まーくん
[更新日時] 2011-06-01 23:28:21
6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは?などと疑ってしまいます。
このHPでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか?
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。
[スレ作成日時]2005-06-21 23:05:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿6-5-1 新宿アイランドタワー20階 |
交通 |
https://aerahome.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう?
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1079
近所をよく知る人
アエラの施工業者は最悪ですよ・・・
つぶれそうな工務店をかかえこんでたちの悪い職人さん
(高気密やったことない)で施工していくのですから
気密シートうまいことはれるわけありませんw
気密測定も自社でやっているのでごまかしでしょう。
近所にある(愛知県)現場見にいったらびっくりしましたw
危険業者の1つに認定しています。
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1080
匿名さん
施工件数にもよるだろうねしかし、装備品はいいね
エコキュートも通常より10万高いやつだし
オプションと家造りをはっきりした形でイメージしていれば、後は施工しだいって感じかな
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1081
かずてつまる
住んで一年さん、私の身内に不幸があったので、また延期になりました。
不幸があると、年内の祝い事は控えるといいますが、
今年、姉妹共々結婚と新築の予定があったので、私の両親は予定通りやりなさいよと言ってました。
ただ、彼の両親にはまだ聞いてないので、いつ申し込みにいけるかは決まっていません。
太陽光発電システム補助金の申し込みもしたいので、なるべく早めに行きたいのですが...。
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1082
埼玉県在住
埼玉県でアエラさんで建てた方、建てようと思ってる方、いらっしゃいますか?
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1083
住んで一年
かずてつまるさん 楽しみはゆっくりで良いのでは?納得の家を建てましょう。私は色々な意見を聞いた上でアエラにしました。監督をはじめ 取り巻きの人材に恵まれとても満足しています。暖かい家があると言うだけでなんだか幸せな気持ちになります。(夏は涼しいです)
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1084
かずてつまる
住んで一年さん
暖かい家、うらやましいです♪
彼の実家が築2年のアエラなので、冬の暖かさが実感できます。
実家の隣に土地もあるし、今の家賃がもったいないのとで、
ついせっかちになってします。。。(*'‐'*)
埼玉県在住さん
私も、埼玉県内在住で県内に建築予定ですよ?
ちなみにアエラで建てるなら、熊谷支店か坂戸支店になると思います。
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1085
埼玉県在住
私も坂戸店か熊谷店で建てる予定です。
先日坂戸店に行ってきましたが、色々もっと調べてから申し込みするつもりです。
どちらの店舗にするかは営業の雰囲気を見てからにしようかと・・・
かずてつまるさんのご実家はどちらの店舗で建てられたのですか?
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1086
かずてつまる
埼玉県在住さん
彼の実家は熊谷支店ですよ♪
当時の営業さんは、もういませんでしたけど、去年8月頃行ったら店長さんは同じ人でした。
その時、『今日中に申し込みをしてください』の営業方針にうんざりしてしまったので、
当日の申し込みはせず、その後は他のハウスメーカに見積もりなどを頼んだりしてました。
あの時、紳士的な対応だったら、もっと早くに話も進んでいたのになぁって思います。
家は気に入ってますが、申し込みまでの営業方針は変えてほしいです。
契約後は他とあまり変わらないと思いますけどね。
義父母は、チラシを見て初めから申し込みをしに行ったので、営業はされていないんです。
家を建てた職人さんも、若い人じゃなくて棟梁が来てくれたようで、当たりだったんですね♪♪
私も両方の営業さんを見てみたいので、今度は坂戸支店に行ってみますね(*'‐'*)
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1087
匿名さん
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1088
埼玉県在住
かずてるまつさん
熊谷店ですか!
良い棟梁に当たって良かったですね。
私たちもそういう方に当たるといいですよね!
やはりどこも同じ感じの営業方法なんですね…
坂戸店も、何がなんでも申し込みさせるぞオーラが凄かったです。笑
私はその時点で申し込みしちゃってもいいかな〜って気分だったので、あまり気にならなかったですが、断り下手の旦那が断るのに苦労してました(^o^;
失礼ですが、かずてるまつさんの建築予定の地域はどこら辺でしょうか?
私は東松山付近なんですが…
差し支えなければ教えて下さいm(__)m
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1089
かずてつまる
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1090
埼玉県在住
かずてつまるさん
うちも今住んでるところが松山の森林公園の近くですよ!すごい近いです。笑
位置的に熊谷のほうが近いし行きやすいですよね。
ブログ、エラーになって見れないです(><)
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1091
かずてつまる
埼玉県在住さん
わーーいホント近いですね♪
熊谷店はいついかれるんですか??
うちは、キャンペーンの食器棚と食洗機がつく時に行きたいなぁって思ってたんですけど、
超豪華のキャンペーン?にするなら、週末のキャンペーンはどうでもいいんですかね??
アドレス、閉じカッコがよけいだったみたいです。
家作りを記録しようかなって思って始めたブログなので、
まだくだらない内容ばかりですが、
申し込みをしたらマメに更新していく予定でっす♪
http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571
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1092
メーカー比較中
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1093
以前社員だった者です
私は以前アエラホームに在籍していた者です。私が知る限りでは、ここで指摘されていることは比較的実態に近いような気がします。この会社の社長は元々大工の棟梁で、安くてよい家を提供したいということは本気で考えているようです。しかしながら、現実問題として担当営業マンや現場監督、施工業者にかなり出来が左右されてしまう傾向があるのも事実です。それでもいわゆる悪徳業者ではないので、アエラホームで施工する場合は頻繁に工事現場に顔を出して現場をチェックし、納得いかないことがあれば現場監督にその旨注文をだすことをオススメします。
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1094
賃貸住まいさん
千葉のアエラはどうでしょうか?
延床50坪くらいでキッチン・リビングだけ別の2世帯を考えています。
クラージュで建てるとしたら坪単価(本体価格)はどのくらいでしょうか?
