積水ハウスで建てた皆さんって坪単価どれくらいなのでしょうか?
ちなみに鉄骨で考えているのですが。
やっぱ地元の工務店と比べると高いですよね?でも積水だと安心かなって
思いまして。住んでいる皆さんは積水のどこが良いと思われますか?
[スレ作成日時]2006-01-15 17:07:00
積水ハウスで建てた皆さんって坪単価どれくらいなのでしょうか?
ちなみに鉄骨で考えているのですが。
やっぱ地元の工務店と比べると高いですよね?でも積水だと安心かなって
思いまして。住んでいる皆さんは積水のどこが良いと思われますか?
[スレ作成日時]2006-01-15 17:07:00
積水は高い。広告代がたっぷり入っているから。
金持ち御用達会社だよ。
なんで積水がいいのかな。
他社もよく比較した方がいい。
だいたい坪単価は2階建てで80万円以上、3階建てで100万円くらい。
積水はアパートもやっているから
ピンキリと言う話を聞きましたが・・・
うちは60万弱だよ。
ちなみに大和の鉄骨っておいくらなの?
こちらも最近広告が多いですよね。
大きな家=坪単価低い
小さな家=坪単価高い
単世帯と二世帯では全然違うし
家の形状にもよる。
一言では答えられません。
照明、エアコン、カーテン、カーテンレールは入っていないでしょう。
ハウスメーカーによっては底まで入れている会社も多数あります。
坪単価っていうと普通は外構・付帯設備込みじゃないですかね?
ハウスメーカーのからくりはその辺にもあるよね。
調べていると大手はあまり価格を前面に押し出さないね。
付帯設備込み(上下水道、ガス等)
外構(庭や駐車スペースの整備)ということなら、
普通は付帯は込で、外構は別で考えるんじゃない?
外構まで入れたらそれこそ、目安にならないかと。
大手の場合は照明&カーテン(レール含む)は別が普通じゃないかな。
エアコンなんて当然別。
ただ、24時間全館空調とか付けるなら工事費に織り込まれるだろうけど。
各地方によって標準仕様が異なるのでしょうか?私の地区の標準仕様〜積水ハウスの
標準はstandardではなくてbottom(底値)です。〜は以下です。
1)次世代省エネ仕様2)2階ALC床仕様3)防犯合わせ複層ガラス(1階全窓、2Fバルコニー)
〜ガラスが3重〜4)エアタイト断熱アルミサッシ+遮断断熱ペアガラス(2Fバルコニー
以外の2F全窓)〜ガラスが2重〜5)ガス温熱式床暖房6)浴室暖房乾燥機
7)食器洗い乾燥機付きシステムキッチン8)1F2Fウォシュレット(リモコン付き)
9)1F電動シャッター9)カラーTVモニター付きド**ン10)屋根は瓦
以上1)から10)は最低ラインで、後は「いくらでもオプション等で豪華に!」
でした。外壁をSHウオール、ダインコンクリート、ジェルテック等
選択出来ます。坪約62万以上です。上は無限大・・・・・・・!
我が家は約90万円でした。住みごこちは良いですよ。
>16
ま〜、この辺はだいたいどこのメーカーでも標準でついてるんじゃないかな〜?
3重ガラスと床暖房と瓦はうちのHMにはついてなかったけど。
熱交換型24時間換気システムと蓄熱式暖房が付いてきたし。
瓦は重くなるから要らないし。
坪単価は62万なら同じくらいかな。
メーカーにもよりますが、
通常坪単価というと本体工事のみを指します。
付帯工事費や外構費を含める場合は総坪単価といいます。
メーカー同士の割安・割高を比較検討するなら、
当然坪単価での比較が簡単でしょう。
標準仕様を見比べるだけですから。
付帯工事はメーカー様々、必要経費によって
多少の前後があるので、突っ込みどころ満載と思います。
(例:A社とB社の浄化槽の金額がぜんぜん違う!!など)
今年中に家を建てるつもりでいます。ちなみに私の親戚が棟梁で妻の父も棟梁です。
妻は結婚前まで住宅関係の仕事に携わっていて、住宅メーカーで建てるのなら積水ハウスがいいと
いっており、早速現場見学会や工場見学に行ってきました。
確かにいいのは分かったのですが、坪単価が約70万と言われてびっくりしたのが事実です。
実家の両親も高すぎと言っております。本当にそれだけ出す価値があるのでしょうか?
