神奈川のリライアブルホームズってどう思われますか？

174番さんの言う通り、今更団結したところで？
社員にも生活があるのでいつまでも私達のために動いてくれるか？業者も被害者だが、立場が少し違う、施主にしても損害の額の違いがある。

それにそろそろ会社側の弁護士から通知が来ると思います。なので、こちらも法的に弁護士に頼むのが一番良いと思う。

175番さんは施主さんですか？

日本ブログ村見てみます。ありがとうがざいます。

いろんな書き込みが多々在りましたが、そろそろ我々も具体的に行動する時期かと思います。
それぞれが、弁護士を建てると費用もかかりますから、此処はみんな一緒になって、弁護士さんにお願いするというのは如何でしょうか？
どこで、どの様に集まるのか具体的に何方か教えていただけませんか？
会社も、社長も、営業マンも宛になりませんから我々で行動しませんか？

工事もストップしたまま、雨ざらしになって折角のマイホームが黒ずんで来ています。
何を言ってもコレが今の現実ですから。このままほったらかしにしていたら壊さなければならないことになってしまいます。

リライアブルホームズが何もせず知らん振りなのですが、我々が勝手に手を着けても大丈夫でしょうか？
足をすくわれることはないでしょうか？

どなたか教えてくれませんか？

足元すくわれないように弁護人に相談がベター。

だと思います。

契約解除、又は契約破棄さえすれば作業は可能だと聞きました。

債務不履行（契約書約款読んで下さい。お互いの解除事項載ってるはず）による契約解除の事を皆さん言ってるのでしょうが、出来高以下の支払いしかしてない人は解約しても支払い義務生じます。過払いの人は現状のまま若しくは納品済み材料と共に引き渡され足りなきゃ返金されます。（これも約款に載ってるはず）
が、原資が無きゃ返金無いですよね。
その場合、法的整理終わり配分されるか否かでしょう。

顧客だけじゃなく下請け業者や資材業者やその他債権者で分けるので申立てしても全額戻るかどうかは換金出来る資産と未収金の回収次第かな。

　海老名市本郷3328-3　

明日　10時に集まりますか？　　直接交渉しますか？　

田川は　法律で守られているとでもおもっているのか？

あまり　人をバカにして　世の中渡っていると危険だな

周りを不幸にして責任転嫁をこれ以上したら　もう許されないぞ　世の中法律だけじゃないこと身をもって知らせるぞ

ＮＯ・184サンに賛成です　

179番さんがもっともです。

180番さん内容理解して書いていますか？

社長は法で、守られいると思いますが？

自分の損害が多きければ、やはり弁護士つけるべきでは？
公的な、相談窓口もあるし！

何を交渉するのですか？もう全て代理人である弁護士が動いているのに？

187番さん代理人の弁護士って誰？

現実に委任契約はしたのかしら？

なんにも聞いてないよ！

188番さんもう前から弁護士と会社の処理の話しは進んでいましたよ。
だだ、ここで弁護士さんの名前、住所等記入することは出来ません。
調べればすぐわかりますよ！
担当、営業に聞いてみては？

つぶれそうなのに　平然と騙していた　会社社長　社員　下請会社　すべてを　訴えてやりたい
法で裁いてほしい　社員　下請会社も被害者・・とんでもない　最後までするべき事をやって　施主と同じ
被害者になると思う　施主のみなさん
ここで情報交換するより集まった方が良いと思います　　

１８９番の言う事が本当ならば、前から弁護士と会社の処理（つまりは破産処理）を進めていたとのこと、
なのでその頃から今日のような結果に成ることは予想できたはず。
こっそりと進めてきたのでしょうね。

我々はこの会社、社長の計画にまんまと乗せられた、或いははめられたと云うことなんですね。
しかしながら、社長は法律に護られて刑事責任も問われません。また、個人も自己破産しますから、
何の責任も負いません！後は道義的責任のみですが、この方どうでしょうか？
破産処理が終われば、（大体半年くらい）また今まで通りに普通に生きていけます。
会社を起業する事も可能なんです。
この方は現在隠れながら弁護士と相談して自身の保全のみを考えていますので、我々はこのままほったらかしになります。
このまま破産処理が終了するまで工事現場もほったらかしになります。
また、皆さん方が、心配されている支払い、解約をしてもその返金も出来ませんから身動きが取れません。