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1095
かずてつまる
今日、アエラ坂戸店で申し込みをしてきました☆
8月に熊谷店に行って以来、2度目の訪問です。
半年間他社をあちこち検討し、やっぱりアエラが気になったので、申し込むことに決めました♪
申し込む気でいったせいか、終始なごやかな雰囲気でしたよ(*´▽`*)
ただ、坂戸店だから近いと思っていたのに、鶴ヶ島市だった。。。
鶴ヶ島支店に名前を変えたほうがいいと思う。。。全然関係のない話ですが。。。
明日、私の考えた希望プランや他社で作ってもらった、土地情報?を営業さんが取りに来てくれます。
進展があり次第随時ご報告しますねーーー(≧∇≦)/
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1096
ryu
>かずてつまるさんがんばってください。
アエラは2週間で間取りや仕様を決めないといけないと過去レスで
書いていりましたがやはりそうなのでしょうか?
またいろいろ教えてください。
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1097
かずてつまる
by ryu さん
契約は、土地がある人は申し込みから2週間以内ですよ♪(土地を探している人は3週間以内)
これは、キャンペーンを適用する場合のみなので、キャンペーンを利用しないなら、1年以内みたいですね。
ほとんどの方がキャンペーンを利用すると思いますので、よく考えたから申し込みをすることを勧めます。我が家の申し込みから、契約までのプランを紹介します。
申し込み 2月1日(日)
現地調査 2月5日(木)
プラン打ち合わせ1 2月7日(土)
プラン打ち合わせ2 2月9日(月)
最終打ち合わせ 2月12日(木)
契約金振込み 2月13日(金)
契約 2月14日(土)うちは、他社でいろいろプランを作ってもらい希望の間取り等、かなり確定してから申し込みをしています。
by ryuさんも無料のHMでいろいろ作ってもらうといいですよ♪ちなみに、申し込み金を払ってから、契約にいたらなかった場合の返金明細
初回プラン1件 10,000
2回目以降プラン1件 5,000
建築候補地調査費用1件 5,000
不動産謄本代1通 5,000
公図、測量図代1通 500
屋外給排水設備見積もり代1件 5,000
1回あたり、30kmを超える移動に要する交通費 実費
申し込み撤回時までにかかった費用を申し込み金から引いた残金が、返金される額になります。
私は人権費、交通費などを考えたら、ローコストには必要なシステムだと思っています(≧∇≦)/
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1098
ryu
>>かずてつまるさん
詳しくおしえていただき、ありがとうございます。
自分もアエラに行く前にほぼ決定という状況でいきたいと思います。
いろいろ営業スタイルに関するレスを読んでると
なんとなくアエラにいった人が最悪な印象で帰ってきているようなので・・・
おっしゃる通りコスト削減と考えれば納得いくスタイルだとは思うのですが、
理解できない人も多いなと思います。
春まで情報収集をして、アエラに突撃だ〜!!
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1099
メーカー比較中
アエラホームは完成保証ありますね。
少し安心できます。
でも契約後、着工前も保証されますか?
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1100
購入検討中さん
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1101
メーカー比較中
失礼しました。
どこにも書いてありませんでした。
ア○フルホームの方でした。
では改めて。完成保証付けることは可能ですか?
その場合の費用等分かる方いらっしゃいますか?
また、やり取りのメモがあると言う事ですが、それに、完成保証付きますと書いてある方いらっしゃいますか?
一度に沢山すみません。
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1102
匿名さん
まだないでしょ
どこにも書いてない
そのうちやるんじゃない
時代に乗るのは得意なようだし アエラは
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1103
契約済みさん
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1104
かずてつまる
今日、営業さんに義父の家まで来てもらい、希望の間取りの打ち合わせをしたのですが、
私達の希望が、義父には気に入らないようで、ずっと文句を言っていました。。
片流れ屋根とか、トイレの位置やら、和室の広さとか、廊下とか、鬼門がどうとか、、
多額の借金を返していくのは私達なのに。。。。
営業さんは私達の希望を取り入れてくれようとしています。
鬼門のことにも詳しくて、義父の攻撃をかわしてくれたりして、頼りになりました。
屋根に関しては、義父がずっと文句を言っていたので、説得は難しいそう。。
どう説得したら、自分達の希望を通すことができますか?
土地は義父さんの土地だし、頑固親父なので、全然人の話を聞いてくれません(T△T)
家作るの楽しみじゃなくなってきました。。。。。アエラの報告出来なくなるかも。。。。
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1105
契約済みさん
これから一国一城の主になろうとしてるのに
そんな弱気でどうするんですか
はっきり時代が違うとか
科学的な根拠を(少々嘘もとりまぜて)
突きつけて言いくるめればいいじゃないですか
自分の場合一切口を出させませんでした
最後にはローン払うのは自分だし 俺の住む家だし
ごめんなさいねって
でも大事な場面でそういう人を同席させたら
思い通りにいかなくなるかもね
どこかで反対した人の意見を採用してあげればいいんじゃない?
じゃあ門をコーディネートしてくださいとか
庭はどうしたらいいですか?とかね
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1106
匿名さん
旦那に説得させれば解決だろ
アエラで建てた報告を聞きたいぞ!俺は。
ところで申込み金は?
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1107
購入検討中
すいません。調べたところ、完全保証入っているみたいですね。
ライクという名前だったので気がつきませんでした。
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1108
メーカー比較中
そうでしたか!
自分の不確かさに反省です。
高気密・高断熱(クラージュでしたか?)、充実保証、ローコスト、値段以上の設備。
営業スタイル、何とかなれば飛び付きたいところですね。
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1109
かずてつまる
1106さん
申し込み金、5万円払いましたよ。
今回は、最初から申し込むつもりで行ったので、
5万円用意していきました。
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1110
匿名
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1111
ryu
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1112
メーカー比較中
確かにありませんね。
ということは、ライク独自のということですかね?
