アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

何を?>550

契約？

かみさん？

新車？

トラバーユ？

スタッドレス購入？

人に決めてもらうのも　自分で決めるのも
自由だー！
決定　イズ　フリーダム　　決定　イズ　フリーダム

一緒に！　　決定　イズ　フリーダム

でも　かみさん決めるのは　・・・・

自由じゃないんだ>557

自由じゃないです

選択の余地無し

アエラのスレって都合悪くなると
いつも、こういう展開でごまかす為のレスが連投されるね。

これもマニュアルですか？

いえ、あうんの呼吸ってヤツです

多くの資金が必要ですから奥さんの一存じゃ決められないにしても、
掃除したり、料理したりと家のことを色々とやる人の発言はやはり大きいですよ。

この掲示板はまともな事が書いてあって参考にさせてもらっています。
私のような素人にはとても勉強になりますので専門的な事を書いてもらい
たいです。

>564
聞きたいことを具体的に書いてみたらどうでしょう。私も以前に書いてみたら変な回答ばかりでなく、参考になった書込みもありましたよ。

よく書き込みを読み判断したいな

専門的でなくて恐縮ですが…
先日、クラージュプラスのハウスがある千葉の展示場に行ってきました。
冬暖かいというのは本当なんだなと実感しました。
あと、外の音がそんなに聞こえず静かだったので、遮音性ににも優れていると思いました。

クラージュで建築された方がいましたら・・・
住みごごちは以前のお住まいと比べてどうですか？
費用面で具体的に差がわかりましたら参考にお聞かせください。
例えば電気代の違いなど。

クラージュはジンワリ暖かいよね。
ジンワリとね。

一番かかった月で出来代2万ちょいかな。建坪36坪で暖房器具はエアコンとオイルヒーターのみで暖かい(ジンワリ)。結構熱が逃げない。ただ24時間換気の通り道でない場所(玄関・風呂場)は寒いかな。

36坪で電気代2万円ならかかっていないですね。
ちなみにキッチンはオール電化ですか？

>567
「交通量の多い道路の近くでもとても静かです」と営業さんに力説されました。

オール電化の場合、太陽光発電て、どのくらいの価値があるの？

>571
オール電化です。ちなみに床暖房がリビングキッチンに11畳朝から晩まで入れっぱなしです。

スレ違いかもしれませんが気になったので。
床暖房を使ったことがないのでよくわからないのですが、
床暖房は朝から晩まで暖房を切れないものなんですか？

太陽光パネルはシャープ製が良いと聞いた。アエラはどうなの？

床暖房は切れますよ。私の場合はタイマーで朝6:00から夜9:00まで着くようにセットしてあり、あまりこまめに電源を切りません。

オール電化で床暖房＆太陽光発電なんて私には夢のような感じです。
費用がかからないならオール電化にしたいけど、災害などで電気がこなくなったらどうしようとか
知り合いで床暖房から火事になった人がいて恐いなぁと思ったりして・・
なかなか決められずにいます。

引渡しから二年経ちました。４０坪、オール電化、シャープ太陽光パネルです。
電気代は一番かかった時で１１，０００円位です。暖房はエアコンと石油ファンヒーター使い分けてます。
売り電気を差し引くと実質６，０００円位でした。
クラージュは暖かいと思いますよ。じんわりと。

発電で５千円も電気で稼いでいるんですね。年間６万円。
１０年発電システムが故障しなければ元取れそうですね。
故障するとお金がかかると聞いたことがありますが、どれくらい持つものでしょうか。
やはりシャープがお勧めでしょうか。

アエラでシャープ製パネルは選択可なの？追加料金必要？

コスト面を考えると、やはりシャープかな。
一番安価にみえます。

高高には関係ないですけど、やはりキッチンはオール電化の方がよいでしょうか？
もちろん火を使わない点ではよいとは思うのですが・・
あえて電化にしなかったかたがおりましたら教えてください。

＞581さん
チラシを見ると太陽光発電込みではシャープ製の太陽光発電システムがついてくるみたいですね。
太陽光発電にするといくら〜という値段なのでシャープだから追加ということはないみたいです。

太陽光発電パネルはシャープ以外にもお勧めのメーカーはあるのでしょうか？また、そちらにするメリットは？

私もシャープが安価と思います。

>586
安かろう悪かろうってことはない？

>>588さん、参考になりました。
やはりメンテナンスはかかるんですね。
便利・安全＝お金かかる　は仕方ないですね。
太陽光発電にしなくてオール電化にすると結構電気代かかりそうですね。
他のものと併用する方がよさそうですね。

