田中建築工業について

>>1076 匿名さん

今回の集まりになぜ不動産屋が来たのですか？
この集会に行った方は建物が完成していない方達なのですか？
全くの初心者で、これから家を建てたいと考えているけど、どこの建築屋が良いのか…
でも、田○さんは止めます。

なぜ契約解除したら思うツボなのでしょうか？契約解除しないと家は建てれないんですよね？詳しくわかる方教えてください！

契約解除しないと本当に施主さんのところに債務管財人がきて、差し押さえられますよ！

多分ですが、田中は有限なので倒産した場合完成していない建物は田中建築の持ち物？とされると思います。今までお金を払った分は返って来ない気がします。
解除してしまった場合、違約金など発生してしまうんではないでしょうか？
色々調べてみましたがこんな感じです。
話合いの内容は全く分からないですが、どうにか建てる方向で話ているんで有ればそちらの方がいいかと。

途中まで建ってしまってる以上解除しないと田中の持ち物になってしまいます。出来るだけ早く解除をしないと本当に大変な事になりますよ

元社員です。内情かなりリアルに知ってます。まず、業者会で今のお客さんの家を完成させることは絶対にできません。いままでの億を越える負債を無しにした上で今の30近いお客さんの家を完成させるとさらに7000万を越えるマイナスが出ます。業者の負債はさらに膨れあがり限界を越え、みんな潰れていく結果しかありません。社長は破産するから後は知らねーよですみます。

工事期間中の建物については田中の持ち物になります。その為、倒産前に解除をしないと工事を他で進めるにしても、業者会で進めるにしても、まずは自分のものにしない限り先に進めなくなってしまいます。

>>1088 名無しさん
お前は誰だ？
名前の頭文字をだせ！被害者の見方か？田中の仲間か？

私たちはどうするのがベストなのでしょうか？
無理して高い金額でローン組んだのだからこれ以上融資してもらえないはずです。
それなのに増額しないと家は建ちませんってうちはどうなるの？

>>1089 匿名さん
田中なのか？お前いい加減にしろよ？

解除しないと、資材等は会社の所有物なので差し押さえられ債権者に分配される。
施主も金を払っているので債権者だが、多くの債権者の中の一人なので返金はあまり期待できない。
解除して下請け会社等と再契約が完成への望みなのか、
元社員の書き込みをみると厳しいのか…
なんとか田中に責任を取らせたいが

1089ですが田中ではありません。説明会に参加した者です。
弁護士によっても言ってる事が違うので実際どうするのがベストか分かりませんが、明日また弁護士に相談する予定です。

1088です。田中の見方な訳ねーだろ！バカ！こっちは辞めてんだよ！被害者のために無償で動いてんだよ！みんなもっと真剣に考えようよ！相手は本当の詐欺師なんだから！

説明会参加したけど反省している様子がないというか
態度が悪くてビックリしました。
特に人の話を聞かない2人。
話している途中遮る2人。
言葉では謝っていても心から謝っているようには見えませんでした。
あの2人はどうも信じられません。

>>1088 名無しさん

業者会で完成させることは無理。
みんな潰れてく結果しかない
社長はしらねーよ
ぢゃすまねえら
元社員はなんも否はないのか？
知らんぷりして辞めた人間が第三者みたいに言わない方が良いと思うよ

その二人って社長と誰？

>>1096 名無しさん
元社員でお給料もらえずに辞めたスタッフの方ですか？？
被害者がひとりでも減るように何とかしてくだい。
私は説明会に参加しなかったのですが、2人とは？？田中社長と誰でしょうか？？

1098知らんぷりってなんだお前、お前だったら何ヵ月も給料もらわずお客さんのために真剣に頑張れるのか？辞めるしかねーだろ！家族いるんだから！

>>1097 匿名さん
聞かせて下さい。
2人とは、誰ですか？

>>1101 名無しさん
こうなる事わからなかった？
その中でお客さん取ってたん？

>>1101 名無しさん

わりーけど俺業者だから
いくら貰ってないと思ってんだ？

>>1101 名無しさん
ほんと、現実がわかって無さすぎる元社員で困るわ

あんた業者か？だったらすぐ手を引け！少しでも回収なんて考えてんだろ？絶対無理だよ。負債が増すだけ

1101です。現実わかってるから言ってんだよ！あんたらの負債の額も知ってるよ！俺の事営業だと思ってんのか？あいつら確かに知ってて客取ってたけどそれが営業だよ。こんな事でもめるよか現実をちゃんとみろよ！