施主さんは、我々下請け業者も含めて、諦めて後は成り行きを見守るしかないのです。

昔から、騙す者が一番悪いのですが、騙される者も悪いと、馬鹿だと言われています。もっとも本人はそんなつもりは在りませんでした、と言うのが通り相場ですがね。

190番さんだから、弁護士を入れるのですよ。
ちゃんと損害賠償も請求しないとなりませんから？
でも！資産がなければ請求しても、どうにもなりませんがね？

ちゃんともう弁護士つけて、建築に向かっている人もいるのでは？

弁護士入れて、早く家を完成させる方が、いいと思いますよ。
頑張ってください！！

社長も、始めから騙して会社をつぶす気は無かったと。
誰でも、自分の会社は、可愛いですから！
だだ！やり方に問題があった。
もっと！紳士的に破産すべきだった。

せめて！施主に対して！

弁護士に聞きました。現在ストップしている工事中の物は資材も含めてﾘﾗｲｱﾌﾞﾙﾎ-ﾑｽﾞの物だそうで勝手に工務店を代えたり出来ないそうですよ。
暫く様子見をとのこと。
その後は破産管財人の判断だそうです。

194番さん法律上はそうですが、事実的きに、リライアブルが、金銭を施主に請求する事は、まず無いでしょう。
もう、家は、建築始めています。
勿論！前から弁護士を入れていますよ！

判断を待っていたら何時になるか？

まあー個々の考えで、行動すべきかな？

HP閉鎖されてる。。。

本日倒産した模様です。
http://www.tdb-news.com/

被害に遭われた方々、そして債権を放棄しざるを得なくてお困りの業者さん、そしてその家族の方々、心からお見舞いします。
私もここで家を建てました。引き渡しも伸び伸びで、残工事だらけで、仕上げはでたらめだらけです。

もしも、まだ建設途中でしたら、完成保証制度に加入しているかご確認ください。加入していればまだ経済的な打撃は最小限にすることができます。
ただ、その場合もすぐには工事再開できないかもしれません。というのは、引き渡しを受けていない建物は、まだ建設会社の資産なので、一般的には管財人がそれを放棄するまでは手をつけることができないはずだからです。
管財人は普通は弁護士が行うようなので、リライアブルの顧問弁護士事務所に連絡してそこが管財人をしているのであれば早く精算をするように促すのも手かもしれません。（その法律事務所と喧嘩してはいけません、絶対に。）　管財人が資産放棄するかどうかを決めるまでは、数か月ぐらい掛かるのが一般的だと聞きました。

居酒屋でもいいから被害者で集まって憂さ晴らししたい気分ですね。
ただ、残念ながら資産整理に入っているので、どうしようも無いみたいです。
建築途中の施主の皆様の家が無事に完成することを祈っています。

思い出してください。田川さんは、いつも、｢われわれの仕事で苦情は一件もありません。｣と言ってませんでしたか？ 今回、被害にあった人とそうで無かった方の差は、その言葉を信じた方人と疑った方の差です。

あの、裸の王様の田川さんは、今思い返せば勘違い人間以外の何者でもなかった。

御自分は、最高の経営能力を持った一流経営者であると、営業センスも一流で、部下の指導育成も
輸入住宅のデザインセンスもノウハウも一流だと勘違いしていました。

200番さんの言われるクレームは一件も無かったのではなく、むしろクレームの無い物件は無いと
言った方が正しい。

しかし彼は、クレームには一切聴く耳を持たず、施主とは平気で喧嘩腰になり、次にクレームの電話には
平気で居留守を使う、そして必ず部下や、下請け業者に責任を擦り付け、
「あいつが悪い、こいつが悪い」最後は「訴えてやる！」と大声でわめき散らす。

今も、自分は被害者であると思っています。

なので、誰にも謝罪はしません。

まったく　ひどいはなしですね　途中工事とまってた人は　その後現場うごきましたか　いままでの工務店にたのんでいるのですか?いままでの工務店は結果リライアブル　からお金はいらないから工事が止まってしまう
そんなのありですか　入らなくてもなんとかしなくちゃいけないんじゃないんですか
工事屋さん　リライアブルも悪いけど　工事屋も悪い

202さん
矛先間違えないで下さい。
仮に下請け業者が現場止めなくても資材屋が材料納入しなきゃ現場止まるんだよ。
過去の支払いも無い、今後も無いのに。
あなたが支払ったのは元請け。
そんな姿勢じゃ再開しても業者ついてこないよ。

再開って?