訳が分からなくなってしまいました。
勉強して、出直してきます。
ではまた。
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1113
マロ
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1114
入居済み住民さん
かずてつまるさん
以前グレー系ツートンの写真を投稿していた昨年正月床暖房プレゼント付きで建てた者です。
住んで2ヶ月、色々な問題がありますが、以下の点に気をつけたほうが良いと思います。
・暖房は換気弱で石油ファンヒーターですごしていますが何も問題ありません。気分も悪くなりません。但しサッシの結露が生じてきます。
・契約前に「換気扇の排気がある分吸気も必要では?」と営業を問いただしましたが、24時間換気があるから問題なしと言われました。それはやはり嘘です。キッチンの換気扇を回すと各扉やコンセントの隙間に手をかざすとどんどん冷たい空気が入ってきます。当然ですよね。
ですから、ミカドですと高気密向けに同時給排型換気扇があるのでこれを付けるべきでしょう。しかし、ちょっと高価なので倹約派にはキッチンレンジの付近に差圧式吸気口を付けるとよいでしょう。例えばhttp://www.sylpha.co.jp/products/SY-SY-150FS.html
・ソーラー発電は快適で液晶モニターで色々観察できるのが楽しいです。最高で3Kw記録した日などが記憶されたりしています。
・建てたあとのコンタクトは一切ありません。引渡し時もその後も当時の営業担当は一切見に来ませんでした。
住み心地はいかがですか?なんて言葉を期待してはいけないHMです。
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1115
かずてつまる
入居住み住人さん
分かりやすいアドバイスありがとうございます。
差圧式吸気口、安いんですね♪
明日、2度目のプランを提示してもらうので、
取り付けてもらえるかも聞いてみます!前回の提示金額は建物本体費用は 17,290,910 になりました。
<内訳>
① 基本本体価格:工事面積 40.23坪 ×238.000 = 9,574,740
(床面積 37.59坪)
②アレンジ工事 7,328,170
・選べる無償うプレゼント超豪華フル装備パック(A) 3,360,000
・太陽光発電システム 1,710,000
・屋根片流れ形状 487,030
・間仕切(内壁が基本より長くなると発生) 237,500
・2Fトイレ 207,000
・縁なし畳4.5帖 180,840
・袖壁2m 171,400
他 いろいろ。。。
付帯工事、各種申請費用、消費税合わせて、22,111,337
次回は、屋根を切妻にすることにしたので、その分の追加料金が減り、
窓が基本引き違いなので、縦滑りなどに変更した分が追加、他にも変更してもらうので
最終金額はちょっと増える予定。。。。
また、報告します♪
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1116
匿名さん
>>1097さん
ひどいね。他社にプラン作らせて違う会社に持ち込むなんて。言葉は古いけど、他人のふんどしで相撲をとる。ってこと。
ちなみに他社の企画プランじゃないですよね?企画プランの場合は権利問題になる場合もありますから…
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1117
かずてつまる
1116さん、すみません書き方が悪かったようです。
今まで複数のHMでプランを作成してもらいましたが、それぞれ真剣に契約を検討していました。
冷やかしで訪問していたわけではないですよ。
自分達の希望の間取りは大まかに決まってくるものだと思いますが、
HMの提案を何社か出してもらうのも、大変参考になります。
今回、アエラに出した希望は他社で作ってもらったものとは違いますよ。
HMを決めるまでには、複数社を比べるのは大切だと思います。
ただ、アエラではプラン作成にお金がかかるので、申し込むのは一番最後にするべきです。
申し込みをしてしまうと、契約までの期間も決められてしまうからです。
今後は、誤解を招くような文面に気をつけたいと思います。
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1118
べす
以前ドアストッパー等の件で何度か書き込みさせていただいているものです
訳が分からなくなるのでHNに変更♪
かずてつまるさん
ドアストッパーってマグネットでした?
窓が基本引き違いとあるので、もしかしたらそこら辺も代わったのかなぁ
昨年私が建てた時は基本が縦スベリでしたから。。。
あと、内訳を見ると吹き抜けがありますよね
暖房は何を考えてますか?
私の場合は、吹き抜け無しの家で1階リビングに蓄熱式暖房機(ユニデールの50J?)を1基据えていますが、寒い地域と言うのもあると思いますが、2階との温度差はやっぱり大きいです
吹き抜けがあるとリビングも若干スースーすると言う話も聴いた事がありますのでもし入れるのであれば大きめのものをお勧めします
屋根は結局切妻に変更されるんですね。。。
片屋根でソーラーシステムがどれだけ載せられるのか楽しみにしていたんですが(失礼^^;)
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1119
かずてつまる
べすさん、ドアストッパー聞くの忘れていました!!(;‾Д‾)
12日にまた打ち合わせなので、聞いてみます!!
基本が縦滑りだったなんて、面白いですね♪
掃き出し窓がオプションになるって事ですよね!?
暖房に関しては、ダイニングを吹抜けにするんですけど、エアコンしか考えていません。。
埼玉なので極寒地域ではありませんが、冬はふつうに寒いです。
吹抜けにエアコンだけだと、足りなそうですかね??
片流れ屋根、太陽光もたくさん載るし、かっこいいかなぁって思っていたんですけど、
南が下がる片流れは、はっきりいって変でした!!
北が下がっているイメージが植えつけられているせいか、違和感がありましたね。。
うちの太陽光発電は3kwですよ。もっと載せたかったけど、お金が。。。
今日、前回理解出来ていなかった、間仕切(内壁長)追加料金について教わってきました♪
アエラ検討中の方は、金額の参考してください♪
内壁(外周以外の全ての壁)の長さが基本より長くなると料金が追加されます。
基本とは、工事面積×1.3m 単価は、1m=19,000
我が家は12.50mオーバーしたいたので、237,500円追加になりました(T△T)
12日に見積もりを再提示してもらい、13日に契約金振込み、14日に契約します!!
見積もりはブログで詳しく載せようと思っていますので、載せたら報告しますね♪♪
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1120
ぽちょむきん
かづてつまるさん
詳しい情報非常にためになります!
ちなみに太陽光発電は3Kwは171万円ですが、1Kw追加いくらでしたか?
あと超豪華フル装備パック(A)とありますが、
(A)もあれば(B)もあるって事でしょうか??
