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構造に関して、優れていると思われますが。
http://www.reliable-homes.co.jp/
ダグラスファー標準等魅力的なので考慮中です。
どなたか建てられた方いらっしゃいませんでしょうか?
[スレ作成日時]2006-08-13 19:17:00
構造に関して、優れていると思われますが。
http://www.reliable-homes.co.jp/
ダグラスファー標準等魅力的なので考慮中です。
どなたか建てられた方いらっしゃいませんでしょうか?
[スレ作成日時]2006-08-13 19:17:00
はじめて書き込みます。
今回リライアブルホームズで建てようと思っています。
どうなんでしょうかね。
匿名さんもお話は進んでいるのでしょうか?
こんにちわ
社長さんとお話させていただいて非常に好感を持ちました。
ただ値段の点で少し悩んでいます。
レゴさんは決定ですか?
リライアブル本当に良いですよね!
確かにリライアブルは少し割高感はあると思います。
当方は、ダグラスファー以外に少しこちらの希望がありまして、それを聞いてくれそうなので
お願いしようと思っています。
無垢を使ったり、ダグラスを使ったり、窓等を考えるとなかなか他のところでは見つからないんですよ。
また何といっても、社長さんはほんとに家好きといった感じですね。
話が盛り上がってしまいました。
匿名さんはどこまで話が進んでいるのでしょうか。また他に比較されている住宅会社はあるのでしょうか?
お久しぶりです。
突然ですが、リライアブルで建てられた方とお話をする機会がありました。
いろいろと聞いたのですが、結果、私はやめることにしました。
やはり、施主の方は、立ててからのフォローがとても悪いとのことでした。
社長さんもいいことを言うのははじめだけで、たてたらもう終わりといった感じだそうです。
ちなみにそのかたは、もうリライアブルでは建てたくないとのことでした。
なんだか、残念だったのですが、私にとってはいい収穫になりました。
うーむ。確かに以上に少ない人員でまわしているので、実際現場監督はちゃんと来てくれるのだろうか?というのは疑問に思っておりました。恐らく建築業の免許等もないんですよね。今考えているのはエヴァソンマッコイhttp://www.emh.co.jp/なのですが、創建に株主が替わってしまいどうなのかということ。
仕様では千葉フロンヴィルhttp://www.fronville.co.jp/が最高なのですが、いかんせん値段が高すぎですorz
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
本当の購入経験者です。けっしてそんなことはありません。No8で「我々の〜」なんてさもみんながそうであるかのような書き方はおかしいですね。(無責任な他のハウスメーカーの方じゃないですか?)なぜならばまだ数人しか建てていないのに。みなさん満足されていますよ。
そうですね。
会社が小さいので年間の棟数が少ないのをご存知ないのでしょうか?
建物も担当者・社長の対応にも問題は無いと思いますが、、、。
満足していますよ。
業界の者ですが、誰でも買える予算ではないと思いますが北米様式の住宅を考えるなら間違いなくリライアブルさんだと思いますよ。小人数だから..心配とか、最初だけいい事言ってとか、書き込みしている方いましたが。
私は仕事で大手ハウスメーカーさんと取引をしていていますが内部事情はどうか???と思います。
大手は人数いますが、リライアブルの社長は本当に良い家を少しずつでも建てたい一心でやってますよ。
儲け主義ならダグラスを標準で使うなんてあり得ないですよ。少ない人数で経費も少ないからダグラスでやれるのではと思います。会社も余り大きくするつもりも無いと言ってましたし。
また、今時社長の顔見て契約出来るなんて少ないし。
例えるなら多品種大量販売の日本車メーカーと価格に見合った価値を見いだして頂いた方のみに自信を持って販売するドイツの車みたいな感じでしょうか。買った人だけわかる、わかる人だけ買えば良い、そんな感じでしょう。
誰でも買える価格ではないし、北米式が希望で予算合えば間違いないでしょうね。
私は、いつか買うならお願いしたいです。