在来の方がもっと安くいい家が出来るのでは?と考えています。積水で建てた方、すみごごちはどうですか?
良いところと悪いところを詳しく教えて頂ければうれしいのですが・・・家は約50坪です。
現在、打ち合わせ中です。
積水の鉄骨で、本体のみなら坪53マンでした。
諸経費や全て(旧家の解体)も含み、全てで、63マン/坪程度です。(55坪の家)
キャンペーン中に契約したため、お風呂、キッチン・・・・その他いろいろ、ランクUP(展示場仕様)
に変更でき、結構、豪華な仕様です。
ビーフリーなら40坪前後なら関東で60万前後ですよ。
二世帯だとやっぱり高いですか?
ぼちぼちですよ
我が家は 坪63万位です。 ちょびっと贅沢をしたので・・・・
でも坪単価も08の書き込み通りです。
中の仕様を変えなければ広い家ほど坪単価は下がります。
坪単価で一概に評価はできないと思いますよ。
坪単価より自分が納得価格・納得しているか?がおおきいですよ
>20さん
業界関係者が大手価格に納得できないのは当然です。
うちは夫が関係者だと分かると相手にされませんでした。
大工は自分の家を自分で建てたがりますが
関係者はMS買ったり建売買ったりする人が多いです。
人様の家は仕事なので建てますが、自分の家作りは面倒なんです。
我が家も例外ではなかったのですが・・・。
友人・知人のコネを最大限利用して安く建てるか
大手に任せて金で解決するかは20さんの自由です。
ご家族でよく話し合って良い家作りをしてください。
53万って ?
断熱材はロックウールですよね?
話が全く変わりますが・・・
積水で家を建てました。
最近 腰高の窓ガラスが全面結露することが度々発生していますが・・・
当然 ペアガラスです。
皆さんはどうですか?
我が家がおかしいのでしょうか?
又、わかる方がいらっしゃれば詳しく教えてほしいのですが・・・
別 レスにも書き込みましたが誰か教えてください。
高高でないから結露するんじゃないかな?実家も積水ですが結露してますよ、10年もたって最近の家ではありませんが。
>30
窓ガラスの表面に結露するかどうかは家の構造とは無関係ですよね。
室内の湿度が高いか、単純にガラス表面の温度が低いだけではないですか?
ペアガラスの性能にもよりますし。以前にみられなかった現象であれば、
ペアガラス本来の性能が発揮されないような何かが起きている?
別レスにも書き込みしていますが
24h換気なしで外気温0度を下回ることは無い地方で
室温も10度前後ですが石油ストーブ関連は一切使用していない。
この状態で・・・カタログの結露については、もっと厳しかったが・・・
現在、ビーダインで建築中ですが建坪44坪、坪単価は外構抜きで約67万です。個人的な印象ですが、全窓防犯ガラスやダイン外壁、3枚窓とか、個々の仕様を見ると、決して高くないと思います。実際見積もりした他2社と比べても安かったです。難点は、契約後の変更は全然値引いて貰えないのがつらい。まあ、長所も短所もあるということで個人的には満足できるのではないかと思います。
最近のLow-Eコートされた遮熱・断熱ペアガラスか、通常のペアかで結露する条件は
大きく変わってくる。 暖房は何?
ただ、室温と外気温の温度差が10度程度で、結露するって事は室内の湿度が
高すぎる気がする。多分24h換気すれば結露は防げる。
皆さん返事ありがというございます。
暖房はファンヒーターですが、寝室では使用していません。
寝室は暖房なしですが結露します。
ファンヒーターを使うと湿度が無くても結露するのでしょうか?