>>1107 名無しさん
俺は業者じゃない。
それは一大事だ、社員一同知っててマイホームと言う夢や希望を叶える為に来た方々を騙してたんだな。
無償なんかじゃ罪は消えないな。

自分等が言ってる詐欺師と同じことやったと認めた様なもんだ。

知ってたに決まってんだろ！社員どころか業者も大工もあぶねーなんてみんな知ってたわ！！

>>1110 名無しさん
まるで知らないお客はバカみたいな言い方だな。
残念だが、お前は詐欺師の忠実なフレンドリー確定だ。
言ってることが無責任な上、フレンドを置いて逃げて言いたい放題だ。

人の前に自分の身を守ったら？

>>1110 名無しさん

社員と業者しか頭にないのが信じられん。
家庭あるんだろ？子供は？パパは沢山の人達を、詐欺師フレンドと一緒に騙して、沢山の人達の夢を悪夢に変えたんだよって言うのか？

完成業者会のみなさんへ

ありがとう。

説明会に参加した者より。

悪いのは社長だけ、あいつは本当のバカ、やってるくれる下請けの業者さん、元社員みんなを信用して信じて完済させてもらうしかないよ。みんな動いてくれてる。文句言ってもしょうがない、施主さん、みんなを信じて頑張ろう！田中が倒産したとしても残りを頑張って建てて貰うことを考えよう。社長だけは勝手に死んでくれ！

営業の方は良い人だな。 文句言ってないでどうしたらいいか考えたら？言ってるだけじゃ家立たないよ

営業の方は本当に頑張ってる。あのバカ社長のせいで本当に偉いと思う。頑張って元社員さん。みなさんの夢を叶えてあげてください。これを乗り越えればきっとこの先プラスになる事だと思います。

自分の身に危険を感じ
今更、良い人ぶるなんて
慌てる営業マンも
社長以上にバカだな！

>>1110 名無しさん
慣れってのは怖いからな。
皆自分の世界観で考えてしまうのは仕方がない。
肝心なのは自分が何をしてきたのかだ。
辞めたら関係ないなんてことはない。
業者や大工なら情報は入るが、ましてや知っていてお客を契約まで持っていき会社が悪いはない。
お客は誰を信じて契約したか分かるか？お前が言う詐欺師なんかじゃない、お前ら社員だ。
それを忘れたらいかんよ。

>>1119 匿名さん



俺も色々書いてしまったが、同感だ。
しかし、辞めた元社員に全ての希望を押し付けるのも酷。
彼も被害者の１人だ。

気の済む様にやらせたら良い。
今はそれがベストだ。

社長に対しては管財人に
任せる予定！

元社員さんには
刑事告訴します！
心当たりあるでしょ？
録画してたからね。

>>1123 匿名さん
元社員とは誰だ？教えては頂けないだろうか

録画の内容気になる

自分が受注した客の責任を取ってるんだろ。辞職すれば責任を取った事になると考えてる政治家よりマシだ。

>>1126 匿名さん
同感だ。

弁護士に相談したら、契約解除をしないと破産管財人に1年くらい預かられて契約解除されるのを待つか、運良く建ててもらえる場合でもよっぽどもうあと少しとかじゃないと建てましょうという判断にはならないとの事でした。それも1年後くらいの判断。
銀行やら何やらから、数億の負債があるのに施主や業者に戻ってくるのはスズメの涙で、その待ってる間の家賃やら固定資産税を考えればこの場合はリスクの方が高いとの事でした。
相手にお金がある場合はいいですが、持ってないので泣き寝入りですよと言われました。

そして、解除料は出来高分という契約でしたが、事態が事態なので解除料は不要でしたので、解除して自分のものにしてから、新たな選択をする道を私は選びました。これから考えます。