具体的な内容を教えてくれださい。
くれくれ君で申し訳ありません・・・
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1121
ユニ
アエラで建てるつもりでいる者です。
キャンペーンの内容もまぁまぁだし、坪単価も安いし外観も悪くはない。少なくとも今まで見て来たHMの中では、1番理想に近い気がして申し込む決心をしました。けど、プラン作成でお金が取られるなんて…かなり衝撃を受けました。そんなこと、他ではなかったから…やっぱり、安いのには、いろいろと訳があるのですね。みなさんの意見はホント参考になります。
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1122
かずてつまる
ぽちょむきんさん、
1kw追加の具体的な話はしていないんですが、およそ70万位と言っていたような。。。
私から70万って言ったのか。。。12日にその金額も聞いてみますね♪
超豪華フル装備パック(A)とは、キャンペーンチラシのコースの事です。
Aが、カップボード&ビルトイン食器洗い乾燥機
Bが、高級レンガタイル貼り外壁
それぞれにカーテン&木質カーテンレール(10箇所)、内・外照明(10箇所)がついてきます。
ユニさん
申し込み金5万円は、安い金額ではありません。よく考えてから申し込みをしたほうがいいですよ。
見積もり作成にお金がかかるHMは他にもあります、あとアエラのチラシの外観をマネしようとすると、かなり金額がUPしてしまします。。。私も真似したかったんですけどね。ρ(-ω- )
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1123
ユニ
かずてつまるさん
貴重なご意見、ありがたいです。そうですよね。5万円は安くないです。今の我が家は、1000円だって惜しいんです。こんな現状で家を一軒建てるというのは、ホント、自殺行為に近いのかもしれません。だったら建てなきゃいいのに…と思われる方もいらっしゃるでしょう。けど、やっぱりマイホームは一度の人生、どうしても手に入れたい!死ぬ気で手に入れるのだから、絶対に失敗したくない。安くても評判の悪い所では建てる気がしないし、有名なHMは、べらぼうに高いし…で、行き着いたのがアエラだったんですが。安さの割にはあまり悪い評判は聞かないし、高断熱住宅だし、自由設計だし…こんなんで決めようとしている私はヌルイですかね?みなさんは何を決め手にHMを決めていらっしゃるんでしょうか?教えて下さい。
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1124
ぽちょむきん
かずてつまるさん
すいません!なまえ間違えていました;;
広告では確かプレゼントとあったきがしますが、
実際にはお金を払うってことですか??
あと、エアコンはアエラで頼む(購入)のでしょうか??
聞くところによると施主支給はできないとのことなので、
穴明けと配線だけ引いといてもらうことは可能ですかね!?
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1125
かずてつまる
ユニさん
我が家はローコストメーカーと言われるHMに絞って検討しましたが、
どこも金額的にはそんなに大きくは変わらなかったですよ。
一番金額が安く、提案力もあり、担当が一級建築士で頼りがいもあり、
そこに決めようかとも思ったんですが、義父と屋根でもめてしまい家を建てる話が流れてしまいました。
悩んでいるうちに、そこが関東から撤退という噂を聞いたので、契約には至りませんでした。
アエラに決めた理由は、高気密・高断熱で安いからです。ぽちょむきんさん
無償プレゼントとは、先ほどのカップボードか外壁、のことです。
キャンペーンチラシでは、38坪プランが載っています。
38坪×クラージュプラスの坪単価238,000=9,044,000
その金額プラス2,236,000、総額11,280,000の
特別価格で豪華装備になるんですよ♪というチラシなんです。
確かに全部が無償のように見えますね(*´▽`*)
エアコン代は含まれません。自分で用意します。
エアコンの穴や、専用コンセントは2箇所までが標準です。
我が家の見積もりでは、配線関係の追加にかかるであろう金額として、
150,000が計上されています。
どこまでの施主支給ができるのか、聞いてないので分かり次第書きこみますね♪
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1126
匿名さん
我が家もアエラで建てました。
毎日現場へ出向き写真に収めて楽しんでました。
クラージュの超豪華フルパックで決めましたが今はタイル貼りも選べるんですね。良い物がどんどん出てきますね。
たくさん悩んで良いお家を建ててくださいね。
応援しています。
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1127
べす
かずてつまるさん
片流れ屋根は北側を流して南側に窓を多くして太陽光を室内にって感じが普通だと思いますので、切妻にしてソーラーパネル載せた方が正解だったかもしれませんよ^^
家はたしか3.2kwだったと思います…パネル何枚だったかな。。。
1kw追加というよりも、パネルを何枚追加するかで値段が変わるはずです
屋根の大きさ以上のパネルは載せられませんから
エアコンはどうなんでしょう。。。今までファンヒーターしか暖房機を使ったことが無くてこの家になって初めてエアコンを使っていますから^^;
ただ、エアコンの性能は大きめなものを検討した方がいいかもしれませんね
15畳のリビングが吹き抜けになっているとすれば、実際の部屋の大きさは×2になりますし
容量の小さいエアコンを常時フル稼働させるよりも、容量の大きなものをそこそこで稼動させた方が結果電気代が安く済む事もあります。
掃き出し窓1組(18518?)は引き違いでその他の窓は全てFIX+縦滑りor横滑りが標準でした
窓関係は提案からほとんど手付かずで進めたので、必要最小限で我が家は履き出し以外全て標準の縦すべりです
施主支給はできますよ?
私は兄家族から使っていないからと照明を1つ頂いていたので一部屋だけ照明は施主支給として施工をしてもらいました
必要最小限の穴あけ配線以外は追加料金ですがいくらでもやってくれると思いますよ?
電気関係の追加は棟上が終わってからでも可能ですが、室内の開き戸を引き戸へ変更とかは柱の移動などが絡むため図面が確定しちゃうと変更できないので気をつけてください
私も一箇所引き戸にしたかったんですが気がついたのが遅すぎました^^;
以前書き込みされていたベランダの下出隅
あの追加料金っていくらくらいだったんでしょう。。。まぁ私は今からでは遅いですけど^^;
追加工事が増えれば当然追加料金が発生し、その5%(確か)がさらに現場管理費として上乗せされますのでしてください
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1128
べす
最後。。
「上乗せされますので注意してください」です^^
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1129
ユニ
ところで、プラン作成にかかる金額はどのくらいですか?
