田中建築工業について

職人さん顔色悪いですよ。

>>771 匿名さん

なにがあるんですか？

知りたいです。

職人大事にしないと良い家なんてできないですもんね。最近、田中建築で建てた家を見せてもらったらびっくりしました。他の工務店じゃ考えられませんよ。社員もほぼ全員辞めちゃったし、施工途中の施主さんたち、どうしたらいいかわからないですよね。

スタッフのブログもほとんど更新されてませんね
少し前まではコンシェルジュのアシスタントとかで女性もたくさんいましたが全部消えてます
昨年この会社と別の所でプラン出してもらってましたけど最終的にココにはしませんでした、ほんとにココにしなくて良かったなーと感じております

このメーカー自転車商業って言われてるし
新しい契約取れないとお金が入ってこないから
施工途中の家も新しく契約した方も工事がなかなか進まないのでは…？

我が家の近くで建築中のお宅は、ずっと業者さんが来ていないようです。大丈夫なのでしょうか？先日様子を、見に来ていたご家族をお見かけしたのですが、気の毒です。

情報下さい。
お願い致します。

>>780 匿名さん
ここ最近の口コミでは足りませんか？
他にはどのような情報がほしいのでしょうか？

下職さん全業者の未払い金額どの位ですか？

諸般の事情により、スタジオルクスのレンタルスペースも1月末で終了。それと伴い託児所も今月で終了。突然の終了告知、利用者さんも困ったようです。保育士さんたちもいきなりの告知だったのでしょうね。こちらは奥様が代表なので給料はちゃんと支払われているみたいです。それとは反対に、住宅に関わる業者の方には多額のお金が支払われていないなんて、、本当経営者としてどうかと思います。さまざまな業者がいて良い家ができるのに、職人大事にしないといけないですよ。

これは「頭にくる～！！」で済まない話ですが、「計画倒産」をされたら、という話を少し
計画倒産というのは、計画的に倒産（破産）をするということです。
業績が悪化して、首が回らないので、やむを得ず自己破産申請するというのではなく、会社資産や経営者個人の資産を計画的に時間を掛けてどこかに逃がした上で、自己破産するというものです。

この場合、破産を申請した段階で、会社や個人の資産は無い状態ですが、元々会社や個人が持っていた資産は、名義を変えて、その別名義に移っています。

ただ、その別名義は破産した人が実質的に管理していて、自由に使える状態か、親族や第三者で自由になるものです。

要は「実質的に資産はある状態」です。
こういうことをやる輩は必ずいます。

それも弁護士や司法に黒い誰かの入れ知恵があります。

法律的にアウトにならない方法があります。

公訴時効にかからない前から手を打っていることがあります。

５年前から手を打たれていると、「詐欺破産罪」で訴えるにも、「計画的ではない」という破産者の主張を覆しにくいというか、実質的に困難です。

贈与でも売買でも構わないので、そのときにキチンと税金も払っていれば、税務署も文句を言わないし、疑わないし。。。
（例え税務署や警察に掛け合っても、役所は腰が重いのでほとんど動かないです。）
ここ数年で計画倒産をしようとした場合は、何だかんだと時間稼ぎをして、時効を読んで、自己破産申請をする。

そうすれば、計画的な破産とは言えず、詐欺破産罪での立証が難しくなり、刑事罰に問われることもない。

せいぜい民事で損害賠償請求されるかですが、既に自己破産しているので、請求したところで配当は無い。
計画倒産はやられたら、やられ損でしかない。

やられる前に、おかしいと思った時点で、債権者であれば、差押え請求を入るしかない。
ここで、第三者名義でも資産があるのが分かっているのに。。。

何故それには手が出せないのか。

債務名義が違っていれば、契約上、法律上、手が出せないわけです。
それと、詐欺破産罪は刑事事件ですが、警察の担当部署に相当キレる人がいて、乗り気にならないと、大抵は逃げ越しになります。

検察に相談に行っても、時効にかからない、立件できるだけの物的証拠が揃ってないとモチロン難しいわけです。

証拠として、会社ならば、決算書だけでは難しくて、総勘定元帳、銀行口座の動き、現金出納帳、裏預金や裏口座の動きなどが明確に分かるのであれば、そしてそれらを時系列にキッチリと説明できるだけの手腕も必要でしょう。（相手方の動きも必要かな。）
本当に、計画倒産ってのは腹が立ちますよね。