温度差は、10度弱 湿度55〜60%ぐらいです。
カタログでは 温度差25度 湿度60%でのっているので・・・
現在 担当営業にカタログ(こだわり読本?)と異なるとのことで
調査してもらっています。
週末に報告があるので報告を聞いて考えたいと思いますが・・・・
納得はいきません。が・・・・ 報告しだいです。
37です。
書き込み損ないました。
24h換気で温度差8度 湿度60%ぐらいでも
サッシ部分が結露します。
屋内で燃焼系の暖房を使えば結露の可能性は非常に高くなるのは仕方ない。
325です。
結露の報告の前に
我が家の暖房器具は ファンヒーターです。2台あります。
ただし 寝室では使用しません。
寝る前までリビング等でファンヒーターを使用してすごします。
このときリビングと寝室の扉は閉めています。扉の下に隙間はありますが
寝室ではたきません。寝るとき冷え切った寝室にいき寝ます。
南国なので最悪 着込めば何もなくてもすごせますが・・・
で 結露の結果ですが・・・
我が家に温室時計&温度計を数箇所つけてデータ取りをするそうです。
2極ですね多分・・・真剣に考えているか?納得させるようなデータ取り
よっぽどでない限り相手しない。とりあえず設置後 2週間なので結果は本日から3週間位
かかるのでは・・・・それからになります。
↑すれ違い
本日 内に来た担当者がものすごいことを言っていた。
私が『こだわり読本に24h換気が必要なんて書いて無い。』といったら
担当が『こだわり読本に24h換気が必要ないとも書いていない』だって
書いてないことは全てとぼける気だぞ 積水は・・・
皆さん気をつけましょう詳しく詳しくしつこく聴いて積水の人に書き込ませないと・・・
と同時に だまされたーーー!!!
↑マルチ投稿はマナー違反!
そんな人間の書き込みは誰も信用しないよ!
断熱材はグラスウールが一番ベストです。
皆さん、ご意見を聞かせてください。
積水ハウス、ビーフリーで建築計画をしています。
建物本体価格が延床面積25坪で、坪単価85万です。
値段が高過ぎる気がして、納得でないのですが
積水で建築された方の坪単価を教えてください。
47です。
付け加えですが、内装によってもまた違うと思うのであくまでも参考にして下さいね。
坪単価に拘りすぎるとHMの思う壺にはまるよ。
ローコスト系はマジック使うしね。
本体下げて付帯でぼるたか。
質を極端に落として帳尻合わせするとか。
詳細見積もり出させて、競合させて、細かい部分の差を検討して、メーカーオリジナルでなきゃ元の値調べて、ってすれば、まあ、納得の価格がわかるかな、って感じでしょ。
25坪だと、坪単価は、高くなるのでは?設備、その他の価格は坪数に関わらず一緒な訳で、坪数が多くなれば単価は、安くなる。それに25坪の家って、失礼ですけど狭い所に建てるのですか?ダンプなどが入り易いですか?間取りは、特殊じゃ無いですか?
どんな家をお建てになるのかわかりませんが、25坪ぐらいなら、1000万円以下で建てられるメーカーがあるんじゃないですか。
スレ主さーん、どうなの?まさか!釣り。
>スレ主さーん、どうなの?まさか!釣り。
3年以上前のスレ
皆さん すみません、返事が遅くなりました。
>>47
38坪で、単価67万ですか
参考に値段交渉していこうと思います。
>>49
数字マジックに注意しなければと、考えています。
HMの思う壷にはまらないよう、気をつけます。
>>50
道路に面した角地、狭小地なんですよっ
ダンプは入りやすいと思います。
>>51
積水ハウスに拘ってるので、他HMは今の所
考えてないんですよっ。
>>52
私の場合ですが、最初の見積もりでは坪95万ぐらいで
持って来たので、坪単価、高過ぎないですかって言ったら、店長が
えっ!的なビックリした顔をされて、見直して来ますと言う話になり帰られました。
でっ 次に来た時には、坪85万まで値下がってました
積水の見積もりの坪単価ですが
私の場合。
建物本体価格=坪85万
屋外給排水工事=60万
ガス工事=15万
↑でした ガス、給排水も普通は建物本体に
入るのではと思うのですが?
>>47.49.50.52.53
皆さん、ありがとう ございます。
>えっ!的なビックリした顔をされて、
で‥250万の値引ですか?仕様とか下げずに?
そりゃヒドいなぁ、、もしやこだわりでなく建築条件付きではないですよね?
でなければ、>>57 さんが言うように、よそでの見積もり依頼をする事も検討せざるをえないので、
今のうちにベストを提示して欲しい・と凄んでみては‥?