元をとるのに１０年単位必要なのですね

今までガスだったものが、電気に変わるので、電気代が増えるのはしかたないにしても、
オール電化前と比べて、光熱費がどのくらい違うのか知りたいです。
オール電化住宅なら電気料金が割り引かれる場合もあるようですし…

我が家の場合はガス電気併用よりオール電化の方が安いです。電化上手？みたいなプランがあって、夜11時から朝6時までの割引サービスを利用しています。エコキュートもその時間を有効に使っています。その他食器洗浄や洗濯乾燥もその時間に行っています。小さい子がいるので火元がないのはとても安心です。

使い方次第だな。オール電化も。

結局電気代が上がってもガス代がかからないですものね。以前に住んでいたアパートなど
ガス屋さんが指定の業者でしかも今よりも倍以上高かった。ガス代もバカになりません。
夜間電気を有効利用ですね。

>>592さん、教えてください。
エコキュートって蓄熱温水機のことですよね。価格はどれくらいするのでしょうか？
夜間蓄熱でどれくらいの量の温水がでるんでしょう？（すみません素人質問で）

確かにガスは暖かいが高いです。
電気も安いとはいえないが、ソーラパネルを入れれば、格安になります。

>>595 私の場合はオール電化のプランの中に入っていたので、価格は分かりませんが、容量は300リットルくらいだと思います。ただ湯量は一週間の平均を取って機械が勝手に作る量を決めてしまうので、急に一杯のお湯を使うと足りなくなるので、少し癖があるかな。

いつもお湯がいっぱいというわけではないんですね。それでも300リットルならお風呂に入っても十分残りますよね。

>>592さんありがとうございます。
今の家は灯油なんですけど当時はガスや電気よりもお徳だと思っていたのですが
高騰してますし・・環境問題とかも気になるのでエコキュート検討します。

エコキュートは寒冷地で使えますか？
私の家は−２０℃位までなるときがあります。
冬は常に氷点下です。
こんなこともわからないのか？と思わないで教えてください。

>600
エアコンと同じです。エアコン使ってますか？
外気温度が低いと、極端に効率が落ちます。
使うメリットがなくなる訳ですから。

＞６０１
ありがとうございます。
エコキュートは極端に寒い地域には不向きなんですね。

寒冷地域は大変ですね。寒いとオール電化は不向きということ？

＞＞600さん
寒冷地向けのエコキュートも発売されているので、使えると思いますよ。
−20℃までなら使用できるとメーカーのHPにありました。

例えばのお話しですが、寒冷地域でないところで寒冷地域用のものを使用した場合（価格が高い等は別にして）何かメリットありますか。例えばより効率が良いとか。

もう少し詳しく教えて下さい。

>606さん
605です。エコキュートの話だったのではないのですか？

少しお話してよいですか。
私の家ですが（もちろんクラージュ）光熱費は前の家と変わりません。
変わらないより少し上がったかなと思います。
光熱費二分の一と言ううたい文句はあれは無しですね。
まあそれ以外は雨漏りとかはたまにしか無いし、強風でも地デジアンテナが飛んで行った位です。
ひびは所々有りますが気にしていません。
水周りの補修工事で８０万円掛かりました。まだ２年経っていないのだけど保障は無かったです。
営業の方も転職されて今はいません。工事担当の方も行方不明です。
でも、地震が来た時家は倒れませんでした。大きな地震ではなかったのですが安心でした。
太陽光発電もつければ良かったと悔やんでいます。
そしたら余った電気を売って大もうけできたと思います。残念です。
全部で１５００万円の費用がかかり、地元信用金庫から融資してもらいローンで買いました。
１０年保障って義務付けられているって知りませんでした。
でもいいです。結構気に入ってますから。
一つだけ気に入らないのが、ゴルフボールが床が斜めになっているせいか放っておくと転がるのです。後はないです。

十分あるではないですか！！
心の悲鳴が聞こえます。
前向きに生きていますね。

>>610さん、具体的な内容でとても参考になります。
48坪の大きなお家ですね・・うらやましい。

蓄熱式暖房機は1階と2階で1セットずつの設置ですか？
給湯はエコキュートですか？
オール電化や太陽光はつけられたのでしょうか？

＞６１１さん

間取りを考えた結果４８坪になってしまいました。。。。
そのおかげで予算が切迫してるんですが＾＾；

一応オール電化で、ＩＨクッキングヒーターとエコキュートは上記予算に含まれてます
蓄暖とソーラー発電は含めた金額じゃありません

壁紙や照明器具・床・外壁を決める打ち合わせがこれからなんですが、その詳細を決めた後「決定印」と言うものを押すそうですが、それまでにどうするか決めればいくらでも追加は可能だそうです（その分の金額も追加されますが。。。）