元リライアブルホームズ下請け業者です。

皆さん方どの様に思って居られるかは別にして、我々の思いをお話ししますと、
８月末の支払いから貰っていません。そのまま１０月まで仕事をしていましたが、
「もう少し待ってほしい、必ず払うから」と言われ、まるで工事を途中でストップしたらしはらいできないぞと言わんばかり、そして今回この有様です。
弊社は近々自己破産します。

それでも私達は工事をしないとこの様に非難されなければならないのでしょうか？
訴えたところで結局はとるものもなく、泣き寝入りになり自己破産に追い込まれ、
今は、私達も弊社の下請け業者さんへのお詫びに明け暮れる毎日です。
弊社が潰れて、その下請け業者の中にも倒産するところが出て来ます。

金がないから　工事ストップはリライアブルと同じじゃない　建て主にぎりぎりまで話さないやり方は同罪でしょ結局グダグダいい訳言っているだけじゃない　どうせ　ここに載っているリライアブルの批判なんて　ほとんどが下請業者じゃないの　自分も被害者だーって信じられない

２０２さんも２０６さんも建築業界の流れも知らない、施主よりも知識がない素人さんみたいですね。

下請各社が仕事を請けているのはあくまでもリライアブルであり、施主ではありません。元請が未払いや支払能力がない以上、工事を続けることなどありえません。

それが世間一般の、建築業界の常識ですよ。
施主の方々も大変でしょうが、下請業者も大変なんですよ。
２０５さんみたいにご自身、社員、下請業者やその家族など、何人もの人たちが仕事を失うのですから。

非常識な意見は見ていて腹が立ちます！

請負契約を下請け業者とした訳じゃ無いでしょ？下請け業者に説明責任求める意味分からないな。少し冷静になりなさいな。
倒産被害は各方面に及ぶ事くらい理解出来ませんか？

施主のほとんどは　建設業界の常識なんて知りません
非常識な意見をみているといらいらすると　言われた方下請の方ですか?
何をいっても工事が続けられないのは事実です　いまさら批判されてもと思うかも知れませんが
破産してしまうのは　リライアブルとおなじで　力不足だったのでしょう　それをいかにも施主と同じ我々も被害者だって言っているのは　どうでしょうかね

202、206、209さんは同一ですよね？
まったくもって、八つ当たりもいいとこ。


潰れて困ってるのはわかるけど、
そのエネルギーはこれからのために使ってください。
路頭に迷ってしまう下請けさんを貶めたって、
あなたの苦しみは変わらないですよ。

契約した＝信用した、のはあなたなのです。



施工実例に笑顔で載っていたあの人も、
今はどんな心境だろう。
だから言ったのに。危ないんだよって。

危ないんだよって・・どういう意味ですか?

八つ当たりしたいのも　どうにもできない愚痴言いたいのも　気持わかります
信用していたのに　裏切られたんですものね　やつとのマイホームですものね

２０９さん
建設業界の常識ではなく、世間一般の常識ですよ。
あなたは誰と請負契約をしたのですか？？

あなたよりも下請業者の方がもしかしたら、被害額はおおきいですよ。
あなたに力不足などと言われる下請業者が可愛そうです。

管財人次第だが残額プラス追い金で下請け業者と協力して工事続行出来ないか等模索しなきゃいけないのが今後だと思うが、この書き込み見たら業者の事情無視どころか責任転嫁、結局下請け業者の協力得られなくなるだけだよ。

１ヶ月前位の書き込み見たら絶賛されてるね…
入居済みオーナー達みたいだが。

やはり・・・本当の「出来高」払いをすればよかったのに。



契約時　１００万円程度

着工時　１０％

上棟時　２０％

大工完了　引渡１ヶ月前　３０％

引渡し　３０％以上　残額


何度となく　この掲示板でも　騒がれていることです。
もう被害者を出さないことを・・・・願うばかりです。

この程度が　企業にも負担なく　自分自身にもリスクが少なく理想的。


個人的に思うことは　完成保証の意味。
あまりにも意味ない。　言葉だけではすごくいい響きだが

考えても見れば　５万円程度の保険料で　そんな良い内容の
保証があるわけがない。

アーバンエステート、富士ハウス等ここ何年かで騒がれた倒産はあったのに。マスコミにもなんべんも取り上げられていました。
皆さん何故同じ目に会うのですか？
あまりにも不用心過ぎるのでは。

