田中建築工業について

基本的に営業さんは良い印象受けましたけど。

あっ、ちなみに田中さんで購入予定です。
もうちょい購入経験した人の具体的な意見聞きたい

田中さんって創業いつ？？？

創業はＨＰに書いてあります。
昭和４８年４月：個人事業田中建築として請負業を設立
平成５年６月：（有）個人事業所を改め：（有）田中建築工業を設立

田中建築工業の公式サイトには
田中建築工業では完成保証制度には加入しておりません。と書かれています。

この会社監督は何人いるんですか？

社長のblog面白いですよね。
彼女とも幸せそうだし♪

社長のblogは10月は書かれていないですね。(10月7日20時の時点)

社長のblog面白いかどうかは個人の感覚でちがいますね。
＞彼女とも幸せそうだし♪
↑
何月何日のブログ見れば分かりますか？

セルロースの家って他の断熱材よりそんなに断熱に優れているのですか？冬の心配をしたら、吹き抜けを作った方が暖かいと社長にアドバイスいただきました。
吹き抜けを作るなら田中さんにお願いしようと思ってますが…

>>644
セルロース自体の断熱性能はグラスウールとかと同じぐらいですよ。
ただ、社長は筋交いとか配線配管とかがあってグラスウールでは隙間なく丁寧にやるのは大変で、だいたいはきちんと施工されない。吹き込みのセルロースなら隙間にもしっかり充填されるのでしっかり施工できる。だからセルロースにしたと言ってました。
そのほかの利点として、防音性能が高いとか機密シート不要なので調湿できるとか。
なので、ここのシラス壁や外壁との相性は抜群です。

暖房を使わないなら日射のとれる吹き抜けのほうが暖かいかもしれませんね。暖房使うなら当然ですが吹き抜けじゃないほうがいいですよ
リビング吹き抜けにするなら必ずリビング階段にしてください。玄関階段だと熱がどんどん玄関から逃げていきますので

完成して間もなく雨漏りが数回発生し、対応の遅さに辟易。我が家だけではなく、同様の状況が数件あるという。
結局、建て終えてしまえば、メンテなんて後回しの実態です。

今、田中建築が家を建てている近所です！

昨日は、朝七時前から夜は八時半過ぎまで工事されていました。
田中建築工業は近隣のことをどう思っているのでしょうか？

非常識極まりない会社だと思います！！

先日も、日曜日に朝から工事の騒音！
田中建築工業にお電話して、休日の工事はやめてくださいとお伝えしましたが、
やめるどころか、次から次にに違う業者が来て休日の工事を中止することはありませんでした。

今時代、こんなモラルのない会社もあるんですね！

田中建築工業が対応しないので
施主の方が来た時に騒音に対して直接話したいと思っています。

田中建築工業さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
だなんてくれぐれも削除しないでください！！

NO,647さんと同じです。

今、田中建築工業が建築している近所の者です。
建築当初は営業の方が丁寧にあいさつして頂いたので、水道の借用を許可したのですが、その後からは、酷い建築会社でした。

朝早くから搬入車両が入ってくる、工事で汚れた道路は清掃しない、工事車両は平然と自宅前に駐車、建物見学会では事前連絡もない為、自宅前には来客者が駐車、自宅から車を出し入れする事も出来ず、我慢の限界で営業担当に激怒し社長に連絡をとれと言っても連絡なし。
※上記は私道での出来事です。


業者に車をどかしてくれと言っても無視！
今時、最低・最悪なモラルがない建築会社ではないでしょうか。

見学会で営業担当に社長から連絡を頂きたいと伝えたが連絡が来ないため、後日会社に連絡し社長さんが不在なので当方の電話番号を伝えたが連絡なし、どんな会社なんでしょう。

田中建築工業さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
だなんてくれぐれも削除しないでください。

掲示板を拝見する限りですが、ご近所さんからの苦情が多いように思います。
朝から晩までの突貫工事や迷惑駐車が問題になっているようですが、
納期がタイトなのか、人員不足による工期のずれによるものなのか
どのような理由があるのでしょう。

ずいぶんと最近の批判コメント消しましたねw

うちも田中建築で建てました。
確かにレスポンス遅かったです。まだ残工事もあります。
でも、このクオリティで大手の建築会社に頼んだらだいぶ金額跳ね上がったと思います。
良かれ悪かれですね。
安く良い素材で作りたいなら良いと思いますが、頻繁にこちらから連絡しなくては解決しないことも多々ありました。
担当者様にもよると思います。