ただいまリライアブルホームズで建てようか大手で建てようか考えてます。以前リライアブルホームズの実際のお宅に案内してもらい完成度が高いと思いました。大手さんは展示場だけなので現実味がなく実際に自分の家だとどうなるか不安です。大手とリライアブルホームズでは仕様が全然違っていてリライアブルホームズが良いのは一目瞭然です。あとはうちがどこまで頑張れるかだと思います。
わかりますその気持ち・・・・!実際どこまで頑張れるか(資金)です。他のメーカーとは仕様もデザインの発想もアタマひとつ抜け出してます。ハウスメーカーは規模や知名度で探してましたが調べれば調べるほど「??」な部分が出てきました。私たちにとっては一生に一度のマイホームですから目先の値引きに騙されなくてほんとに良かったと思っています。いつかきっとリライアブルさんで建てたいです。
ダグラスとSPFの建材の差額は50坪程度でも、数十万後半程度でした。市販の建材積算パンフでも簡単に確認できます。堅く、丈夫なのは確かですが、割れやすい。熟練の大工でも大変ですが、小数量で輸入していると思うので取り換えは難しいと思います。強度に問題なければ気にする必要ないですが、本当に問題ないか施主が確認すべきです。特に、ダグラスだからといって家が頑丈になるわけではないことをご理解された方がいいと思います。SPFなら頑丈にするため、建材の量を十分にとります。鉄束も使います。問題は構造設計です。私は、設計図面を知人の建築士に確認してもらい、強度バランスが悪いこと発見して、そことは契約を打ち切りました。リライアブルさんがどのようなところかは私は存じませんが、これから選ばれる工務店・メーカーが建材の良しあしではなく、設計をきちんとできるかがの方が重要です。それは、デザインのいい鋼鉄の家を造っても、バランスが悪く、屋根の施工が悪いと全てが駄目になると申し上げればお分かりになると思います。ちなみに私は最終的に、集成材まで含めると、ツーバイフォーより木材の量は少ないですが、しっかりした檜の在来軸組に最終的にたどりつきました。みなさんそれぞれの好みと思いますが、幻想と誤解は抱かない方がいいと思います。
幻想と誤解・・・その通りですね!人それぞれ考えが違いますから、家を建てる方はいろいろ調べます。最終的にその方が予算面などでどこにたどり着き、それがどこであろうとその方にとっては満足でしょうから・・・でも檜より明らかに強度が上のダグラスを私はこだわりたいです。割れやすいなどは大手ハウスメーカーの知り合いが会社からそのように言えばいいと教えてくれたそうですが、実際は見たこともないそうです。匿名はんは自宅を新築されたのにダグラス、リライアブルホームズさんに興味があるのですか?建築中に何かあったのですか?
ここ、なんていうか、初めにプレゼンしてくるデッサン(イメージ図)と実際建てることの出来る設計との間に相当ギャップがあるって聞いた。
それに設備関係の知識に乏しいような話も。
でも、大事なのは家本体だし、そんなの関係ないよ!っていう人ならいいんじゃないの?
自分は、設備関連にもしっかり予算をまわして、トータルの良い家が欲しかったからやめたな。
まあ、見せてもらった友人のデッサンは実に素晴らしかったけれどね。
上記関連で契約者とトラブル起こしたり、下請けの工務店とトラブル起こしたり、っていうのが数回有るって、輸入住宅関連の業者からも聞いたよ。ま、これは自分の目で確かめたわけじゃないから、確かじゃないんだけどね。
デッサンを見てみたい。
よく分からないけど確かじゃないマイナス情報を流すのはどうなんでしょうか?
このような掲示板で書き込み全員が100%満足しているメーカーってある?
教えて教えて!
私は昨年他ハウスメーカーで新築したが、可もなく不可もない普通の家になりました。
それからこのような掲示板でもう建てないのに見ています。
リライアブルホームは実例を見ても素晴らしく、気になっています。
HPを見ましたがデザイン良いですね、、、少なくともしょぼいHPの会社よりもこだわっているのかなって思います。
我々はどこを見ていいハウスメーカーかどうか判断すればいいんでしょうかね!!家って判断基準になる事が多すぎて途中自分を見失ってしまいそうになります。
近くにリライアブルホームの家が完成しました。
お店かと思うくらいキレイですよ!