これ、目の当たりにしたことが数回あります。

数年前ですが、実際に、被害を被ったこともあります。

もうどうしようもありませんよね、本当に。
やったらダメですよ。最低最悪ですから。

最後の最後で、破産管財人と裁判官が異常性と証拠に気が付いて、調べて処理する気があれば、破産事件中でも、詐欺破産罪で立件されることもあるかも、ですね。

こういうケースはあるのかどうかですけど、悪い輩がやったことが明らかなら、やはり罰するべきですよね。

数億円以上と金額が大きい場合、被害者が多数で社会問題化している場合、マスコミが食いついた場合などであれば、検察が動いてくれることもあるかもしれません。

ちょっと気になったのでネットで計画倒産 別会社で検索してみました

計画倒産の場合として、施主は契約をどこかの建設会社に譲渡してもらい、そのまま建ててもらうという事はありえるのでしょうか？
やはり一度先に引渡してもらい、追加費用を払ってでも別の建設会社と自ら契約して工事を進めるしか施主が建物を建てる事は出来ないでしょうか？

http://suumo.jp/journal/2015/02/05/77414/

この辺りをご参考に

こちらを気にしているのか、社長のblogで関係業者さんと一致団結とありましたが全くの嘘なのか、それとも新しい会社と同行する方々なのでしょうか？ 色んな事が疑心暗鬼です。

>>790 名無しさん
賑わってるくちこみに対して削除する体力すら残って無いのが田中の今の現状じゃないのかな？
この会社に工程なんてそもそもないし、そんな会議してたら何ヵ月もほったらかしなんて現場はないはず。
こんな状態になってもついていく業者は田中一択の選択肢のない業者のみ。
ブログは、頑張ってますアピールしてるだけ。
ここの社長のブログを読むと、いかに薄っぺらい人間かがわかる。本当に忙しい人間は、そんなに忙しいアピールしないし。
それにセンスなんて皆無。
それから、こんな状況のなか昨年末にさらに新しい営業が仲間入りしてるが、こいつもきな臭い。普通一度辞めた会社に戻るか？
と、ここで家を建ててしまった自分の馬鹿さと、この会社のふざけ具合に段々とイライラしてきたので、この辺で失礼します。

社長のブログは、大丈夫ですよと安心させるように更新してますね。施工中のブログは全然更新されてませんが。一致団結？よくそんなこと書けますよね。業者の方は何ヶ月も支払いされていないんですよ。材料代も業者持ちだと思うので多額な金額です。いつ支払いしてもらえるのか社長に会いに行ってるだけですね。お金もらえないのわかってて仕事するなんていい仕事できませんよ。頭冷ましてください。社員が一斉に辞めたように、業者の方一斉に手を引いた方がいいと思います。

>>791 通りがかりさん
一度辞めた方、自分で会社を立ち上げるも社長と同じく業者に支払いせず。そんな方が戻って
きても悪くなる一方ですよね。

>>745 名無しさん
信じる信じないはご自由ですが…
そのうちきっとわかるかと…
時期も時期なので念のため、いざという時のことも頭の隅においても無駄ではないかもしれないですよね。

そうならないことを本当に願ってます。

「金払え」「払う金など無い！だがウチが破産したらお前らも巻き添えだ、腹をくくれ！このお猪口の裏どもが！」→で一致団結とか？
顧客を油断…いや安心させる為の記事なら普通はその内容の濃い会議風景を多少むさくるしかろうが写真に撮ってアップしますよね？全員怒りで顔が歪んでいて見せられたものじゃないのかも…

あ、あと＞＞745は元からおかしな投稿ですよ？順調で契約後に何の問題もないなら普通は「悪い事書いている人は嘘を書いていると思います」と書きます。「悪い事書いてる人の事が嘘に思えてきます」は書いている人の存在を否定する願望です。
さて、今「悪い事を言うヤツなんかいないんだ」と強く願い望んでいるのは誰ですかねぇ？

ここにもかつての「富士山」もどきが現れたのかな？

それより、託児所が本当にあと十日で終了なら、託児所HPが今現在も変更なく存在している事が詐欺じゃね?
子育て中の親御さん達をコケにしてると思う。

あの託児所って、社長の子供が誕生し間もなくの頃に突然始めたやつですよねw
打ち合わせ時の子供の面倒はもちろんだけど、一般向きに託児所を利用するママさん達に会社の宣伝や口コミ、強いては新築に繋がるきっかけ？…そんな理由で始めたんだろーなって思うけど、
そんなのも結局はあの社長の子供誕生と共に得意の思いつきで始めただけじゃないのかなーwって思いますよ。そうじゃなくても、そう思われても仕方ないよね あの社長じゃ。
表面的には子育て応援とか言ってるけど、
実際は我が子の為だけの我が妻だけの思いつきの託児所だったんじゃないのーwって思えてくるわ。息子さんも昨年英語教育の幼稚園に入園されたようだし。もう御子息には田中保育園は用がなくなったんじゃないのw？
けど保育士さんの人数の多さには驚きましたね、いつの間に…。
公立保育園あたりじゃ園児数多いのに、もっと少ない保育士さんだけでやってるのにね。