住人です。

建築の専門知識はないがほぼ６６８さんと同意見。

＞＞お金(予算)が有るならば田中建築では建てない。限られた予算で出来るだけ理想の家(オーダー住宅)を建てたいならば田中建築は良いと思う。

このひと言に尽きると思う。

ネットという特性上、悪評ばかりが目立つが、自分自身後悔はしていない。
もしかしたら専門知識がないから後悔もないだけかもしれないがww

でも、言ったことはやってくれたし、大きな吹き抜けでも、夏は涼しくて冬は暖かく、快適に過ごせているのは事実。
誰に見せても「この家でそ金額は安い」と言われるので、それを信じたい。

確かに、丸投げしたらこうはならなかっただろう。
何度も現場に足を運び、自らチェックし指摘、手直しを繰り返した結果。

こだわりたい人は、自分から細かくチェックし、質問や指摘などグイグイ言えるならいいと思うが、そうでないと後でトラブルの元になるだろう。
逆に言えば、言えるなら金額以上のオーダー住宅ができると思う。

まとめると、限られた予算で自然素材を使ったデザイン住宅が欲しく、多少の知識があり（勉強し）、自分からグイグイ言える性格ならおすすめします。
　　　　

何軒か完成見学会に行きましたが、印象は良かったです（家の見せ方が上手いと思います。）。
田中建築工業が建てたお宅は近所に数軒ありますが、結局、田中建築工業では建てませんでした。
その理由は次のとおりです。
・吹き抜けが必要なかった。
・機能性よりもデザイン重視という印象を受けた。
・アフターサービスに不安があった。
・外壁が結構汚れていた（築３年程度のお宅）。
・完成保証制度に加入していない（公式サイトには「健全な会社には不必要な保証制度」と記載されていますが、そういう問題ではないと思います。）。

儲け優先ガッカリとか他のどんな企業も慈善事業じゃないんだから儲けは考える。
あれだけ人がいる会社なら尚更。
他でメンテナンスやってもらうって意味がわからない。
メンテナンスだけ頼まれるの他の工務店？大工？は気持ちのいいものなのか。
結局自分中心だから同じように対応されてるのでは。

ここで叩いても仕事はたくさんありそうだし、安泰なんだろうね。

建てた方に質問です。
最終的な仕上がりはどうでしたか？
確認が出来る内装を教えて下さい！
無垢床が標準ですが、春夏秋冬を過ごして床の隙間が空きすぎたり逆に湿気を吸って浮いたりとかないですか？繋ぎ目等の床の高さは均一でボコボコしたりしてませんか？

壁や天井などクロスやシラス壁の仕上がりは大丈夫ですか？
窓枠や建具などの収まり等もずれてたり何か変な風になっているとかありませんか？

他にも住んでからおかしいと感じたり引き渡しの時の立会い確認等で気付いて手直ししてもらった事がとかあれば教えて下さい！

679さんでした。
すみませんm(_ _)m

本質を知らない方々多くてでビックリです。
間違った勉強しかしてないのですね

メーカーは信じて他は信じないその考え方。
ではご自身で専門分野に進まれてから建てたら良いのでは？
他にない考えをするから話を聴くのあって、お金がないから工務店で好き勝手に言う。
わがままの極みですね。増えましたね！

評価に値しない内容ですね。

参考になりました検討続けます。

検討の参考になりそうな書き込みが削除されなくなっていた流れこそが「この板における評価に値する内容」であって、それ以外絶賛だろうと全否定だろうとこのスレではたいして意味がないと思うのですよ。

ところで、「メーカーは信じて他は信じないその考え方」の「その考え方」って何でしょうね？
もしかして営業担当や設計担当や現場監督が建築現場に来るのが当然って考え方の事かな？

686さんの本質を知らないからの件ですが
何の本質でしょうか？イマイチ分からないです。
メーカーは信じて他は信じないの件ですが
工務店を信じているからこそ皆さん頼んでいるのでは？