ソーラーの見積もりもアエラさんにとってもらったのですが、３．２ｋｗ（？）タイプで＋１８０万だそうです。
これから住宅ローンも発生するわけですから、出来るだけ月々の出費は抑えたいのでぜひ載せたいのですが・・・

蓄暖は最近見に行った新築の家で使っていて、いいなぁと思ったので色々調べている最中でアエラさんにはまだ話をしていないです。
おそらく床の補強＋機器代＋αだと思うのですが。。。
やっぱり1階と２階に必要ですよねぇ。。。
１階はリビングに設置でいいと思うのですが、２階は。。。廊下に置いても部屋のドアを閉めていたらどうなんだろうとか、廊下に置いたとして各部屋は強制循環であったかくなるのか？？とか考え込んじゃってます

６１２さん
蓄暖で家全体を暖かくする場合は、各部屋のドアは常に開放状態にしておく必要があります。またドアも床から２ｃｍ程度隙間をもたせて施工するケースが殆どですが、ドアを締め切っておくとその部屋は寒いです（隙間の効果は若干あります）。蓄暖の設置場所は家の中心が理想です。また１階だけでは２階は寒いと思います。暖気は上昇しますが、１階の分だけでは補いきれないと思います。熱容量の選択を間違えると、結果的にエアコンの暖房を使用するはめになりますので、電気代がかかります。４８坪でしたら、居住地区にもよりますがトータル６〜７ｋＷの熱容量が必要です。蓄暖は家全体を暖かく出来ますので、ヒートショックがなく本当に良いですよ。しかし設計を間違えると無駄な投資になってしまうので要注意です。

610さんへ
着工したら毎日現場へ行って写真を撮りまくることをおすすめします。私の場合は朝仕事に行く前30分くらいみっちり点検をしました。（鍵がついた後も合い鍵の在処を特別に教えてもらいました。）アエラの監督は一人で5件以上現場を持っているので結構間違えがあります。構造図（筋交いの位置とか書いてあるやつ）と仕様書を常に携帯しておくと良いでしょう。結果基礎のコンクリートのクラックや格子が頼んだ物と違うとか等、気がつきました。何より一番施工中のチェックを自分ですることで安心感があり後悔がないです。あと毎日見られていると言うことで監督・大工も手を抜けない状況に追い込めます。とにかくローコスト住宅は任せっきり（少し勉強する）にしてはいけないと思います。

６１０＝６１２です

６１３さん
家の間取りを吹き抜け無しで極力部屋にしてしまったのでもしかして蓄暖を入れるにはもったいない間取りになってしまったんですかねぇ。。。
床暖房の方が足元があったかいんじゃないの？と嫁に心配されているんですが、エアコンと比べたら足元がスースーするって事はすくないですよね？
６〜７ｋｗですね。実は農振の関係で着工は６月以降になる予定なので、ゆっくり考えたいと思います

６１４さん
営業さんも一人で何件も掛け持ちしていましたし、安く購入できるのはありがたいですが大変ですよねぇ。。。遊ばれてるよりはよっぽどいいですが＾＾；
現場の事にも興味がありますし、他のアエラさんで建築した方のＨＰとか拝見するとちょこちょことチェック漏れがあったりするみたいなんでぜひ毎日でも行って木っ端の掃除くらいはしてきたいと思っています。
現場監督さんとはまだあっていないのですが、会話のしやすい方だとうれしいです。


貴重なご意見ありがとうございます。

>614さん
大変参考になりました。ローコストHMというとどこの掲示板を見ても悪口しか書いてなかったりしますが、要はやり方ということですね。

先日、モデルハウス見学に行ったら営業がかなり怪しかった。
清水章吾さんの家もアエラですよね。
某番組の評価を知っている人教えてください。

>610・616さん
写真を撮っておくと後で柱の位置がわかり、エアコンの穴を開けるときとか、手摺りを付けるときとかとても助かりました。後、大工・監督に嫌われないことも大切だと思います。飴とムチかな。褒めるところはきちんと褒めるのも大切。

私はかなり親方をおだてた覚えが...

