近所でベルクハウスで建築中の方がいます。工事がストップしているみたいです。
なにか情報を知っている方いらっしゃいませんか?
[スレ作成日時]2009-07-02 07:39:00
近所でベルクハウスで建築中の方がいます。工事がストップしているみたいです。
なにか情報を知っている方いらっしゃいませんか?
[スレ作成日時]2009-07-02 07:39:00
確かに工期は延びましたが、それはデザイナーズ住宅だけあって、設計事務所のこだわりが強く、その辺の住宅とは比べ物にならないほど細かい設計だから。現場の対応が普通より遅れるのは当たり前かと。
対応もすごく丁寧ですし、十分満足です。
デザインにこだわる方なら絶対おすすめ。そんなにこだわらないならやめたほうがいい。
同じハウスメーカーなのに当たりハズレがあってもよいものなのでしょうか。
友人宅は当たっている事を祈ります。
契約までは営業と話を詰め
着工すると現場監督とやり取りをしなければなりません。
このチェンジの時が問題だと思います。
営業と現場監督の伝達が全くと言っていいほど出来ていない。
それまでの打ち合わせの内容が反映されていないので
こちらは「打ち合わせで話した」と言い
現場監督は「聞いていない、図面に載っていない」と言う。
結果的にそのやり取りの時間分工期が延びてしまうのだと感じました。
営業が最後まで面倒みてくれないので
監督には打ち合わせに立ち会って欲しいところ。
立ち会えないのならば議事録形式にまとめてファイルを作り、目を通すべき。
常に認識を同じにしていないと食い違いが出てきても仕方ない。
確かに私が昨年コンペまでしてもらった時の担当さんももういなくなったそうです。
まだ若い方で上司の方が要所要所で出てこられてましたがとにかく契約取れ!というムードが強すぎて参りました。
それが逆に不安にさせられたので似た感じの他社に決めて今は良かったと思っています。
もし決めてたらここに書かれてるようなことになってたんですね。。。
3年前から住宅購入を考え去年、何社も検討しベルクさんにお願いしました。今は、基礎工事が終わった段階です。
注文住宅なのに、他社はある範囲からしか選べず、打ち合わせ回数の制限、建築家とも1度も面会出来ないない等、1生に1度しかない大きな買い物に納得出来ませんでした。
しかし、ベルクさんは全部クリアーです。
社員の方も、驚くほど対応が早く、わからないことは毎日電話するほどです。
社員教育も行き届いているように感じとれます。
現在、基礎工事が終わりましたが、丁度同時期にお隣さんも他社で2件基礎工事をしていました。ご近所さんから
ベルクさんの基礎工事が丁寧だとお褒めのお言葉を頂き、私の会社ではないのですが、嬉しくなり、すぐベルクさんへ報告しました。
お褒めの言葉は嬉しいですね。
人生嫌な事はあります。嫌な出来事が起きてもそれを
経験に、次に活かしたいですね。
悪いことを言い続けると、良い出来事も逃げていってしまいます。その言葉はある有名な方から先日、教えて
頂いた事です。私自身も気をつけて日々送っています。
いろいろな投稿があるかと思いますが、家を作りたい方に良い情報も必要かと思います。
私は去年契約をしたんですが、一生の買い物なので、工期が延びてもいいので、納得のいく建物にしたいので、ベルクハウスの営業担当さんにわがままいって相談してもらっています。
私が決めないので工事も当然止まってます。
他のメーカーさんのように無理強いしてこないし、とても心地よくわがまま言わせて頂いてます。
そういうのではないのかな・・・?
業者側からすると段取り悪くて工期が延びたり工事がストップするってとってもストレスなのでは。
No97さん
そういうのは結果的には施主のためにもならないですよ・・・。
一生に一度だから、お金を払っているのだからと好き勝手にわがままを言うなんて・・・。
一度決めた内容をひっくり返して工事を止められると、周りは迷惑します。
施主にわがままを言われ工期が延びると、職人は他の現場に入れるはずのものが入れなくなり、
自分の収入が減ります。あなたが職人だったらそんなことをされても「この人の家を一生懸命
良く作ってあげよう」と思いますか?