あと、専門分野に一度進んで勉強してからでないと家は建てられないのでしょうか？

工務店だから好き勝手言うの件に関しては、メーカーでも同じだと思うのですが．．．．

これから家を建てようと検討中ですので
急いで一生懸命
専門分野の勉強をしたいと思います！

高気密高断熱が果たしていい家でしょうか？
高気密高断熱を求めるなら木造以外の家をお勧めいたしますよ！
木造住宅なら断熱材はｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰが一番だと思います。
素人ながらいろいろと調べましたが、ｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰにはホウ酸が添加されており防カビ防虫性にも優れているといわれています。木造の場合壁内結露が心配ですが、ｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰで施工した家はその心配が皆無だと思います。
691〉の方は満足していないと書かれていますが、かえってｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰで施工した家をたてて長持ちする健康住宅を
建てたと思いますよ。
私も現在建築会社を模索中ですが、木造住宅にするなら高気密の息苦しい家にするよりｾﾙﾛｰｽﾌｧｲﾊﾞｰなど備えている健康住宅を建てたいです。施工可能な業者を探しているところです。

>>692 ・・・？さん
セルロースファイバーが一番？
失礼ですが、もう少し勉強しましょう。

セルロースファイバーの経年劣化に
ついては調べました？
施工に問題あれば壁内結露しますよ。
また断熱材に調湿を求めるのか？
防湿シートは使っているか？

セルロースファイバーの
メリット、デメリットをきちんと把握
すべきですよ。

≫693さん
いろいろご指摘ありがとうございます。

ご指摘の通りメリット、デメリットはあると思います。
施工業者の選定も大事だと思います。
断熱に調湿を求めているのではなく、少なくともウレタン吹付やｇｗよりはいいと思っているのであり、調湿はついでといいてはおかしいですが、重点に置いているのはホウ酸の方です。合成殺虫材より天然物のほうがいいし、効果が低下しないのには魅力を感じます。もちろん大量摂取は害があると思いますが、それは合成殺虫材もしかりです。他にいい断熱があったら教えてほしいです。

外断熱はいいと思いますが、外壁部作り方というか説明しにくいですがなんか不安な感じなんですよね。

違う方向に話が向いてしまいましたがとにかく長持ち住宅・健康住宅の家を作ってくれる業者選びに日々情報収集しているところです。
良い業者がありましたら教えてください。
ちなみに現段階では田中さんは候補の一つです。

>>694 ・・・？さん

693 です。
私も東部地区の工務店を探しており、
ようやく決めたところです。

私は最終的にアイシネンにしました。
ウレタン吹き付けになりますが、
他社類似製品と異なり、性能は高いと
判断しました。

しかし、断熱材のみグレードを上げるのは
バランスが悪いです。
私の家の仕様は下記の通りです。

断熱材 アイシネン
窓 オール樹脂ペア 一部トリプル
玄関ドア 木製ドア 海外製
換気システム ルフロ400

自然素材系の家を求めるのであれば、
富士市のマクスさんは参考になると思います。
ここは断熱材はウッドファイバーで、
自然素材のはずです。
社長のブログはとても参考になりますよ。

セルロースファイバーもとても良い断熱材です。しかし、結局はトータルバランスになると思いますので、トコトンこだわってください。
きっと良い家作りが出来ますよ。
楽しんでください。

≫695さん

ありがとうございます。
早速調べます。

やはり換気システムの採用も大事ですね。
まだ勉強不足ですね(+_+)

<692・・・？さん

691です。

まだ勉強されてこれからだと思いますが、高気密高断熱が息苦しい家と勘違いされているのでしたら勉強不足だと思います。
それに、自然素材の家でも高気密高断熱の家は有りますし、セルロースを使っている他の工務店さんでも高気密高断熱の家はたくさん有りますよ。
まずは高気密高断熱とは何か！から勉強してみてはいかが？
ただし、高気密高断熱の家ほど湿気対策や万が一の対応が出来る仕組みを組み込むのがとても大事な事です。

建てる人の好みや予算等の問題があるのでこれが一番！と言うのはありませんがたくさん勉強して後悔しないように家づくりをして下さい。

ちなみに私は予算があれば富士のマクスで建てたかった一人ですw
家の性能だけではなく、家を作る人・関わる人・工務店の対応も大事な事です。
田中建築は現場任せで施主に対して優しくありません。現場監督はいないものだと思って下さい。施主が気づいて言わなければ適当に進んで行きます。業者もただやっているだけで施主の事はどうでもいい感じです。施主の私が間違いを指摘して直した箇所は数知れずw
工事過程で現場監督が仕様通りに出来ているかなんてほぼ確認していないので注意して下さい。