>>615さん、ありがとうございました。
蓄熱だけでエアコンの併用は考えていないということでしょうか。
私も蓄熱はよくわからないのですがあとの手入れなんか楽そうだし、乾燥や環境にも
やさしいそうなのでいいですね。
施工が変わってくるのであれば早く決めなくてはいけないのかも知れませんが頑張ってください。
また何か進展がありましたら教えてください。

蓄熱暖房をする場合にはドアをあけっぱなし？でしょうか。

蓄熱暖房ですか、どのくらいの効果があるのですか。

622さん
蓄暖はファンヒーターを使ったときのような急激な室温上昇は期待できません。安い深夜電力を使って蓄熱煉瓦に熱を蓄えて、それを自然放熱します。機種によってはファンを使い煉瓦の熱を外へ強制放熱させるタイプもありますが、ファンヒーターのような即効性はありません。いわば弱い熱で２４時間暖房するようなもので、外気温度にもよりますが室内は健康的な暖かさを維持し続け、かつ各部屋のヒートショックを無くしてくれるものです。したがってファンヒーターの熱風に慣れ親しんでいる人にとっては、物足りない・寒いと感じることがあるようです。健康住宅を造るためのツールと言っても過言ではないと思います。

40坪の家に蓄熱暖房を導入しようかと思います。
初期コストとランニングコストがわかる方、教えてください。

蓄熱暖房で検索して参考になったので紹介します。
　http://www.cam.hi-ho.ne.jp/m-suzu/page036.html
　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1743983.html

私の家では年寄りがいる関係でオイルヒーターを3台も買ってしまっているので
エアコンとの併用しか考えていませんが、ランニングコスト面では蓄熱暖房が
魅力的のようです。

自然に近い熱により、やんわりと暖かくなるのですかね。
通常のファンヒーターに慣れているので、・・・・・・。
でも体にすごくよさそうな

626さん
ご想像の通りやんわりと健康的な暖かさをかもし出してくれるのが、蓄暖です。ファンヒーターのように間欠暖房でなく、弱い熱量の連続暖房なのでこの暖かさはファンヒーターでは造れません。ただしファンヒーターを弱運転で２４時間運転すれば可能です（ランニングコスト度外視）。

626さん

ファンヒーター慣れしてると最初の冬は物足りなく感じるかもしないですが、暖かいのは確かですし、ファンヒーターの様な『風』を感じないので自分的には結構気に入ってます。
去年新築しましたが、そう感じました。

>>628さん
　初期コストがわかったら教えてください。

そうですね。初期コスト知りたいです。

蓄暖て初めてききました。勉強になりました。深夜電力を使ってそういうものがあるのですね。

蓄暖の定価です。白山製作所のアルディと言う機種です。
２ｋｗ：１６万円
３ｋｗ：１９万円
４ｋｗ：２３万円
５ｋｗ：２６万円
床の補強が必要ですが、５ｃｍ程度の角材を３本程度増やすだけです。部材は安いですが、追加料金として施工先がいくらを提示するかにかかっています。

アルディはよくでてきますね。
価格はすごく高いとは思いませんが、故障とかは少ないのでしょうか？
保守面はどうですか？

それはアエラに頼むものですか？それとも建築後に自分で注文するものなのですか？

このアルディが故障したなんて、洒落になりません。
そのあたりは、大丈夫ですよね。
ここがこの家の売りですよね。

蓄暖はファンヒーターと比較すると構造がはるかにシンプルなので、故障率は極めて低いです。
国内メーカーは白山ですが、海外メーカーとしてはクレダ、スティーベルがあります。ただしこちらはあくまで海外仕様なので、保守パーツ等の対応面に不安があります。日本の気候・風土に合った造りをしている白山がお勧めです。注文先はトータルして考えるとアエラにしたほうが無難です。施工面・保証面含めアエラにお願いできるので。

蓄暖で盛り上がっていますが

寒冷地でないなら、エアコンで充分です。

金額的に厳しいからアエラを検討してるんでしょ？

あまり夢を見るのはやめましょう。

必要熱容量を確保する為にはかなりの初期投資と

ランニングも掛かります。（深夜電力とはいっても蓄暖はエアコンの

1/3〜1/4の熱効率ですよ）

難しいですね。
電化上手などをうまく使えばランニングコストは抑えられるので熱効率の悪さはカバーできますよね。
初期投資等を考慮するとエアコンよりは高くなるとは思いますが、快適さが違います。手が届かない夢というほどではありません。
アエラで建築費を抑えた分、このくらいの贅沢は大丈夫かもと思いつつ、私の住むⅣ地域には不要かなとも思いますし…。
私が相談に行った中規模工務店では蓄暖は扱っているものの、採用したケースは5棟しかないそうです。温暖なこの辺りでは世間の認知度が少ないことも要因かもしれませんけどね。