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1130
べす
ユニさん
契約の明細に「プラン作成費用」という項目はありません
もし上げるとすれば、基本本体価格の中に入っているのではないでしょうか
(見当違いな答えだったらすいません)
しいて言えば。。申込金の5万円?
ただし、総価格が決定後、5万円はすでに払っているお金として差引計算されます
例えば、
建築金額が2000万です
申込金として5万円すでに頂いているので
残りの1995万円お支払下さい
と言う形になりました
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1131
ユニ
べすさん、ありがとうございます。
明細に書いてないってことは、施主側に払ったのか払ってないのか、その辺を曖昧にする為の作戦なのでしょうか…?すみません。ひねくれ者なので、悪い方へしか考えられなくて…
なるべく余分なお金は払わず家を建てたいのですが、どこのHM行っても、大まかな見積もりは出してくれるじゃないですか。けど、結局その金額では建たないと思いませんか?コンセントの穴を追加するだけで、いくらとか…最初の金額にプラス300万と考えていますが、なんか、がっかりします。最終的には、何か削ったり、諦めたりしなきゃいけないんですよね。まぁ、あちら様も商売ですからね…分かってはいるんですが…気にせず家を建てられるだけのお金が欲しいです。
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1132
契約済みさん
はじめまして。
1月にアエラでクラージュを契約した者です。
確かに営業スタイルはあまり感心しませんが、
建物自体は安くていいものと判断したので契約しました。
今は、壁紙や外壁などをどうするか、
打合せに向けて家族でなんだかんだやってる最中です。
ところで、現在高高住宅にお住まいの方に質問です。
大量の洗濯物の部屋干しはダメと聞きましたが、
皆さんは雨の日はどうされてますか?
やはり浴室乾燥機を使っていますか?
あまり電気代をかけたくないのですが、
結露が発生すること以外に何か問題があるのでしょうか?
また、石油ファンヒーターもダメとのことですが、
こちらは実際使っている方もいるようで安心しました。
やはりエアコンではなんとなく物足りないような気がして…。
この点に関してもアドバイスいただけたらうれしいです。
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1133
住んで一年半
クラージュに住んで一年半になります。暖房も冷房もすぐにききます。去年はオイルヒーターをリビングで使っていました。それも快適でしたが今年5キロのエアコンを入れてびっくり。43坪なのですが、リビングで暖房を使い始めて一時間位すると二階もなんとなく暖かくなります。もちろんリビングのドアを開けておいた場合ですが。あらためてクラージュの素晴らしさに妻とともに喜んでいます。洗濯物を部屋で乾かした経験はありませんが かべの中のグラスウールが心配です。
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1134
かずてつまる
ユニさん、べすさんの書きこみにあるとおり、明細に書いていないのは、
契約した場合はプラン代がかかっていない事になるからですよ。
義父の契約書では
契約金30% 金3,900,000 (内10万円は何日入金)
となっています。
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1135
かずてつまる
入居済み住民さん、差圧式吸気口は、24h換気がついているので、必要ないと言われました。。
換気扇を回すと、コンセントから空気が入ってくるそうですよ?とも聞いたんですけどね。。
ぽちょむきんさん、1kwいくら、1パネルいくらという料金表はないみたいです。
どれくらい載せられるか、本社積算部?が何kwを載せていくらですと、金額を出してくれそうで。。
全然、解決になっていないですね、、でも3kw1,710,000は変わらない様子。。
べすさん、ドアストッパーはいまだにゴムの引っ掛け式ですよ!
間取り的に取り付けられない位置はマグネット式になるとの事、お金を払えば全部マグネットに変更できるようなので、全部変更しときました。
金額は、12日に報告します♪♪
見積もりって見せていいのか、よく分からなかったので、それも聞いてみました。
OKだったので、契約決まったらブログで全て公表しますね(*´艸`)
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1136
入居済み2ヶ月
「差圧式吸気口は、24h換気がついているので、必要ないと言われました。。」
うちらも、現場監督もそういってましたが、住んでいる人のみわかります。あと引き渡し後に共立エアテックの説明書があるのですが、キッチンの換気扇をまわすとその分余計に空気が入ってくることはありません。24H換気は入りと出の空気が1:1に設計されています。
知人は、他メーカーの高気密住宅を建てたのですが、台所換気扇の近くに、レンジフード連動型電磁弁式吸気シャッターがちゃんと付いています。そうですね外観はトイレについている四角いふたつき換気扇と同じ形です。アエラはトイレに東芝の「ぴたパネⅡ」と言うを設置します。それに外観は似ています。・・まぁつついても無駄ですがね〜、住んだこと無い人たちですから。
あとベランダ下出隅は結局サービスでした。請求はあるといっていたのですが(部品代17000円程度)もう時効でしょう。
サービス品は、あとですっとぼけられるのでキチンと書面「お客様訪問日誌」があるので記載させて下さいね。
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1137
匿名さん
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1138
べす
No.1137 by 匿名さん
どのグレードでどのような状態で結露がでてるんでしょう。。。
情報が少なすぎて対策ができないです^^;
24H換気回してますか?
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1139
ユニ
世間知らずでゴメンなさい。恥を承知でお聞きします。ずばり、差圧式吸気口とは何ですか?何の為にあるものなんでしょうか?
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1140
べす
ユニさん
私も詳しくありませんが。。。
高気密の住宅は基本的に外気の入る穴がありません(と言うより少ないといった方が正解?)
そこで大きな換気扇を回して室内の空気を強制排気すると、当然どこか隙間から空気が入ってきます
何も施していなければボードに穴を開けたコンセント周辺からどうにか隙間をぬって入り込んだ空気が入り込んできます
それを差圧式吸気口を設置する事で自分の意図した場所から吸気をさせる事ができます
電気を使わず屋内と屋外の気圧の差によって蓋が開閉するので差圧式
蓋が片方向しか作動せず吸気時のみ作用するので吸気口ですね
間違っていたらフォローしてください^^;
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1141
ユニ
べすさんへ。
ご丁寧にありがとうございます。ごめんなさい。よく分からないんですが、キッチンの換気扇だけでは、ダメなんですか?なんか、とんちんかんな事を言ってたら申し訳ないです。
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1142
べす
ユニさん
今自分のお住まいのお宅で、もしコンセントとか電話線の穴から冷たい空気が入ってきていたらどう思いますか?