将来建ててみたいです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
金があったらここで建てたいよ
ホームページを見て涎を垂らしています
実際、ここで建てた人に書き込んで欲しい
粗雑とは具体的にどのようなところがでしょうか。訴訟までされるという事は よほどの事かと存じます。話あいでは、解決できないほどの内容なのでしょうか。写真などあればアップして頂きたいです。
こちらを含め何社か検討中です。
これから裁判なのですね。頑張ってください。
施工中に見に行ったりはしなかったのでしょうか。また、通常、引渡し前にチェックして不具合は直してからの引渡しですよね。設備も契約書に記入してあるものと違ったということでしょうか。
リライアブルさんは その辺の事をどのように説明されているのでしょうか。
それとも下請けの工務店の施工不良なのでしょうか。
すごく気になります。
ちなみに、どの地域でお建てになったのでしょうか
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
全額入れちゃたなら直ぐ契約不履行の申し入れ。弁護士も入れて。少しでも残金あるなら絶対払っちゃダメ。
完成保証入ってるか確認。かし保険も確認。完成保証は工事中なら適用。但し保証限度あり。完成後に主要構造にかしあったらかし保険適用。但しアフターは無い。
NO31入居済み住民さん 工事中汚い状態とは、具体的にどのような事でしょうか。教えて頂ければ幸いです。また、残っている工事とは?
担当者とは、どのような話になっているのでしょうか
気になります。
横浜にある リライアブルホームズ
経営状況 そんなにやばいのですか?
それにしても 口コミ よくないですね。
只今、リライアブルホームズで新居を建築中です。
まだ、完成していないので何とも言えませんが、
素敵な輸入住宅をリーズナブルで建てられる会社だと
思います。
仕様もかなり良いと思いますが・・・・
完成しましたら、またコメントしたいと思っております。
リライアブルホームズさんは本当に素晴らしいと思います。
他のメーカーさんよりも30%くらい安いんです。
予算がない場合はうちの予算に合わせてくれますから大助かりです。
出来上がると本当に素晴らしいと実感出来ますから。
リライアブルホームズさんって本当に信頼できますよ。
一生懸命になってくれる営業マンと、本当に誠実で正直な社長さん、
その辺の生半可な建築士より、余程建築の知識を持っておられます。
そして、優れた知識を持った工事の人たち。
常に本物を目指す社長さんの信念には敬服します。
私の知り合いの入居者の方もリライアブルホームズを絶賛しています。
皆さんリライアブルを心から信頼しています。
リライアブルさんを悪く言う人の神経を疑います。信じられません。
皆さん立派な方ばかりですよ。
約束はきちんと守る。
社長さんをはじめ、従業員の皆さんの建築知識も豊富で、大手メーカーよりも信頼できます。
仕事も綺麗ですし、現場の監督さんたちもしっかり監理をされているのだと思います。
それもこれも日ごろの社長さんの御指導の賜物だと感心させられます。
クレームなど一切ありませんし大変喜んでいます。
本当にありがとうございました。
リライアブルさんに決めようと思います。
常に、全面矢面に出てこられ、一生懸命従業員の皆さんのフォローをされている社長さん。
人間的にも、信頼できる社長さんです。
そして、親切で誠実な営業マン、知識豊富で安心して任せられる建築技術者の皆さん。
本当に頭が下ります。
この会社を悪く言う人は他メーカーの人たちだと思いますよ。
何も心配しないで、ここの社長さんにお任せすれば何処よりも早く、安く、綺麗に
本物の北米住宅が建ち上がりますよ。
さすがに直輸入ですね。
絶賛しまくりの投稿はあやしいなあ
どんなハウスメーカーで建てたって、多少のトラブルはつきもの
絶賛しまくりの施主なんてそんなに多くないように思うけど
自作自演?自作自演しなきゃいけないとしたら、あやしいなあ~
私は、入居して一年経ちませんが、非常に満足しています。
そりゃ細かいことはありますが、全体として何の問題もありません。
田川社長さんは非凡な人格者ですし、その方の御指導の下全社員の皆さんが一丸となって頑張っていらっしゃいます。何を聞いてもきちんと答えていただけますし、もちろん建築知識もその辺の設計事務所よりも豊富です。
田川社長さんは北米住宅を研究するために、アメリカへ行っておられたとか、自分の目で確かめる、
そんな精神がこの会社を支えているのではないでしょうか・・・。
これからも、田川社長さんの下頑張っていただきたいと思います。
No41のかたの言う怪しいなんて事はありません。
何も絶賛してなんかいません。事実です!