蓄暖は寒冷地だから適しているわけではありません。地区でそれぞれ異なる平均外気温と、家の広さ等計算より熱量が算出されます。したがって同じ家の仕様かつ建坪だとすると寒冷地ほど大きな容量の蓄暖が必要になります。高気密・高断熱の家は冬型の家です。この長所を最大限引き出してくれるのが蓄暖です。温度差のない家・・・これは歳をとるほどにそのよさを実感できるようです。まず寒空の下、玄関入ったときの暖かさ、風呂の脱衣所での暖かさ・・・初期投資はかかりますが本当にいいですよ！

今がBESTだと思っていても新しい暖房や給湯がでてきて勉強になりますね。
危険がなくて、壊れにくくて、ランニングコストがかからない、環境にもやさしい
製品の情報をお待ちしています。

お金が無いからアエラさんとは限りませんよ。>637さん
私は他メーカーで検討していてその予算で考えていたらアエラさんでより良い設備にできそうです。現在詳細を検討中。

総予算があまり無い方、建物に予算を掛けたくない方
以外でアエラホームを選択される方は何故アエラにするのか
教えて下さい。

我が家はスティーベルです。

と言うか一つ・・・
我が家はアエラではありません。たまたま覗いたた蓄暖の話が出ていましたのでコメントさせて頂きました。
なので、私の話を聞いてもそんねに参考にならないかも・・・すいません。

７Kスティーベルで２７万（本体）です

土地から探して頂きました。
子供の通学区を変えたくない理由で土地の価格が１４５０万円でした。
建物も性能重視で考えて40坪で収納を多く作りたいと考えました。
いろいろとローコストメーカーを見学しましたが、正直いって金額が多少変わる位で性能はあまり違いはありませんでした。
アエラのチラシを見て、最初は他と変わらないけど見てみようかというくらいでした。
たしかに最初にアエラの紹介のような感じで説明を10分位聞きました。
その後もローンの相談や土地のことも事務的な聞き取りで違和感はありました。
でも、その後の対応は好感の持てる対応でした。
何度もチラシが入っていてキャンペーン内容が良さそうなときに申込しようかとも思いましたが、早く新しい家に住みたい気持ちもあり、その場で申込手続きをしてみました。
契約までも土地の紹介からプランニングまで約半月で終わりました。
対応は途中で資金的なことや、プランのイメージが私なりにわからなくなりましたが、営業の方と店長で細かなアドバイスを頂き無事に契約できました。

私がアエラを選んだ理由は高気密・高断熱住宅が低価格であるということでした。
坪50万以上出せばそれなりの高気密・高断熱はあります。
でも、うちは土地代金が高額になり予算に限りがありました。
構造や工法も友人の建築関係の人に見てもらいましたが、これだけの建物がこの金額で出来るのは凄い事だと言われました。

入居してみて気になったことは、群馬県なので雪止めを悩んだ末に付けなくて雪が頭に直撃したことです。あまり雪に縁が無い場所ですからしかたないと思います。
住み心地はいいですよ。アパート暮らしとの比較ですからその辺は良く考えても。
トイレや洗面の際に寒くて困る事がなくなりました。

気になっていたアフターメンテナンスもクロスに隙間が出来てしまったところがあり、電話をしましたら担当監督がすぐに対応していただけ、ちゃんと業者さんをつれてきてやってくれました。

>>644さんへ
営業も監督もよい方にめぐり会えたようでよかったですね。
以前書き込んでいただいたのかわからなかったのですが
オプションやオール電化や暖房など何にしたのかよかったら教えてください。

>>645さん
私も友人に設計士がおりますので、プランをもらったら見てもらってみます。
大変参考になるご意見でした。

つけた方が良いオプションてありますか？

床暖房です

>>648さん
床暖房は全部屋つけるものなのですか。それともリビングとかだけで良いのですか。それと床暖房をつけることによって発生する明確なメリットってあるものですか？他の暖房機器よりも良く効いてコストも安いとかです。

リビングだけしか付けてないのだけれど、エアコン併用でとても快適です。小さい子供がいるので安心です。特に後から付けられないので、後悔しないように考えてください。