最悪の場合は、急ぐばかりで手抜きな家になりますよ。逆に職人思いの施主は無料でいい材料を
使ってもらえたり職人の目線で色んな提案をしてもらえます。
金額以上の家にしたいなら、今からでも考えを改めたほうがいいですよ。
業者や職人は、顔では笑っていても心の中ではあなたを憎んでいるかもしれませんよ。
普通の会社はわがままばかり言って平気で工事を止める嫌な施主の家なんて建てたくないものです。
99です。私は職人ではありませんが建築業界に昔いたものです。私の発言で誤解が生じてしまったようなので…106さんのおっしゃるのは当然のことだと思います。一生に一度の大切な家づくりですから後悔しないようじっくり取り組むのをおすすめします。 が、工事をする職人側の事情を知り、思いやりをもって接するべきですよ、そうしたほうがいい家が建ちますよ、というつもりのアドバイスでした。どうしても工事を止めてしまう事態が起こったら監督や職人ときちんとコミュニケーションをとり、申し訳ないですが…という気持ちを伝えて下さいね。いい関係づくりがいい家づくりに繋がると思います。
新築の家の場合は基本的には仕様も決めてから着工するはずですので、着工前にあとで後悔しないようにじっくり考えて下さい。それにも対応してくれず急かす会社は避けたほうがいいです。
わがままで工事を止めるのを当たり前と思うのはどこの会社でも喜ばれないことで、危険なので気をつけてほしいという意味で発言しました。
関わる人達といい関係をつくり、良い家づくりにして下さいね。
面白い会社です。
職人気質でないと生き残れません、厳しいです。
だから人の入れ替わりも激しいです。
そんな中残ってる建築家や監督、職人さんは立派な人がいます。
外部のねたみの書き込みも多いようですが、
建築家との設計は楽しいですが建築家の設計図完成後ベルクハウスと契約になるので
金額はよく詰めてください。
都内でベルクハウスで家を建てている者です。
先程こちらの掲示板を見つけたのですが「あ~色々な意見があるんだな」程度に見ております。
ただ、私の家はまだ施工が終わっていませんが、現状のところ非常に満足しておりますので
ちょっと営業の方を擁護する意見を書いておこうかと思います。
私の担当頂いた営業の方、仮にAさんとしますが、Aさんとは土地の買付けを行なった後、
工務店やハウスメーカーを含め3社の方と建築業者面談(?)した際に初めてお会いしました。
これ以前にも大手ハウスメーカーやリフォームメーカーとお話したことがあったのですが
ヒアリングの姿勢と態度、提案力などでこのAさんが一番気に入りベルクハウスに決めました。
残念ながら私は買付けで他の方に負けてしまいその土地が買えなかったのですが、
Aさんは「土地との出会いは縁です。土地との出会いを望み、努力される方には
必ず良い出会いがあるものです。」と私達夫婦を励まして下さり、
その後土地探しの段階から不動産屋さんと一緒に回ってくださいました。
不動産屋ではなく建てる側視点での意見、
例えばここはこういうメリットとデメリットがあり
建てる際に地質改良や擁壁でこれだけ予算が別にかかりますなど予算や住んだ後の状況について
適切なアドバイスが頂け、非常にあり難かったです。
もちろんご多忙で一緒に来れない日もありましたが、
その際も翌日すぐに現地に向かい、あとで土地のポイントをメールにて送って頂けました。
結果、巡り巡って現在の土地を購入しましたが、
当初購入しようと思っていた土地よりも良い物が手に入ったと思っております。
建物のデザインコンペもAさんのヒアリングが良かったお陰か非常に気に入るものが出ました。
契約し着工に入る際は、きちんと挨拶回りにも出向いて頂けましたし、
現場の方自体も(実家から徒歩5分圏内の物件なので、父や母が足繁く通って見ているのですが)
とても感じの良い人たちだそうです。
気になる腕の方は、知り合いの工務店で働かれている方に素性を隠して一緒に来て頂きましたが
「基礎はしっかりしてるし間違ったものは建たないと思う」とのことでした。
私自身も機会をみつけては現場に足を運んでおりますが、
少しずつ夢が形になっいくのを見るのは何とも楽しいものです。
近所のおば様方にも良く「洒落た家ね」と言われます。
その様な感じでベルクハウスには非常に満足しております。
敢えて欠点をあげるとすれば色々凝ったことをしたので
やや高くついたというところでしょうか。
ですが、これもAさんの働きっぷりを鑑みるに「正当な対価かな?」とすら思っております。
自分も会社員なのでなんとなくAさんの仕事時間を
人件費として頭で換算してしまうんですよね…そんな必要ないんでしょうけど。
今回の件は、ベルクハウスが特別良かったのではなくAさんが良かったんだと思います。
本当にラッキーでした。
皆様も良い土地とよい営業さんに巡り合えます様に。
すばらしい営業さんですね、イニシャルだけでも教えてもらえませんか?