会社も、社長さんも立派です。
間違いなく経てた方たちは皆さん絶賛しておられますよ。
クレーム、文句なんてあったら教えて欲しいくらいです。
誰に聞いても、なんの問題もなく本当に素晴らしいと皆さん口をそろえて言ってますよ。
社長さんは人格者ですし、従業員の皆さんの教育もきちんと出来ていますし、
会社の経営、技術力、ノウハウなど立派なものです。
私はこの会社、社長さんを心から尊敬していますし、頑張って欲しいものだと思います。
もし本当に社員が自作自演してるんでしたら、そんなことする時間があるならちゃんと働いた方がいいと思いますよ。
自作自演なんてありえません!
本当にリライアブルの社長さんは立派な人格者ですよ。
社長命令なんてとんでもない。
あの社長さんは、誠実で頼りになる人ですし、本物の経営者です。
その社長さんの下で社員は一丸となって一生懸命働いています。
違うと思われる方、どうぞ書き込みをしてください。
悪い話なんて出てこないでしょ!
支払いが
施行マニュアルがないので工務店任せのようですし、
業者がころころ変わっているので安定してないようですね。
5年後10年後のクレームが怖いかも・・・
北米住宅って唱っているけど、
使ってるのは中国産だったり
ワケわかんない2流メーカー使ってたりで、
ホームページは立派だけど
見た目でごまかされてるよね。
なんちゃって輸入住宅じゃない!
いろんな方々に、よくよく聞いてみると、ホームページにあるような北米シアトルからの直輸入
なんて事は一切無く、全て国内の業者からの調達みたいですよ。
しかし、今更しょうがないと諦めています。ごまかされたと言うか、騙されたというか、
全て自分が悪いから。
被害者の会を立ち上げようと検討中!
被害者の会の具体的被害は何?直輸入じゃなく中間に商社入っているから?
たまに現場近くを通ったりしますが、
現場の養生とかゴミが散らかっていたりで
お粗末でしたね。
なんかホームページに書いてあるのと違うよね。
これってサギ?使ってる材料もシアトルからじゃないよね、、、これってどうなの?
ホームページのコメントには輸入建材は北米シアトルから直接輸入って書いてありますよ。
それが実は、NO49さんの言うような、中国からの輸入品だって?
それって、やっぱりおかしいよね!だって嘘でしょ!それで北米シアトル製品としての価格設定な訳?
差額はリライアブルが丸取り儲けてるの?嘘で儲けるなよ、人格者の社長さん! 金返せ~~~!!!