何もかも思いつき
何もかも突然
何もかも おかしい w

あまりに身勝手で保育士さんや利用されてた親御さんお子さんをバカにするのも甚だしいですよね…。

会社の事よりもう人の悪口になってますね。

田中建築(特に社長)にもちろん責任があるとして、業者さんもかわいそうだし、建設中の施主さんもかわいそう。だけど施主さんにとっては業者さん達が頼りだろうね。大工さんや業者さんの協力なしに今かかえている案件の施主さんは助からない訳だし、社長だけじゃ絶対無理。
本当に最後まで責任をもって建ててあげてほしいわ。ここの口コミを見て心配してるかもなので、手抜きとかしないでおねだん以上の家を･･･(何か最後はニ○リっぽくなっちゃった･･･)

結局最後にここに決めて選んだのあんたらだろ

一生の付き合いなんだろ

がんばれよ

どっちも甘いわ

>>800 匿名さん
お前何様？
(建ててから)一生の付き合いかと思ったら、(建つまでが)一生の付き合いになるかもしれない人達がいる状況でどっちも甘い？

家を買うってのはハイリスクハイリターンな投資じゃなく、高額商品の消費だから「物が買えなくて」怒るのは普通でしょ。馬鹿かよ。

家を建てた後の人にしたってアフターというサービスを金銭かかっても発注したいと思ってるのに、受注してくれない話も聞いてくれないじゃ怒るのはやっぱり当たり前。

がんばるって何を？「確定」してからの訴訟？たってもいない家の入金？持ち逃げされるかもしれないのに？今の段階で施主が会社に出来ることは「仕事をしてくれ」と訴えることだけ、それさえばかげてる。

801さん

800です。
ちょうど800だったので嘘八百的な、すみません。
そういう自分も身内にここの被害者いて困ってますよ。

801さんに全て同感。

800さん
ここに決めたのは確かに 貴方のおっしゃる通り。
数ある会社の中からここを信じて選び、
結果として何かしらでハズレを引いたと感じ、
これまでの施主さんは多かれ少なかれ、こんなことは施主自身がしっかり受け止めてますよ。

それでも残念ながら
口コミだけでもこんなに多くの人が不満抱き、不満をどこかで忘れられず、
当然だよ、金額が金額なんだから。

口コミだけでもこんなにもトラブル生じてる、
実際はそれ以上あるでしょうね。

具体的に何を頑張ればいいか得策アドバイスしたらどうですか？
催促しても応じない、施主はやれるだけの当然なことをしてるだけ。
甘いのは田中建築。
一生の付き合い？、
そうしたくても逃げてるの田中建築だけですよ。
施主はただ裏切られただけ。

>>802 匿名さん
身内に被害者がいて、800書いてたの？
なにそれ余計やばいじゃん･･･

大手だろうと、一見上手くいってるように見えても絶対はない。
自分達が同じ状況になったらと考えたら恐ろしいわ。
汗水働いても、家族と理想の生活を手に入れようと人生最大の買い物ときばろうとしてた所を、他人の手でどん底に落とされるんだよ？
一生借金かえす為の汗水になるんだよ。
田中に文句言いたいのは当然。不安になるのも当然。

800です

正直やばくて結構です。
その身内には建てるときに相談されて、そっちの筋の人たちに親切に色々聞いてあげた。
昔から職人らの間では評判は悪くて、そんな会社はやめておけと伝えた。
でも結局そこで建てた。
建て始めてすぐに不満を言い出して、当初は聞き流してたけど、特に今年に入ってからの動きで今度はやっぱりやめておけばよかった。アフターも無視されてる。等々言い出した。
だから困ってる。私はあの時に伝えたよ。
すごく迷惑な話。
だから、「がんばれよ勝手に」って意味。
同業の悪口ってそうそう聞かない、ここに関しては、昔から悪いことしか言われてない。
本当に多方面から出てきますよ。
皆さんが調べなさすぎ。
だから何を今さらって思います。

ここを見たり、工事の進み具合で、不安に思われている施主さんは少なくとも数十件はいらっしゃるのではないかと思います。
実際には中々家が建ちませんが、この場ではもっと建設的な話をしませんか？
現在動いてくれている業者さんはいらっしゃいます。
被害を最小限にするためにも何か確実な情報が欲しいですね。。

自分は建築関係の人間知ってる、自分の言うことを聞かなくてざまぁみろっていってるんですね。800さんは誰も結局まだ助けられてないですよ。

ここは身内とのトラブルを書き込む所じゃないです。800さんの個人的なプライド云々で腹いせに他の人を巻き込み不快にさせるのはやめてください。どちらかというとあなたではなく当事者の身内の人に参加してほしいです。