あまり気にならない人は気にならないと思いますけど、あんまり気持ちのいいものではないですよね?
それに、そのコンセントが自分の座っているすぐお尻のあたりにあったら、いくら暖房を効かせていても隙間風が寒いです
それを低減させる目的もあると思います
ちなみに私の家はついていません
ぶっちゃけ先日の投稿でその吸気口を初めて知りました^^;
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1143
ユニ
あぁ!確かに!私の今住んでいる家がそうです。キッチンの換気扇を回すと、戸の隙間から一気に冷気が流れ込んできます。気持ちのいいものではないですね。じゃあ、差圧式吸気口つけると、換気扇を回しても冷気が流れ込むという現象は起きない、あるいは低減されるということなんですか?これから家を建てるのでぜひ参考にしたいです。
ちなみに、べすさんはアエラホームなんですか?!
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1144
1137
べすさん
結露の件ですが,クラージュプラスで昨年10月に落成しました。
直後より特に2階の窓がひどいです。24H換気は入れない時もあります。
いつもON状態なら違いますかね??
スイッチの隙間からの冷風も気になります。
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1145
べす
アエラホーム・クラージュプラス・昨年12月に完成です
ユニさん
専用の吸気口があれば(例えばコンロの横とか?)そこから換気扇へ向けて空気が流れるはずなので、別の部屋のコンセントや窓の隙間からから冷気が流入と言うのは低減されるんじゃないでしょうか。。。
1137さん
いくら熱交換が60%と言ってもやっぱり各部屋の換気口(?)から寒い空気が入って来ていたので私も24H換気を回さずにいたんですが、2階に結露がでてました
24H換気を回すようになったら結露しにくくなりました(洗濯物が部屋干しなので、窓枠近くが少し結露する程度)
常に弱ON(強はうるさいので)で1週間ほどやってみてください
スイッチやコンセントの隙間の冷気はやっぱりみんな気になるんですねぇ^^;
あそこにスプレーみたいなウレタン(?)ぶちゅ〜〜〜ってやっちゃダメなんですかねぇ(素人判断)
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1146
べす
あ、ろうそくの火が消えるほど激しく冷気が入ってくる訳ではないです(一応)^^;
実際気にしなければ気にならないですけどね(私がO型だから?)
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1147
1137
ありがとうございました。
主人が寒いと切ってしまうんですよね…切らないように伝えて,おっしゃるように1Wやってみます!
雨の日は室内干しをしています。1Fには120センチの水槽もありおもいあたるフシも多々…なんです。
24H換気で解消されたら嬉しいです。
お住まい初めて不都合な点とかありますか??
我が家はあまりなくて…私がB型だからかな??
色々教えていただけると嬉しいです。
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1148
ユニ
べすさん
アエラホーム、ぶっちゃけどうですか?今、第一候補がアエラなんです。やっぱり実際住んでいる方のご意見が聞きたいです。壁にひび割れとか、扉の閉まりが悪くなった…みたいな悪いとこと、いいとこ両方聞きたいです。
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1149
べす
1137さん
換気は回しといた方がいいですよ
うちも嫁さんが寒いと切ってしまっていたんですが、特に二階の納戸の結露がひどくてサッシや巾木まで結露していたり、天井のクロスもちょこっと露が付いていたり…換気をつけっぱなしにしていたら気にならなくなりました
寒いのは…慣れたのか、あまり気にならなくなりました(笑)
換気を付けていなかったせいなのか、入れっぱなしにして一日目はダクトの下に水滴が垂れて来てました。二日目以降は垂れて来ませんでしたが…
私の家だけかもしれませんが、ダクトの下に電化製品がある場合はちょっと気をつけた方がいいです
不都合な所は…畜暖をもう一台入れれば良かったと思うくらいで、特に思い当たらないんですよ^^;
O型だからでしょうか(笑)
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1150
べす
ユニさん
良いところと悪いところですか…
仕事柄色々な新築のお宅を見せていただける機会があるので、大工さんやメーカーさんの施工した家をいくつもの見ましたが、いたって普通です
こりゃひどいって思う事もないですが、ここは優っていると言うところも特に無いと言うのが正直な所でしょうか^^;
ごく普通な感じで、このコストパフォーマンスだから私もアエラホームにした所があります
今のところクロスに隙間も出ていませんし、戸もがたつくこともなくスムーズに開閉しています
あ、この間気温が−20℃超えた時は、洗濯機のとこの水道が凍りました(^-^;
これは地域的な要因ですから普通は大丈夫だと思いますけどね
メータースケールなので尺間より廊下も多少広くて圧迫感は感じないです
これはアエラホームに限らずですけど
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1151
匿名さん
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1152
ユニ
ソーラーパネルって必要ですか?かなり高額で手が出ないんですけど…
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1153
匿名さん
構造用合板を壁震火から、MDFに変更して外側筋交いやめてって、
これってコストダウンですかね?アルミの遮熱シートってタイベックシルバー?みたいなやつの
実際の効果のほどは?ですかね。
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1154
えっ!
外筋交い無しになったんんですか。
んー、ドリームボードと筋交いで強度4.5倍だったのに…
その辺どうなるんですかね。
タマは筋交い無し(一部有り)だったので、即却下だったんです。
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1155
匿名さん
高気密高断熱のはずなのに「24時間換気を回すと寒い」「床暖を入れれば良かった」って?
うちは最近、最低気温マイナス10度の地域だけど35坪総二階でデロンギ一台の暖房(一日三時間使う)で、朝は20度あります。東北以北に建てたのかな?北関東以南だったら、実質は高気密高断熱ではないね。
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1156
匿名さん
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1157
ぽちょむきん
外張りになって値段も微妙にあがりましたね。
充填+外張り仕様にも頼めばできるのかな?