坪単価の比較は慎重にしなとまずいですよ。大手のメーカーでも附属品や諸費用のたぐいをどこまでいれているか結構差があります。細かい話ではカーテンレールやカーテン,照明,コンセント数等。私が積水ハウスにいたころはある程度こみこみの価格で見積もり出していました。価格安くしたければ,照明・カーテンを自分で用意するだけで価格下がりますよ。ただ,照明等の見積もり出す際にはつきあいのある何社かの業者に見積だしてお値打ちにする努力はしていました。それでもディスカウント店に比べれば結構高かったとおもいます(カーテンも同様)。
プランによっても違うでしょうし,済むのに必要な総額で比較した方がいいと思いますよ。
あと,競合をたてるのもある程度必要かと思いますが,うまく競合できる話術がなければ結果はたいしてかわらないと思います。どのメーカーも同じ商品でない以上,比較するのは素人には難しいと思います。
蛇足ですが,正式な見積もりをだすのって結構大変なんです(仮に費用を算出するとすれば結構なお金かかると思います。)。というのも,プランから基礎のコンクリート・はいきんの量,鉄骨の本数,クロスの量等もすべて計算して出す必要があるからです。車のようにオプション価格をたしていけばいいというものではありません。
営業さんにもよると思いますが,競合もせずに自分に決めてくれたということで,値引きもできる限りかけあってくれたりしますよ。
見積もり中ですが本体価格のみだと63坪で3200万、坪単価約50万です。
積水ハウスとしては安いと思います。
ビーエコルドカジュアルっていうやつでシーカスが標準ではないグレードです。(そのほかはエコルドと一緒)
私の住んでいる所は地震が無いとはいかないですが、大地震の心配は無い地域なのでコレです。
もしシーカスを付けたらプラス150万円ぐらいって言われました。
ちなみに二世帯なので玄関は1つですが1、2階ともLDK、風呂、トイレがあります。
設備は標準より少し上のグレードを付けました。
積水ハウスが第一候補だったので
「他のHMも検討中だけど出来れば積水さんで建てたいんです」
と言ったのが良かったのか営業の方がかなり頑張ってくれて、思ったよりもかなり安い金額での見積もりでした。
値引き額は100万円ぐらいと少ないですが、
「高い金額を提示しておいて、値引きでお買い得感を出すやり方はしません」
と言っていました。
担当の営業によっても結構変わるのかも。
我が家もビーエコルドのカジュアルです。カジュアルとそうでないものの違いがわかりませ。
値段はカジュアルがやすいとは聞きましたが、グレードが低いのでしょうか。
IS ORDER 70坪で約75万(本体工事のみ)でした。
積水の見積もりでは、ダウンライトの照明とカーテンレールが本体に入っています。
ただし仮設工事が入っていません。
住設関係はあまりグレードの高いものは入っていません。
仕様変更などをして7回ほど見積もりを出してもらいましたが、
値引きは270万くらいでそれ以上はムリでした。
ビーエコルドのカジュアルとビーフリーとどう違うのでしょうか?
よくわかりませんね。
稀なケースかもしれませんが、ビーエコルドで外壁がダインと物です。
64坪、本体価格3400万、坪単価約53万です。
諸経費全部込みの総額だと約4000万で坪単価約62万です。
思っていたよりかなり安いのでビックリです!!
僕は仮契約ですがビーエコルド・カジュアルで39坪弱で2千9百万位です。
割引は5%です。
高いですか?
私は2年前にビーフリーで建てました。41坪で本体価格が約2000万、坪単価では49万の契約です。
当時ダイワ、ミサワ、積水で相見積もりしていましたが積水が一番安かったので決めました。
因みに割引率は13%と言われました。
13パーセント??