>>1128 匿名さん
俺はこんな事態にはならなかったが、貴女の姿勢は素晴らしい。
悔しさもあるが、進むことはどんな事でも簡単なことではない。
良い方向になることを、祈っている。

ここに書込みに来てるマジ施主よ、
もう時間がない。 デマや野次に振り回されるな！ 何を信じて、どうするか、最後は自分が決めるんだぞ。

>>1131

なんの時間が無いんですか？
田中が20日に倒産するからですか？

>>1131 匿名さん

何か俺のパクリみたいな書き方だな。

これは施主みんなが協力しないと家も建たなそうですね。増額しなくてもいいように建売を売ってやっていくんじゃなかったんですかね？建売を売った資金を回してなんとか負担させないようにすると聞いていたのですが。

建て売りやって簡単に儲かるなら
みんなやってる
建て売りはある意味、
安くて良い大工さんとの連携だから
信用0でどこまでやれるか

仕入れも簡単ではないし
また高い金利で金も借りなければならない

堅実だった不動産屋が手を出して
倒産してるケースは多いです。

あまりにも急すぎます。17日に話を聞いて、20日と言ってたけど19日までに答えを出せ。出さなければオーナーが不利になる。
追加いくらになるのかもわからない。銀行とは これから追加融資受けれるかを話すつもり。 順番逆じゃね？追加融資の話をしてからオーナーらに話でしょ。
そうしてれば少しは各自オーナーの金がいくらかかるのかざっくりでもわかるはずだったんじゃ？

とても宙ぶらりんな状態、完成する保証もない。追加で金くれってことが多々出てくるかもしれない。

僕たちを信用して下さい、最初の契約に言っていた言葉。信用したら、こんな状態。
設備の悪い家になるでしょう。結果的には建売と同じ家になりそう。だって、オーナーのうちらにはもうお金ないんだから。こっちがまた設備分の値段を出せば 当初の家はできるかもしれない。

けど、お金をかき集めない限り無理。

本当に社長はお金をかき集めたの？そこまでしてから あの場所にいた？

会社の金の話じゃない。社長自身の金、妻の金、オーナーらの家が完成するために 持ち家を売って 車に住むとか、なんでも売って金にするとか、チリも積もれば。
誰の名義なんて関係ない。本当に売れるものは売って金を作ったのか？自分の家族を守る前に、オーナーの信頼を得るためにできることはまだあるはず。

石○さんが自腹で金を出してたというのに、それを聞いても社長は自腹出さないの？

うちらに金をかき集めさせるなら、そういうとこまでの誠意が必要。

社長が逃げないのは、誠意なのかもしれない。逃げないだけ良い。
でも、それだけでは25棟いるオーナーは納得、信頼を得ることはできないだろう。
責任者である社長さん。もっと、まこと工房の負担の減る方向、オーナーらの負担の減る方向を考えてみてほしい。

車に住むか...いいんじゃない？あの人車好きだから

石○さんばかりじゃないよ、伊○さんだって自腹出してますよ。
確かに。社長は車に住めばいい。

期限急過ぎますね。
対応がもう身勝手すぎる。

下調べも検討する時間も与えてくれないの？って
昨日からの皆さんのコメントを何度も読み返しそう感じました。
ひとまず、返事がすぐに決まらないと思いますし、
期限を伸ばすことを打診してみてはどうでしょうか？

お金も返してくれない、家も建ててくれない、
期限も伸ばしてくれない。

あれもこれも出来ないじゃ誠意が無さすぎる。

レクサス二台とBMとランクルは？

以前、田中建築さんのＨＰにこんなふうに書いてありました

http://tk.rubbersoul.jp/%E5%AE%8C%E6%88%90%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E5%88%B6%...