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1158
べす
新しいのがどんどんでてくるんですね
新聞を取ってないので広告も見てないから実家に見に行ってみようかな
1155:匿名さん
うちは長野県の寒冷Ⅲ?Ⅳ?級地域で青森と同じです(^-^;
外気−20の朝もリビングの畜暖一つで一応一階は20℃前後でキープできました
二階は…10℃位ですけど(^^;)
それでも外気との差を考えれば充分高断熱ですよ
ところで、デロンギー台の暖房ってどういうのですか?ユニさん
ソーラー発電は必ず必要って訳では無いと思います
現段階では、機器への投資と実際払う電気代を比較したらマイナスかもしれません
これは私の考えなんですが
私は電気代も含めた月々の支払いをなるべく安くしたくて導入しました
今後もっと効率のいいものがでるかもしれませんが、その時に導入したくても、さらにローンを増やすことは多分無理です
建てるときに一緒に入れてしまえば30年以上のローンが組めますし(笑)
どう割り切るかじゃないでしょうか…
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1159
匿名さん
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1160
ユニ
皆さん、かなりの情報通ですよね!新しい情報はどこから仕入れてくるんですか?私は無知過ぎてなんか家を建てるのが怖くなってきます(-.-;)何がいいのか悪いのかさえも分からないので、営業の方の言うがままになりそうです。
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1161
かずてつまる
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1162
ぽちょむきん
かずてつまるさん
今回クラージュの仕様がガラっとかわりましたが、
坪単価からすると新しい外断熱仕様ではなさそうですね。
そこのところ営業さんはなにかいっていましたか??
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1163
かずてつまる
ぽちょむきんさん、我が家は変更前の内断熱?仕様ですよ♪
今回の断熱材の変更について聞きましたが、断熱と気密効果は上がるけど、耐震効果は以前の方が少し上なので、どちらも一長一短があるようだと理解してきました!!
間違ってたら、ごめんなさい!!
外断熱の金額は坪単価の他に、諸費用も少し値上がりするそうです。
我が家は外断熱にも変更出来たんですが、素人目にはドリームボードが魅力的に思えたので、
変更はしませんでした。なので、詳しい金額の違いは聞いてません。。。
いや、教えてもらったんですけど、メモってこなかったので忘れちゃいました。。。
新しい断熱材は、既にモデルハウスに展示されていました。
ビート板ぽかったです。外断熱だと3センチ位壁が厚くなるそうで、室内の窓枠幅も広くなるそうな。
あと、アエラは仕様変更などが定価で追加されると、どこかで読んだような気がしていたんですが、定価ではありませんでした。グレードアップなども差額で対応してくれますよ♪
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1164
購入検討中さん
アエラを検討中の者です。
いつもこちらの掲示板では勉強させていただいております。
アエラでは値引き、サービスは一切ないのですか?
値引きはないにしても、アレンジの部分で何かをサービスしてくれるとか!?
契約直前にはそのようなことをお願いできるのでしょうか。
金額についてはすべて本社を通さないといけないようで
各支店での決裁権限はなさそうですよね。
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1165
かずてつまる
購入検討中さん、私は一切値引きはしませんでした。
安さが売りのローコストメーカーに値引きをさせるのは不安でもあります。
サービスがあるかは分かりませんが、義父の家(アエラで築2年位)のクロスが、こちらの原因で少し剥がれてしまった際には、無料で貼り直しをしてくれましたよ☆
そういったサービスは聞いていますが、あとはどんなサービスがあるんですかねぇ?
でも、サービスといってもお金の出所は施主だと思いますので、過度にサービスを求めるのはよくないのかなって..。
大手メーカーは、簡単に100万単位で値引きしてくれますが、不明瞭な価格設定よりも、始めから値引き出来ない金額で提示してくれるシステムが私は安心できます。(。・_・。)
アエラホームの他に私が知っている限りでは、富士住建、埼玉県民共済が明朗会計?ですよ♪
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1166
購入検討中さん
かずてつまるさん、ご丁寧な回答をありがとうございました。
値引き、サービス一切なしの明朗会計なんですね!
他のHMでは当然のように値引きやオプションサービスを提示されました。
ちなみにアエラと同じくらいのローコストHM(タ○ホーム)でも
今月は床暖房と窓面格子、洗面台とキッチンのグレードアップが
サービスになります、と言われました。
外断熱になって、ドリームボードからハイベストウッドになったことで
坪単価が上がりましたね。
かずてつまるさんのブログを拝見させていただきましたところ、
現場管理費の掛け率も上がったとか??
7%からかなり上がったのでしょうか。
教えていただけるとうれしいです。
ちなみに義父様のおうちもアエラなんですね!
高気密高断熱は本当に暖かいのでしょうか?
建築中、現場監督さんは毎日現場に行かれるのかしら?
私は構造、工法、設備なんかに関して何の知識もないので
現場に見に行ったとしても何をポイントに見ればいいのか
よくわからないので不安です。
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1167
かずてつまる
購入検討中さん、サービスなど始めから全員につけるような物は、きっとその分も坪単価に含まれているんじゃないでしょうか
ある期間は標準仕様が選べるようになるって事ですよね
個人的にオプションを付けると高いですけど、全社的になら大量仕入でコストも安くなってそうだし、それはOKな気がします
みんなに付くなら平等だし(´∀`)♪
値引きに関しては、担当毎に金額も変わるってことだと思うのでちょっと不明瞭かなぁって(。・_・。)
あくまで私の個人的な主観ですけどね
アエラの値上りについては、メモってなかったので、週末にもう一度聞いてから報告しますね☆
私も家に関してド素人なので、(略してドS(´艸`)ププ・・)ちゃんとチェック出来るか不安ですが、ネットで検索するといろいろな施工マニュアルが見付けられますよ(*'。'*)
私が参考にするやつもUPしていきますが、他にもよさげなのがあったら教えてくださいね−(´∀`)♪
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1168
かずてつまる
追記
義父の家は高気密高断熱ではありません。
住み心地は、以前に書き込みをされている入居済みの方々の意見を参考にされてはいかがでしょうか(≧∀≦)
ちなみに、義父の家でも暖かいと言ってました☆
築50年の家と比べた意見ですが..(‾ー‾)
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1169
ユニ
私も値引き交渉なんぞをしてみようかと考えておりましたけど、かずてつまるさんのおっしゃる通り、ローコストで値引きに応じてくれたら逆に怖いかもけど、やっぱりもう少し安くしたいと思うのも正直な所であります。
アエラホームは完成見学会とかあるんでしょうか?見学会で場所を提供して安くなるのであれば、喜んで提供するのですが…
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1170
購入検討中さん
かずてつまるさん、色々と教えてくださってありがとうございました☆
値上がりの件について、もしわかったら教えてください。
アエラで家を建てた方のブログをいくつか拝見しましたが
皆さん、毎日現場に行き、写真を撮って施工状況について詳しく
書いてらっしゃったので、私にはできないな・・・と不安に思っていました。
家を建てている間に営業マン、店長、現場監督さんが辞めちゃったってのも
あったし、そういう不安も含め、ローコストなのかなと思ったり。。。
いい大工さん、現場監督さんに出会えたらいいですよね♪
ところで、アエラの間取りプランの提案はいかがでしたか?
