住宅のオープンハウスも見に行き他の担当の方とも接しましたが度の方もとても親切丁寧に説明をしてくれてとても頼りになりますよ。
住んでからのことはまた投稿したいと思います。
意外と言っては何ですが、我が家は思ってた以上の仕上がりになりました。というのもほとんど時期を同じくして友人も新築を他社で建てたのですが、ドアは渋いし、傷はついてるし、クロスは‥‥ひどかった。ジョイフルにして良かったと思ってます。まずあったかい
のが嫁さんも気に入ってます。友人はスキップフロアにしたんだけど酔っぱらって躓き、捻挫しました。おまけに寒いし、もう早 結露してます。ジョイフルはクロスの貼り方や基礎のコンクリートも友人の建てた会社とやり方が違ってキレイだなと思いますよ。まあ、何回も建てられないし、しょうがないかも知れないけど、自分的には満足してます。
気になってHP見てみた。
blogを書いてる人は営業の人?女性かな?
なんだかいい人そう。
もし仮に営業の人だとして、「担当はblog書いてる人がいい!」なんて指名したら可笑しいか…
オーナーハウス見に行ってみたらいるのでしょうか。