いろいろ言われていますね。いいも悪いもこの会社が注目されてきているんだなと思います。
私はリライアブルさんに建ててもらってとても満足しています。
もちろん、細かい部分で不満足なところもありますが、点数をつけるなら85点くらい
あげてもいいかな~と思います。あとは今後のフォローでもっと上がるかもしれないし
下がるかもしれませんが。
そもそも、この会社の人達はいい人が多いですよ。最初から騙そうなんていう社員さんは
いなかったです。
社長はいい家をつくることに相当な信念と覚悟を持ってお仕事されています。
上棟式のときも遠いところ社長はご自分で車を運転して来て下さいました。
ただ、内装について、社長の提案が少し派手すぎたので却下したら、御機嫌が悪くなった
ような時もありました(笑)。
まあ、そんだけ熱意を持ってお仕事してくれるっていうことだと思います。
あとは、請負数を急激に増やさないほうがいいかなと、ちょっと心配はしております。
我が家の近くにこの会社の工事現場がありますが。ここのところ、ず~っと工事がストップしています。
どうやら、倒産したみたいですよ。インターネットのキーワードにもリライアブルホームズ倒産って出てますもの。
社長さん!リライアブルホームズの社長さん!とにかく倒産しないように頑張ってください。
切に、切にお願いします。m(--)m
私のマイホームはまだ完成していません。いろいろ書かれてとってもとっても不安です。
工事のスピードも遅いし、いつ完成するか、本当に完成するのかとっても心配です。
もう既にお住まいになっておられる皆さんはいいでしょうが私たちはこれからなんです。
嘘っぽい良いことも、悪いことも何にもいりません見たくも、聞きたくもありません。
ただただ、きちんと完成さえしてくれれば、それ以上のことは言いません。
他人様に注目なんてして欲しくありません。
他のことはどうでもいいです。現在工事中の我が家を一日も早く完成させてください。
なんで、キーワードに倒産なんて文字が出てくるのですか?
心配で心配で夜も眠れません。
リライアブルホームと契約したことを後悔させないでください。
本当に、本当に、よろしくおねがいします。
どうですかこの会社・・・
ところで、リライアブルさんは営業のプロ、設計のプロ、現場管理のプロはいるんですかね?
素人が家を建てているようにしか聞こえてきませんね!
私はリライアブルホームズ㈱に勤めている者の一人です。
先ず、御入居していただいているお客様、現在工事中のお客様、御契約をしていただいて未着工でお待ちいただいているお客様、また各協力業者の方々、其の他関係各位の皆様、このたびは大変な御心配や、御迷惑をお掛けしている事をこの場をお借りして心よりお詫び申し上げます。
弊社の経営状態の現状は最悪で、関係各位へのお支払いも致しかねている状態です。
工事も、支払い遅れの影響で各業者様にも協力いただけず、止まっている現場も多々あり、工事中或いは、
着工待ちのお客様には御心配をお掛けしている事を申し訳なく思っております。
今日まで一生懸命勤めてまいりましたが、設計の間違いや工事の遅れ、工事中に発生する施主様への言い訳
説明、また各業者様への支払いジャンプの御願い等々に時間をとられ、休日も採らず、寝る間も惜しみ営業活動をしても工事課、其の他周囲に足を引っ張られ、新規契約もままならない状況です。
工事が遅れているため入金がなく、新規契約も取れないために契約時入金が見込めず、お客様から多額の入金していただいたお金も底をつき、銀行も耳をかさず身動きが取れません。
これが包み隠さず現状です。皆様にはただただ申し訳なく、心よりお詫び申し上げます。
しかし私たちは負けません、また明日から一生懸命活動します。私たちは活動のプロです。暫く時間をください。必ずや、我リライアブルホームズ㈱は甦ります。よろしくおねがいします。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
家を造るのに すごーく時間かかりました ただ私たちも予算内でなるべくこだわりたかつたので 焦らずゆっくりと時間をかけていました それに付き合うかのように変更変更にも 嫌な顔せずリライアブルさんは 付き合ってくださいました 大工さんも腕がよく 仕上がりに大満足しています 下請の現場監督さんは面倒見よく とても感じの良い人です このまま 全てが順調に終わっていれば文句なしの万点でした が 突然の工事ストップ 支払いも全額終わっているのに 家は ほぼ完成して住み始めましたが 階段手すりがなかつたり お風呂の窓が工事途中で開けられなかったりと こんな所ぐらいは 終わらせてくれてもいいんじゃない? みたいな感じです 問題は外回り まったくのほったらかしで玄関開けたら木の台 子供が落ちそうだといったら2X4材で手すりは付けて下さいました それもきっと現場監督さんが見かねて臨時で造ってくれたのだと思います