気に入るまで何度も提案してくれるのかしら?
でも2週間って時間の中だから、ある程度自分でイメージしておかないと
難しいですよね〜。
これからもブログの更新楽しみにしてますのでよろしくお願いします!
ユニさん、アエラでは見学会は一切ないらしいです。
完成見学会をすることで値引き、サービスということが発生するから
しないって会社の方針だと言っていました。
ローコストとはいえども、少しはサービスあるのかな〜と私も期待して
いましたが、アエラで値引きしてもらった、とか契約直前にオプションを
サービスしてもらった、とかそういうのを聞いたことがないので
かずてつまるさんのおっしゃるとおり、値引きは一切ない明瞭会計な
会社なのかなと思っています。
オプションをお願いしたい場合でも、定価販売ではなく
結構割引された金額みたいですよ。
例えば、40坪くらいの家で床材を無垢にしたら、+30万くらいらしいです。
2階トイレも20万強くらいみたいだし、他HMと比べてみて
オプションも安いほうかな〜と感じました。
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1171
ユニ
見学会、一切ないんですね…分かりましたありがとうございます。では、これからは、値引き等一切無しと覚悟を決めて進めていきたいと思います!
どなたか、深夜電気蓄熱暖房機(?)を購入した方、いらっしゃいますか?その物自体の値段と暖かさを知りたいのですが…
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1172
べす
私、蓄熱暖房機入れてます
ユニデールの物を購入して今使っています
家の間取りや、設置場所によって体感温度が随分と変わってくると思いますので、私の家の詳細を明日にでも書き込みしたいと思います。
ちなみに導入のきっかけは
エアコンや床暖は人の動いている時間(電気代が高い)にスイッチを入れているはずです(今は蓄暖の床暖もあるらしいですが)
蓄熱式暖房機はマイコン式なら安い深夜電力を使って本体内部のレンガに熱を貯めます
その熱を貯めている時も本体自体が相当熱くなりますので、深夜電力のみを使って24時間放熱している事になります(追い炊きをすれば当然深夜以外でも電気を使いますが)
その代わり、本体が200キロ以上ありますので、使わない夏場に片付けると言うことはできません^^;
1台30万以上します。。。
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1173
べす
今家の図面と明細を確認しました
畜暖はユニデールVUEi50Jを一台、一階LDK(21.2帖)に据えてます
和室(7.2帖)が3枚引込戸を隔てて横についている間取りで引込戸は常に開けている状態です
吹き抜けはありません
朝6時半から18℃設定で畜暖のファンが回る設定で、寒いときは20℃設定にして使っていますが寝るときまで(10時半頃)まで一階は20℃保てています
二階まではさすがに暖まらないですが、10℃以上はありそうです
暖かさのイメージとしては、ファンのついたオイルヒーターでしょうか?熱の一番貯まっている状態ですと、とても触っていられないほど本体が熱くなってます
私の家の場合ですと、一階はもう一回り大きなもの、二階にもう一台あれば、完璧に全館暖房で外が−20℃でもTシャツ一枚で過ごせたかも…と思っています
ちなみに、税込み221550円でした
以前話題に上がっていたソーラーの値段ですが、私の場合、パネル22枚(3.3kw)で税込み1943550円でした
金額の比較ができますでしょうか…
こういった事も売上明細書で細かに書かれていて、根拠の分からない値引き等は無いです(^^;)
標準で窓の数等決まっているので、その窓のサイズを小さなものにしたり、窓を無くしたり、コンセントの数を少なくしたり等で安くしていくことは可能だと思いますが、住みにくい家になってしまう可能性もありますよね…
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1174
ユニ
べすさん、ホントにいつもアリガトウございます。
今日ちょうど営業さんが来てプランを置いていきました。このプランで行くとわが家のLDKは15,6帖という広さになりそうなのですが、蓄熱暖房置いたら超狭くなりそうですよね予算の関係で、これ以上広くも出来そうにありません。ソーラーパネルも、とてもじゃないけど搭載できません
大きさもほどほどで、電気代も安く済むような良い暖房機知りませんか?
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1175
ぽちょむきん
ユニさん
蓄熱暖房の欠点は
・温度調整ができないこと
・通電割引があっても結局は熱変換効率が悪いので電気代が高い
・おき場所に困る
ことです。
一番効率よくて安上がりな暖房はエアコンですよ。
ヤマダ電機とかでCOP値がそこそこのやつ買って来れば十分だと思います。
ただ、エアコンの風が嫌いなのであれば蓄熱でいいんじゃないですかね?
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1176
かずてつまる
購入検討中さん、我が家の間取りは私の持ち込み案なので、アエラの提案力については分かりません。
2週間でゼロから検討するのは、あとから後悔も出てきそうなので、申し込み前にある程度決まっていたほうがいいんじゃないでしょうか。
注文住宅の雑誌や、HMのカタログを参考にして、無料の間取りソフトでさらに自分の理想に近づけるのもいいんじゃないでしょうか♪
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1177
ユニ
エアコンのCOP値って何ですか?何畳用とかいうやつですかね?
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1178
かずてつまる
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