アイシネンと同じ水発泡系で紅花を使用している環境・自然に優しいagri(アグリ)と言うのも有りますよ。
私は断熱材ならagriかセルロースがおすすめです。

<692さん(691です)

あと後悔しているのはセルロースを使用した事ではありませんよ？
せっかく気密を取りやすいセルロースを使用してるのに他の箇所で気密性や断熱性を確保していないから、セルロースを生かしきれていないく残念と言う意味です。

高気密高断熱の意味・仕様・必要性を知りたいのであれば説明しましょうか？

<・・・？さん
(691です)

勉強してたくさん知識を得て、良き家づくりを出来る事を祈っています。
少しでも役に立てればと、高気密高断熱について説明します。

住宅において気をつけなければいけないのが結露による劣化です。この結露をどうゆう風に捉えるかによって考え方が変わると思います。
現在の建築基準法では結露対策として室内側に防湿層(防湿気密シート)を設けなくてはいけません(例外としてセルロースは防湿層を省けます)
これは単純に室内の湿気を壁外へ出さなければ結露しない(結露する仕組みを理解している前提で説明します)をもとに考えられています。逆転結露についてはまた別に考えて下さい。
ここで問題なのが100%の気密が行われていれば結露はしないと言う事です。
しかし、気密100%は不可能です。気密の値をC値と呼びますがC値=0なんてありえません。高気密と言われる家でも0.3とかです。参考までにC値0.3(30坪ぐらいの家)で確かハガキ1枚分程の隙間だったかな？(計算してみれば分かりますが)
人が建てた家では必ず隙間があります。
この隙間が多ければ多いほど防湿層ではないところから湿気が壁内へと入り結露するリスクを高めます。

また、建築基準法で24H換気をつけなければいけません。この24H換気はシック対策を目的ですが結露対策にもなります。
しかし、24H換気の機能がしっかりと機能するにはC値=1.0以下でないと機能しないと言われています。住宅内の吸気口から換気口までの空気の流れを計画に立てその通りに空気を流すには余計な隙間(吸気口と換気口以外の隙間)をなくさなければなりません。隙間が多いと換気口で空気(湿気も)を排出出来ずに隙間から排気されてしまいます。
あくまで高気密の家とは、余計な隙間を出来るだけ無くす(管理している隙間のみ)と言う事です。換気の為の吸気・換気口は有りますし、窓を開けて換気も出来るので息苦しい家とは違うかと思います。
これらを踏まえると結果的に高気密が良いと思いますがどうでしょうか？

次に高断熱ですが、いくら高気密にし隙間をなくしても断熱出来なければ寒くて暑い家になってしまいます。ビニールハウスをイメージすれば分かりやすいですよね。
夏は直接日光が当たり熱が入って暑いし、冬は外の外気と変わらず寒いです。
ですので断熱の必要性はすぐに分かりますよね。でも、いくら高断熱にしても隙間が多いと断熱出来ていない隙間から熱が行き来しますので断熱性能は落ちます。
また、断熱率を100%として、断熱欠損が5％あれば断熱性能が半減、10％もあると断熱性能0%と言われています。
ですので、高気密高断熱は両方達して初めて意味がなされる事だと思います。
結果的に省エネにもなりますし結露対策にもなります。住宅の寿命にも繋がるわけです。
ただし、高気密高断熱の実績・ノウハウをしっかり持っている工務店でないと実現は出来ません。知識がない工務店に説明しても理解出来ずうるさい施主と思われるし、施工する大工さんや業者も知識・技術・理解がないので無理です。それと仮に結露してしまった時の対策も練り込んで置かなければなりません。
透湿抵抗値の対比率を考慮した壁下地を検討して下さい。静岡はⅣ地区になりますがⅠ地区の高性能仕様を求めても行き過ぎではないので出来る限り高性能が良いかと思います。

断熱材や気密も大事では有りますが、他にも窓の性能や玄関、点検口や下地材等も断熱気密には大事です。
折角断熱材を良いの作ってもアルミサッシの窓を使用したら意味がないですし、窓からの結露が凄い事になりますw

先にも言っていた方がおりますが、バランスも大事ですのでどこまで求めるのか予算と一緒に考えてみては如何でしょうか？

最後に、24H換気システムについて第1種はおすすめしません。第3種か第1種のダクトレスが良いかと思います。

長文失礼しました。

田中さんのC値ってどのくらいなの？

≫691さん

ありがとうございます。

気になるのはやはり予算ですね。
換気システムも重要ということですので、トータルコストを考えたうえで検討いたします。

樹脂サッシしかり、高気密高断熱住宅はお金かかりますね(*_*;