まあ、こんなこと今更言っても仕方ないので被害者の会を立ち上げて進めるしかないでしょうね。

被害者の会って効果あるの？富士やアーバンや倒産被害スレ見ても効果が分からない。集団訴訟で弁護士費用が安くなるのかな？
感情ばかり訴える人がいたり、仕切屋が横行して何も得られなくなる事は無いですか？

もう少し勉強しょう。会社を破産処理、代表は無傷。その場合は債権回収にとってはとても美味しいのですよ。
あまり詳細を書くと皆さんに不利になりかねませんので控えますが、要は建築請負契約が会社と施主になっていますが、この契約に対してと契約者（この場合会社）と社長との利害関係を証明できれば社長を巻き込んでしまうことは簡単です。
さらに詳しいことはやる気のある弁護士さんを探して聞いてみて下さい。
民事なのであまり詳しい弁護士さんには会えないかもしれませんが。

こんな所に書き込んで、世間に馬鹿差加減な恥を露呈させないほうが良いのになー。

未払いが８月から10月、どのような形で請けていたかで大きさは変わるが、下請業者の方も被害額は小さくないでしょう。

２０５さん
自己破産ですか・・
頑張ってください。

未払いから始まり、倒産ですかー

平成18年設立
23年期売2億5455万円で
5971万円の赤字
1億1173万円の債務超過となる。

２２９さん、約六千万円の赤字や、一億の債務超過に我々の工事費用過払い金返還費用は入っていますか？

202、206、209のような身勝手な施主を見ると騙されて当然、メシウマに思えてくる。
同情する気持ちもアドバイスする気持ちも失せてしまった。

下請け業者も被害者だろうが！

>>22を書いた者です。

ここのツーバイの仕様は理想だったから参考にとHPの仕様を見にいったら消えてました。
そこで久しぶりにここに来たらこんなことになっていてビックリです。

どうしてこうなった？

ところでここの住宅は坪いくらだったんでしょうか？

HPの内容からして坪70万、80万くらいですか？

この会社の事は良く知らないのだけれど、住宅保証機構の完成保証などには加入していなかったのかな？
もし未加入だとして、なんでそんな会社に工事を依頼したんでしょう？？
安全や安心が持てる所かどうか？それを事前に確かめる事は消費者にとっても大切な事ですし、そうする事に家を建てる為の建築的な知識はいりません。
口車に乗せられた・・・といった事なのかもしれませんが、４・５年前から建築会社の倒産で家が建たない・・・といった事はニュースでも報じられていました。
営業のやり口に踊らされて契約書にサインする前に、きちんと調べて質疑応答をしておくべきだったようにみえますね。

>>197

倒産確定ですか。
着工中の施主は今どういう状態ですか？
少なくとも敷地内に収められている建築資材は確保しないといけないし、
施工中の現場を封鎖した方がいいですよ。
債権者が資材とか取りに来ますからね。

法的には建築中の現場は施主のものではなく建築会社のものですから。

今どうなってる？施主は書きこんで下さい。会社の説明会はありましたか？

驚きました。
こちらの営業の方とは過去何度も話していたので信じられません。
営業の方達も今どうしているのでしょう？

施主と下請と社員さん、書きこんでください。
部外者には状況が分かりません。

No.240
の匿名さん、部外者なのに状況が分からないとわ
どういうおつもりで知りたいのですか？

>>241
ここは家作りを考えている人が情報を収集する場です。
明日は我が身かもしれないので部外者であっても知りたいです。

>>240
あなたみたいに、被害に合った方の気持ちのわからない野郎は同じ目に合ったら色々勉強出来るんじゃないかな。
二の轍を踏みたくないだけなら、これまでの書き込みを読めば十分なはず。
あんたみたいのを野次馬と言うんだよ、卑しいね。

わたし自身はリアイアブルとは縁がなく、契約には至らなかった過去があるけど、田川社長のことが気になってて、HPを久々に拝見しようと思ったらこの有様。
チョット前まで横浜の暗い狭い事務所でこじんまり誠実にやってたと思うんだけどね。

社長が独立企業を決心された冬がまたやってきたよ。
アパートに深夜帰宅し、眠ったお嬢さんの頬が寒さで真っ赤になってたんでしたっけ。このままじゃいけないってお父様は決意なさったとか。