田中建築さんの進捗があったらまた聞きたいです。広い事務所は今ガランとしてるんですかね。維持費の面では月に何十万もかかるだろうし。
託児は安かったけど、元々赤字経営だろうなとは思ってました。
急に変化がありすぎて本当にどうなっちゃうんだろう。
アフターは元々ほとんどないけど、今後はどこか外注業者に依頼するしかないかな。

実際業者達にお金払う目処はたっているんだろうか･･･期限決めて支払わないと誰も残らないですよね。

そうですね。風評被害でいい迷惑かも。

会長から、数十年の付き合いの業者さんとかが中心で残っているようですね。最後の砦じゃないですか。
万一の被害を最小限にする為に、いやいやの人もいるだろうけどでも、こういう時こそ人間性が分かる。自分だったら逃げたいもん。

ブログの業者会議は最近始まったみたいですよ。田中建築が工程考えるよりも、現実味があるスケジュールが出そうだけど、本当に後でトラブルが出ないように手抜きがないといいね。

風評被害とはこれいかに？

「残っている」「最後の砦」つまり社員と業者が不払いで逃げた件は完全肯定って事ではないですか？
それについては誰も否定しにきませんね、完全に止まっている現場が多数あるという事についても。

つまりもう田中の被害者は存在しているのですから、風評被害とはいったい誰の何に対してなのですか？

>>810 匿名きんさん
それについては口コミ全体からみて本当っぽいですよね。動いている業者があるのも本当っぽいけど。
どういう基準か分からないけどちょっとずつ建ててる(？)のかな。順番？
だったら待つ施主はまだ待ちますね。だって人やめてるんでしょ？

自分が現在建築中のお施主さんの立場なら…、、
意を決して会社に行こうと思います。
連絡しても繋がらないって口コミもありましたしもう乗り込みます。
先方が何を言おうと社長が捕まるまで、何日かかろうと行ける時行って、まず社長本人から納得がいくまでの説明 回答をもらう。
それと嫌だけど、個人的に弁護士相談にも行き少しでもアドバイスもらったりするかと…。10年程前別件で弁護士相談利用した時は１時間ほどで10000円弱でしたから高くはないかと。
現時点で知恵がない自分からのアドバイスはこんなところか、、すみません…

とにかく自分なら自分のできる限りのありとあらゆる行動に出ます！色々きく、色々うごく。
じゃないと悔しいじゃないですか。
逃げようとしたって絶対逃がすものか!そのくらいの勢いでとことんやります。

785と788に計画倒産の事が詳しく載ってましたね、
自分には難しすぎる内容でしたが読んでて悔しくなりました。相当悪質なようですね。
これらも参考に、先方にやられる前にこちらもできる限り頑張って動きましょ!めげずに頑張りましょう?

数年前にここで建てました、
うちも嫌な思いを沢山したので…。
あまりに悔しかったので当時もしつこく伝え何とかしましたが。けど最後まで社長だけは雲隠れ。…そんな社長です。でもこちらも当時の状況や酷い情報はそれなりと握ってますよ。

うちは今後なにかあった時どこの誰に依頼しようか？と既に切り替えてますが、嫌なことは忘れません、夫は特に。

当時と現在ではさらに状況悪化してるようなので、とにかく諦めず頑張ってください?お施主さんに絶対損がないように。気持ちだけでも応援してます。
大した意見できなくすみません?

813書き込んだ者です、

すみません。
表記の ! と ？ が ぐちゃぐちゃになってしまいました。。
ほとんどが !!!です。
どうでもいいことかな、、、。

とにかく頑張ってください
気持ちだけでも応援してます。

1月末に社員が辞表を出した際、どこの現場までやるかなど社長と話し合いしたようです。優先順位をつけて進めている工事もあるかと思います。ただ営業、監督もいなくなった場合、その現場を仕切るのは社長になるのでしょう。現場に行くぐらいな気持ちになってほしいです！！

債権者会議が開かれたのは、事実のようです。

>>816 匿名さん
２月15日の社長ブログに 業務者会議 とあったけど、もしかしてそのことじゃないかな？

一度プラン作成をしたもらったので他人事に思えないです。
家は内容に対して特段割安感もない印象でしたが、なぜこの様な状況になってしまったか気になります。

施主、業者、皆が考えつく最悪な結果がこの先待っているのは間違いないです。

工事が進まない施主さんは早急に対処してください。
このままではいつ家が建つのかわからないですし、建たない可能性もあります。

業者さんは未払金が残っていても、この先続けた分だけ額が増える一方です。
間違いなく貰えないので、即手を退きましょう。

社長自体は、また新しい車を予約したそうですがどこにそんなお金があるのでしょう。

工事が進まない施主はどのように対処したら
良いのですか?
教えて欲しいです。
よろしくお願い致します。