<701さん

実際測っていないので分かりませんが、セルロース使用している他の工務店ではC値1.0以下を公約していると言う事を田中建築の営業に話したら、前に気にしている施主が気密測定を実施してC値1.0ぐらいでしたと言われました。
が、田中建築でC値1.0を出せるとは思いません。デコスドライ(セルロース全般かも？)での通常施工だとC値2.0〜2.5ぐらいだと専門の人か関係の人が公表していました。
しかも大工さんに気密の知識や技術・施工もしていないし、実際下地の合板の合わせは隙間が結構あったので合板での気密施工も出来ていない(気密に対しての知識を知らない)と思います。なので、セルロースのみの気密と考えると2.0〜2.5ぐらいで悪くて3.0〜5.0もあり得るかと思います。

あくまで予想ですので測ってみないと分かりませんが、実際の施工内容を見ていると測るだけ無駄(気密測定も1回5〜8万ぐらいで掛かりますので)かと思い測りませんでした。

＞703さん

７０１です。
詳しくありがとうございます。

C値とかよくわからないけど、吹き抜けあってもエアコン１台で夏も冬も快適に過ごせてます。
まぁ、比較が築数十年の実家や賃貸なのでアテにならないかもしれませんがw

↑の詳しい方の書き込みとか見ると、「もしかして壁内では・・・」とか怖くなったりもしますね。

また、ごっそり辞めたみたいですね。
これでますます伝達ミスが増えたり対応に時間かかったりするのかな〜

家自体は悪くない（もちろん値段を考慮して）と思うだけに残念。

もともとここの社長はどんな仕事してるのか不明じゃない？(笑)
建築現場責任は名前貸しだけで現場責任者として一切現場確認に来ないし。
1級建築士なのに経験論で語って、法的や理論、データや数値等の建築学的根拠の説明がなかったよw

信じられなかった一例として、高さ60cm以上の盛り土を13mに渡って行わなければならなくなった時に、施主が後々(その時は盛り土しなければならないなんて知らないし、盛り土の土留め用じゃない)DIYでブロック塀を作る予定だったそのブロック塀で盛り土をせき止めようとしてたよw
しかも営業が電話で施主に、
『盛り土しなければいけなくそのままだと土が流れてしまいますが、確かブロック塀をDIYする予定ですよね？じゃー大丈夫ですね！』
って言う確認の電話で施主がおかしい事に気付いて問題発覚したけど、DIYのブロック塀で問題ないって言って来たからね(笑)
せめて土圧計算して問題ない根拠を出せって言ったら、
『計算するまでもありません。経験上一度も問題が起きた事はないし、聞いた事もありません。それぐらいの高さでは土圧による問題が起きるとは思えません。土圧計算を求めるならばその費用を請求させてもらいます！』
だってさw
まぁ、営業とのやりとり(社長に話を通して会議した結果を伝えてきた)で直接社長と話したわけではないから、本当にここの社長がそう言った事なのかは定かではないけど、信じられなかったわw
結局、任せられないから施主側で土留め工事を別の会社に依頼したが、見積りをお願いした数社全てがブロック塀での土留めは(素人のDIYなんて以ての外)あり得ないとの回答w

ホント今でも思い出す度に、どうかしてるぜ！って思うよ。

ここの社長は口ばっかりで最悪だよ！
契約するまではいい事言うけど
その後はまぁ出てこない
工事現場は汚いし設計さんと打合せ
しても現場に反映されない。
引き渡されても間違い多いし完成してない
のにお金だけ請求してきます。
デザインや吹き抜けに騙されて
建てた私は苦労しました。
他の人にそうなってほしくないと
切に願います

このスレで怒りに燃えている方々は「＠S by 静岡新聞SBS」の記事を読みましたか？
なんでも本社スタジオ使用の充実した託児サービスが大好評なんだそうですよ？

ところで建築現場に今日現場監督は来ましたか？呼んだアフターの待ち時間は短くなりましたか？

なに考えてるんでしょうね、実際。

削除ばかりしていて、暇なんですね。
ご自慢のイベントも託児所も興味ないから
施行現場やアフターをしっかりさせてよ。
何年経っても友人が嘆いていますよ。

あ