すごいですね。
坪単価50万切りましたか。めちゃ安ですね。
うちもビーフリーで建てますが、割引6%で限界と言われました。
かなりミサワに気持ちが傾いているのを担当や上司が察したらしく、駄目もとで提示した金額だったようです。
(もしかしたら更に叩けたかもしれませんが…。)
当時、うちの担当は新米君だったので素人目で見ても要領が悪かったです。
なので少し不安も有りましたが、契約金の安さと新米君の成長を期待しての契約となりました。
その新米君に取っては私が初めてのオーナーとなった為かアフターも営業の仕事なのでしょうが、今でも忙しい中、時々会いに来てくれます。そして今もちょっと頼りないです…。
うちの担当は10年超えのベテランでした。
初めから積水に絞ってしまっていたので、悪かったのかもしれませんね・・・
やはり契約後じゃ、まったくサービスはないみたいですしね。
ベテラン営業さんは抱えてる仕事も多いのか、打ち合わせにはほどんど顔を出してもらえませんでした。
他のお客さんの担当してる新人営業さんは、打ち合わせ中も毎回来ていて、子供たちの面倒等よく
みてくれていているようで、ちょっと羨ましかったですよ。
うちの営業さんも契約取るときは、毎日のように来ていたのにね(笑)
この様子じゃうちは建てたらそれっきりになりそうです・・・
まっあとは良い家が建つよう願うばかりですね。
IS・・・で5△坪 98万/坪 全て込み込みの数字だけど。
契約まで一歩手前
さすがに高すぎるよね。もすこし仕様を落としてみよかな・・・
同じ金額で建築家に頼めばもっと豪華に、仕様が同じなら安く建てられるんだろな・・
でも、逐一打ち合わせが大変そう。幾つかの決まった仕様から選んでいけば
簡単だし、こだわる物は、探してきたものを自由に使ってもらえるし面倒くさがり
なので、これでいいと思う。それに信用料とブランド料と思えば高くても仕方なしと考えてます。
高い高いって言うけど平均で言えば、へーベルや三井の方が坪単価が高いらしいですね。
(どこからの引用かは忘れました)
ビーエコルドとビーエコルドカジュアルは細かな建具や仕様のグレードが異なると聞きました。
また、家の形も複雑なのがビーエコルドだとか。
リッチ感をもとめるならカジュアルはやめた方が良さそうです。
どれくらい金額がかわるのかはわかりませんが。
73さん
ちなみにトータル金額(付帯、外構、諸費用)でどのくらいですか?
自分は坪単価にこだわり過ぎて付帯や諸費用で上乗せされてる感があります。
あと2000万は落としどころで当初1800万~1900万あたりから交渉したんですか?
もしくは2000万でないと購入しないと鉄の意思で交渉したんでしょうか?
自分も似た感じでやるつもりでしたので・・・
多分グレード落とせやら坪数少なくとかの要望がでてくるんでしょうが・・・
質問ばかりで申し訳ございません。
74さん
73です。はじめに希望金額を基に話を進めていたと思いますが
向こうも商売ですから希望金額とほぼ遠い最終見積もり提示でした。
ある程度は覚悟していましたが、お客をバカにしたような金額
たとえば2000万希望で2600万の見積もりでした。
こちらも妥協して2200の数字以外は出せないと駆け引きで最終的に2250
過程で仕様変更、坪数減を言ってきましたがクロス、収納棚の2点だけの変更であとは拒否
とにかく強気。契約できなくても仕方がない覚悟で
本当はお断りするつもりでいたから、そこまで強気になれたかも
結果的に許容範囲におさまりました。
けど積水ハウスさんは高いだけあって、いい仕事しますよ。がんばって駆け引きしてください。
>>76 さんも言うよぅに強気で希望にそわなければやめるくらいでないと積水は無理だと思います。
うちの場合は予算よりも仕様を優先したのでかなりふっかけられました。値引きを要請したところ
グレードを下げた上、太陽光等はずしてきました。見積もりを持参した際に他のHMのパンフが、
玄関に置いてあるのを見て、やっと値引きを覚悟したのはいいけれど、キッチンその他の設備を
パナで統一し、メーカーの協力値引き&シャープ太陽光のメーカー値引きを含め諸々で5%で
決着しました。未だ納得はしていませんが、アフターを含め結果的にはさすが積水って感じです。
時間に余裕があって地元工務店とかと話をつめれればよかったのですが、仕事の都合でおまかせに
なってしまいました。まぁ嫁や子供の喜ぶ姿を見て、仕事頑張って返済に燃えるかって・感じです。
Be free 40坪 附帯込み 太陽光3Kw エコウィル 外構・カーテン・照明なしで坪単価70万ですがどうですか?
こんなもんですか?
ビーエコルドカジュアルとビーエコルドの違いですが、シーカスが無いだけでなく、外壁のハイブリッド光触媒塗装「タフクリアーE」についても標準でないと、契約後営業の方に聞かされました。もし契約される方は事前に確認しておく事をお勧めいたします。
カタログ等で確認していないので、ほかのスレNo.60の方と回答が違うので、本当は標準で光触媒塗装「タフクリア-E」であればいいのですが・・・
皆さんの様な御金持(無駄使いと言い換えます)の御話にはついていけませんね!!