貴方のせいでお客さんがそんな思いしないといいけど。

家は人の夢の住む所。
想いと汗が詰まっているよ。
強い想いが怨みに変わらぬように、尽力しなくちゃいけなかったのに。

win-winの法則、正に私の考えていた事、お客さんと関係業者の方々、そしてハウスメーカー、全てが信頼し合って、住宅建築に携われるようにと願って、リライアブルと名付けたのだと、誇らしげに語ったあの人は今どこへ。

３月に債権者会議が裁判所で開かれます。
その時は必ず田川氏自身も出席するはずです。現在は逃げ回っているようですが。
その債権者会議で本人からきちんとした説明と、今後の方針を語って頂きましょう

弁護士がいるかぎり、欠席したまま終了って事にはならないですから。

現在、着工中のやつは工事ストップのまま放置されてるの？

皆様。大変ご愁傷さまです。

私は　町田市で建築。相見積もりでここも競合に。

結局、他の建設会社に建築を依頼し　間もなく竣工です。

皆様　大変でしょうが　頑張ってください。

Ｎｏ．250
物件比較中さま、　書き込み読ませていただきましたが
お宅様が建築業を経営されているのですか？　町田の物件
競合で他の建築会社に依頼とのこと。　この町田の物件は
リライアブルで施工途中の物件ですか？それを他の建築会社が
竣工ということは費用その他がどのようになっているのか多分
他の施主の方々も知りたいと思いますので。　もう少し詳しく
書き込んでくださいませんでしょうか・　よろしくお願いいたします

競合させたが他社で契約しもうすぐ完成入居、リライアブルにしなかった自分の判断は正しかった、と読み取れるが？

>>250の言う物件とは自分が住む戸建住宅のことですか？

過疎ってますね

３月の債権者会議までお施主さんはどうされているんですか？

ここで建てている人のブログとかはありませんかね？

今どうなってる？

今回のこと驚きました。
以前こちらの会社とは何度もお話をさせて頂いて、担当のＨさんにはお世話になりました。
熱意のある方だったので今どうなっているのか…。

今どうなってる？

↓　リライアブルホームズって、エヴァソンマッコイ系？？？

日本における輸入住宅の変遷を語る際に、外せないのはなんといっても今は亡きフロンヴィルである。

日本の輸入住宅には大まかに分けて３つの流れがあると考えられる。

①旧フロンヴィル
　→フロンヴィル千葉・名古屋のフロンヴィル２社・ノアデザインインク・参會堂等
　　天草産業やつるおか工務店ももともとはフロンヴィルの下請けだったとか。

②エヴァーソン・マッコイ
　→木‐スタイル・リライアブルホームズ

③ノースウェスト
　→ドンナハウス

今は亡きエヴァーソン・マッコイやノースウェストも、もともとはフロンヴィルの支社だったらしい。東急ホームもかつてフロンヴィルの支店長だった人が中心になって立ち上げたものだとか。ということは、ほぼすべての流れは旧フロンヴィルに集約されることになる。
（三井ホームは財閥系、ブルースホームは建材商社からの派生なので別系統。）

http://goodyhomes485.blog103.fc2.com/blog-entry-10.html

【倒産】リライアブルホームズ【破産】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330619771/

今どうなってる？

どうもなっていないのでは？

北米系の輸入住宅は

施工不良のオーナーぶろぐ　おおくありませんか？

なんででしょうか？

拘る方が多いのも理由の一つかもしれません。

リライアブルホームズ残念でなりません。

美しいHPを閲覧しようと久々に検索かけたら･･･倒産していたんですね・。

今の家を計画した時に見積もりを取った4社の中に入っていました。　初めて施工事例として家を見に行ったのもこちらでした。　もう8年も前ですから創業しはじめ頃だったのでしょうか・。　話の過程で、着工金として800万欲しいと言われて引いたのを覚えています。　何もしていないのに、材料を買う？為に800万？　ありえないと思いましたね。　施工業者さんに見積書を頂いた時にこの会社は営業会社なんだなと、自分で建てるのではなく下請け提携業者が建てるということは上前をはねられるんだ･･･と思いました。

家を建てるのはたいへんですね・。　

>>261

>>254によれば債権者会議があったらしいから。
着工中の施主もいたでしょう。気になる。

この人、しれーっと新事業ですか。
図太いというかなんというか...。
思い知らせてやりたいですわ、色々と。

昔の社員さんとか、どうしてるんでしょうか。

>>254の債権者会議とかどうだったの？

この方って・・・

http://www.mccoys.jp/

>>275 イエジャパンも同じ道を行くのか？