田中建築工業では完成保証制度には加入しておりません。
当社では、オーナー様には工事の進捗状況に合わせてお支払いをお願いしています。

工事の進捗よりも大きな差額をもって請求させていただくようなことはありませんので、完成保証制度に加入しなくても大丈夫です。
しかも、

完成保証制度はタダではありません。
むやみに加入することで、オーナー様のご負担が増えるようなものはお勧めしませんし、健全な会社には不必要な保証制度だと思います。


こういう会社はやっぱり要注意ですね

そんなに車持ってるの？
全部売って少しでもお金にして家を建ててくれよ。

施主です
私は今回の件、個人的に弁護士に相談しました
関係業者に知人がいたので、その方の情報も含め
その結果ですが、契約解除、引き継ぎ契約を決めました

もし○中さんが突然破産宣告をしていたら
現在建設途中の我々の家は全て差し押さえられ
さらに多額の借金をしなければ
家を建てなければならなかったと思います

そうなる前に家を建てる事に
ご協力頂いた業者さんには
大変感謝しております

今後、契約を解除せず家を差し押さえられたら
被害者の会を設立するか、個人で弁護士を立て
解決していく事になるかと思います

それには相当な費用と時間が掛かります
私はこれらの事に費用を掛けるなら
業者会を信じお金を回した方が良いと判断しました

今回の請負業者さん達は
ほとんど利益はないと思います
それでも業者さん達は家を建てようとしてくれています

○中さんに携わっている業者さん
辞められていったスタッフの皆さん本当に良い方達です
社長にはこの方達に対しての未払い金を
しっかりと稼いで支払ってもらいたいと思います

マスコミにリークするのは現実的じゃないですかね？

考えが浅はかだったら申し訳ないのですが、
どうしたら施主さんたちが家を建てれるか。。。


マスコミに取り上げてもらって、話題を大きくしてもらい、それを知ったどこかの業者さんや建築会社さんからもし出来れば、救済してもらえたらいいかなって。
とんだお門違いでしたらすみません。

>>1145 匿名さん
引きつぎ契約をされてから 早速 何か動きはありましたか？

うちも契約解除をして引継ぎ契約をしようと思います。
お金がないのもあり、他で建てるより業者の方たちに依頼をした方が被害額が少ないのかなと思い、そうするしかないと思っています。

社長は許せませんが、辞めた後も動いてくれているスタッフの方たち、業者の方たちを信じています。

うちはまだなにも手付かずの状態なので解除しない方がいいのでしょうか？

>>1146 通りがかりさん

自分は賛成です。
良い案だと思います。

1145匿名さん

引き継ぎ契約を決めて新しく請負って貰える各下請け業者さんには全員に会えましたか？
何と言って連れてきたか分かりませんが新規の下請け業者さんならともかく
田中からの業者さんは個人的に社長と繋がりがある少数の業者さんだけの話だと思います
知り合いの田中の業者さんに聞いたところ
半年以上支払いがされてなくて自分の生活がままならない状態で これからまたほとんど利益無しで仕事する事は無いと言っていました

社長と個人的に仲が良かった訳では無い田中の業者さんは周りからの情報で倒産する事は知っていますが
田中の方からから未だにこれからの事、倒産する事への連絡は無いらしいです

新規の下請け業者はこれからでないのではないでしょうか。
支払いが今の業者さんに出来ていない状態なので。

1145の書体・・・

引き継ぎ契約をしたってことは、追加で払うべき額が見えたということですか？
そこはまだ見えてない状況ですか？気になります。

初めてみました！本当に20日で倒産ですか？

業者会怪しくない？本当に業者全部存在する？

社長お金たくさんもってるらしいよ。嫁の口座に移して自分は破産。業者に客をぶん投げて自分はめでたく再出発！ 富士ハウスの真似？

その話有名だな、香港にある金、その金使って責任果たせよ！

金あるの？？
マジ責任果たせよ！！！
身銭きれよ！！

田中金返せ！

よく隠し財産あるのに業者会の人たちにばっか負担させて逃げられるね。
まずは自分が金かき集めてなんとかして、それでもどうしょうもないからって業者会の人たちが頑張ってくれるならまだしもやってる事おかしいでしょ、あの人。
金もない、売るものもないって言ってたよね？
嘘つき。

教えてください。

引き継ぎ契約の話が出ていますが、分離発注方式で施主と各専門業者が契約をするのですか？現場を仕切る管理者(現場監督)はいないんですよね？また、田中は自社設計でしたから法的な手続き(完了検査等)を段取りする方も居ないんですよね？