高いのを覚悟してるなら、少なくとも展示場の様な仕様・・・・最低でも坪100万位のをたてないとね・・・
金を捨てた積りで・・・・・・・・
一般仕様なんて40坪でまるまる余分に1,000万円位抜かれてますよ
我々一般市民はもう少し頭使い、努力を惜しみません
まあ、好きな様に満足してなよ 皆さん!!
80みたいな人は全く説得力ないですよね。
自分かどこで建てたかも言わないし、財力の有無もわからないし。
単なる妬み、ひがみにしか聞こえないのはなぜですかね?
積水ハウスがよい悪いかかわらず、80みたいな人は全く説得力ないですよね。
自分かどこで建てたかも言わないし、財力の有無もわからないし。
単なる妬み、ひがみにしか聞こえないのはなぜですかね?
そう言ってる人が一番良く反省して、後悔している人でしょう
でも、しょうがないよね 建ててしまってからでは・・・・・・・・・
まあ、良いじゃあないですか
これからの人は真剣に考えて、失敗しない様にね・・・・
50坪ちょいで、もろもろ5000万以上かけた私は合格ですか?
それでも展示場仕様にはとても届かなかったけど。
すごいですね〜、、
ダイン・シーカス・蓄暖・太陽光やらのフル装備でも坪100万もいくもんなんですか?
いくよぉ。キッチン、400万とかだから。
タイルをペタペタ貼ったりね。
まぁ、相当にボッタくられてるんだろけどね。
高いなりの仕事してるとは思うよ。
何か言えば駆けつけてきて交換してくれるし。
芝刈りまでしてくれるとは思わなかったけどね。
確かに・・。うちもカスタマーさんは何かあれば飛んで来てくれますね。。
無生産な彼らの給料の一部を負担していると思えば、まぁ高いことも納得せねばならんのでしょうね
地盤補強とか外構なんかも入っているんでしたら、坪100万越えでもおかしくありませんね。
最近ではエコウィルや床暖房なんかのエコ設備も入ってきてますし。
外構はオープンですかクローズですか?
駐車場なんかもお金をかけたらきりがないですよね。
駐車場は何階建てにするんですか?鉄筋ですか?シャーウッドですか?
積水の坪単価聞いてもしょうがないよ。営業がおバカだもん。どこの営業所行っても営業はおバカでしたもの。
そういえば、前に、二世帯で60坪程度の家を見積もってもらったら、外構別で7000万の見積もり持ってきたよ。
他のHMも検討してると伝えたら、
「住宅でNo1は積水ですよ?何を悩んでるんですか?」
とか言われた。
あんな営業で給料貰えるなら、契約じゃなく、就職したいと思ったよ。
93へ
何県?
バカな営業より優秀なら就職すればいいじゃん。
業界大手メーカーの営業マンでしょ
ア ホ 多いしょ
それは住宅会社に限らず。
超エリートと一般の差が激しい。
暖簾で仕事して個人スキル低いまんま
何か勘違いしちゃうんだよね
まぁ、可哀相っちゅや~かわいそうだよね
潰し利かないし
みなさんがお話されている「坪単価」は税込でしょうか?
私はビーエコルドで40坪 2500万(本体のみ・税別)で見積もりが来ました。
太陽光・照明・床暖房・エアコン・カーテン・屋外工事などは別です。
高いですか?
ビーエコルドカジャアルで35坪、キッチン、トイレ、洗面台、フローリング、外壁塗装グレードアップ、シーカス付けて、建物だけで見積3000万。寒冷地ではないです。
坪85万は高いですよね。値引きはなし。
ウィズ・ダインで二世帯住宅63坪(玄関1つ、1階風呂、2階シャワールーム、トイレキッチン各階1つずつ)
照明、カーテン、外講は別ですがその他給排水や諸費用等全部込みで4200万(坪単価約67万)です。
最初はビーエコルドでの提案でしたが住林と競合の結果、「値引きは出来ないけど差額なしでウィズ・ダインにグレードアップします」ってことになりました。
安い方かな?