営業担当って指名できるのでしょうか?
挑戦し成長させてくれる企業だと思います。
施主として、しっかりとした信念が必要です。
創造的な家の造り方ですから、施主の要望は明確にした方がよいです。
時間をとり、一生の事ですのでとことん話し合って進める方が良いです。
設計中は工期と予算に押されないよう、工程と予算管理も意識してください。
成功をお祈りいたします。
建築家と家を建てるなんていう事を謳って、客引きしているこの手の会社ってホント星の数ほどありますよね?結局は自社の設計じゃあ自信がないから、ある程度の実績のある住宅作家を登録させてコンペをやりましょうと・・・。今どきコンペなんて前時代的ですね?代々木にあった某コンペ会社も倒産しましたし。結局は自社の仕様を作家へ押し付けて建売に毛のはいた程度のいわゆるデザイン住宅しかできないのでは?この押し付けをされた時点でたいていの作家の設計へ対するモチベーションは下がりますし、自分のセンスでないものは使いたくないでしょう。施主が作家と家を建てるだけなら、この類の会社って必要ないのでは?必要なのは施主が作家へ直接依頼する勇気を持つことでは?
ベルクで検討中です。
ベルクの強みはもともと、家具をつくったりする会社が系列にあるので、造作家具がかなり低コストで出来たり、無垢材が通常の半額程度で提供できるとの説明を受けました。
たしかに展示場を見ると、とても立派な収納家具が並んでいますが、実際開いてみると内側が安っぽいとしかいいようがなかった。無垢の突き板を使用して居るとのことでしたが、施工後一年経っていないはずなのに微妙な隙間があちらこちらに…。
ベルクに対する期待値がかなり上がっていただけに少しガッカリでした。
私の近所である世田谷区では
とても似ている建物が ベルクハウスの
隣で建っていました。看板には建築家と建てる家
アーキペラーゴって書いてあります。
両方ともいい家でいつか住みたいと思える外観です。
141さん 担当者を変えてもらえると言う話しは聞きませんが、営業担当者に信頼をおけないようであれば十分検討された方がいいですね。担当者次第で家作りもだいぶ変わると思います。
143さん
ありがとうございます。そうですよね。重要ですよね。十分検討します。
100%ここだ!っという会社に巡り会うのは無理なのでしょうかね~。
ベルクハウスの評判はほとんど目にしませんが、建てられた方で良かった点やメリット、よくなかった点やデメリットなどがあれば教えてください。
147さん
ありがとうございます。
当スレにもいくつかありますが建築家などは否定的な感じがありますね。
施工時に第三者機関のチェックを入れてしっかりしてるようですし、
建築家のデザイン住宅というこもあってもっと意見があってもいいと思うのですが
長く住まわれてる方の住み心地や、よくなかった点などがあれば聞いてみたいです。
設計フィーはあらかじめ決まってるでしょうし、
それを了承したうえでのことだからそこを言っても仕方ないですね。
(業界の水準を下げるという見方もありますがそこまで逸した額ではなかった気がします。)
工事体制は気になりますね。
具体的な話がありましたらお聞かせください。
ベルクハウスのモデルハウスに行きコンペ形式で設計が選べるということでとても気になりましたが費用が高い?印象を受けました。
坪80万ほどはかかりそうな感じでしたが、注文住宅(デザイン住宅)を依頼するにはやはりこれくらいの価格は見ておくものなのでしょうか?
坪80万円は本体価格と思ったほうが良いでしょう。
トータルだと100万円超になると思いますよ。
161さん
返信ありがとうございます。
坪100万は超えるということでやはり結構するのですね。。
高さの理由などお分かりになりますでしょうか?
本体の坪80万円というのもそれなりの理由があれば納得はできるかと思いますが。
(それにしても100万円は高いですが。。)
工務店グランプリで1位を獲得したとのことですが、
どういった点が良かったんでしょうか。
このような賞をとれたということは、
自社施工という事ととらえていいのですか?
実際の建物の造り等は
実物を見ても素人だと判らないのですけれど…。
客観的に見てこの賞はすごいのでしょうか?
建物の塗装 黒とか白多いよね 安いからね
no168さん デザインと営業さんのトークが上手いんじゃないの