あと工事再開前に各業者の方々から見積りを取ることができますか？この先いくら掛かるのかわからないまま進められませんよね？疑うわけではありませんが、見積りの金額が適正かどうか判断できますか？現場の納まりを質問されて答えられますか？

現在建築途中の施主は連絡を取合い、団体として田中と向き合ったほうが良くありませんか？団体としてNPOや弁護士に相談して、受け皿になってくれる建設会社との交渉に当たって貰った方がこの先のトラブルも防げるかと思います。

>>1164 匿名さん
当事者では無いですが絶対第三者に依頼した方が良いと思いますよ。
そもそも社長と業者がグルになっている可能性もある。
業者の殆どが一人親方だろうし材料やキッチン、システムバスなどの資材を供給出来るかも疑問。
普通潰れかけの工務店に危険を冒してまで材料入れないと思う。
大工も利益にならない仕事はしない。

担保もとられるでしょうが連帯保証人とか誰になってるのでしょうねー
そちらにも大迷惑ですねー

施主様の心中お察しします
どうしたら良いか全く見えませんよね

田◯建築の本当の内情は
内部者でも見えない部分があります
1166さんの内容は事実です
あの社◯は本当にヤバいですよ
前代未聞な事が起こりそうです。

石○くんは詐欺などしていません。施主のために1番動いてる人です。たしかにこの状況だと施主は怒ると思います。その怒った人1人が石○くんを訴えただけです。それなら社長と田中を訴えた方がいいのに

社◯は逃げない？
今バネをピーンって張ってるよ
そのうち離してピョーンって飛んで行く、
ていうかそうするしかないだから
◯長?今回はあんたの思い通りにならならない
よ、まー地獄見ろよ
それからあんたの身銭切って
全ての家を完成させなさい。

こんな状況にかかわらず
先日も職人の約束を裏切る田◯
末期だな。

1145です
言っても信用できないと思いますが○中の側ではないですよ
ここでの書き込みは責任がない場なので
参考意見として捉えて判断して頂ければと思い投稿させて頂きました
私も被害者である施主です

ここの口コミだけで判断せずよく調べて
きちんと業者会と会話して決めた方がいいと思います
今後契約せずに自己負担で進めても良いと思います

突然の破産宣告よりもまだましだったと考え
どうやったら家が最低限のコストで建てられるかを考え
行動するのが先決かと思います
私は弁護士費用や手間に労力やお金を掛けるより
業者会で家が建つならいいと判断しました

>>1148さん
これからですが信じてみたいと思います

>>1152さん
全員は会えてませんが、協力業者さんの署名は言えば見せてくれます

>>1164さん
契約の詳細や完成後の法的手続きは
私も気になったので調べて業者会に聞きました
大丈夫との事でしたが最悪ダメだったらその時考えます
ある程度調べられて知識があるのなら
それを業者会に伝えて確認されるのが良いと思います
見積りの件は分かりませんので直接聞いた方が良いかと思います

>>1174 匿名さん

業者会が存在するんですね？
業者会と直接連絡をとるにはどの業者さんが窓口になってますか？

業者会業者会って言うけど業者だって金もらえなきゃやらないしやれないんじゃない？
お施主さんの事を思えばやってくれ！って気持ちもわかるけど、業者だってボランティアで仕事してる訳じゃないんだからさ。
未払い未払いでこれから先貰えるかも分からない仕事やる人いんのか？

何があったら業者会は責任取れるのか、

どこの誰を信じたらいいんだか…

説明会の内容やら
詐欺だ何だの内容が知りたいな
誰が出席してたのやら

追加金っていくらだろう。住宅ローンでも大変なのにプラス別でローン組んだらやってけないよ。施主の皆さんは引き継ぎ契約する人の方が多いのかな？違う工務店探してもまた金かかる。どっちにせよ辛すぎです。楽しい家作りのはずが‥最悪です。

えっ田中倒産したんですか

田中に決めたのはあなたよ、いやお前が気に入ったからだろ、とか夫婦間で揉め事とかにならないといいけど…