で 庭は手つかず 現場のトイレも撤去お願いしていますが それも反応悪く 泥の山の庭を毎日みて暮らしています ご近所からはきっと 予算がないか 建築会社がつぶれたかのどちらかが一目了然です ただ リライアブルさんは 早急になんとかしますと言って下さっていますので それを信じてみたいと思います
また 工事が再開し 門周りや 庭に進展があり次第 また報告したいと思います リライアブルさん
どうか 投げ出さずに最後まで 頑張ってやり遂げて下さい
リライアブルに勤めているものです。
御入居していただいている皆様からのお言葉、本当に申し訳なく、また大変あり難く受け止めております。
私たちのなかには、建物を完成させて御入金頂き御入居頂いて終わりと言う風に考える者もいるのは事実です。でも、お住まい頂いてから本当のお付き合いが始まる、と考えている者が実は殆どなのです。
私たちは、本当に全てのお客様に満足していただけるお住まいを提供したいと思っているのです。
しかし、残念なことに今回このような事態に陥り、皆々様には本来御無用な、多大なる御心配、御迷惑をお掛けしている事を心よりお詫び申し上げます。本当に申し訳ございません。
本来完成して初めて御入居していただくべきところ、工事手配の手違いや遅れ、またお客様からの御入金を焦るあまり工事を残したままでの御入居になり、全額お支払い頂いたにも拘らず残工事をそのままにしてしまい、その残工事も現状止まったままになっているこの状況を知らん顔をしているつもりはないのですが、何分各業者、関係各位への支払いをしておらず、今しばらくお待ち戴きたいと思います。
本当に申し訳ございません。
私たちは頑張って必ず立ち直ります。御契約頂いた皆々様にやっぱりリライアブルに頼んでよかったと思っていただけるようにヘコタレズに頑張ります。今日も明日も、明後日も頑張りぬく覚悟です。
私たちは逃げずに頑張りますので、いつでもお電話ください。出来ることから、即対応してまいります。
今後とも、宜しく御願いいたします。
応援して頂いている皆様、本当にありがとうございます。この場をお借りしてお詫びとお礼を申し上げます。
横ら失礼します。
書いてあることが真実ならばという前提で。
従業員の思いは分かるが今のままじゃ付き合いどころかアフターはおろか未完成物件の完成すら困難になる。
第三者機関の完成保証契約してないの?施主は急ぎ確認。
してるなら直ぐ手続きして。申請しなきゃ保証発動しないよ。
してないならせめて現場の状態写真取り記録して。納入済み材料や工事済み部分を。
従業員も意気込みではなく、冷静に現実の状態を伝えないと。
法的整理になるにしても清算型か継続型かで全然違う。
下請け業者払いだけじゃなく資材屋へ払えなきゃ現場は動かない。多分過去の分も払えてないなら業者は動かない可能性大よ。損失あるのに更に増やして仕事も無くなるなんてやらないよ。
引き継ぐ業者や完成保証業者無いなら出来高精算に最後はなってしまう。引き継ぐ業者も、いくら元の業者に支払っても新しい業者が残工事査定した分貰えなきゃやらない。
未払いならまだしも過払いの場合、相手に資産残れば戻るというレベル。施主への返金より従業員の給料が優先されるのが法律。更に銀行など大口債権者がね。
建築中の施主は兎に角急いで事実確認して。
従業員はスポンサー探して。施主さんの支払いだけじゃ廻らないよ。
№61です 昨日突然トラックが来て庭に置きっぱなしのトイレを運んで行って下さいました。 リライアブルさんは トイレも運ぶのも今すぐは 難しいと言っていましたが どうやら 現場監督さんが みかねて運んでくださったのだと思います ありがとうございます
ただ これから どうしたら良いのか・・・やはり№63の方が言っていらっしゃるような事の方が確立高いのでしょうか? 保障契約はしていないようです このまま 泣き寝入りでしょうか? 何か手立てはないのでしょうか? どなたか お知恵をかして下さい。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
多分このまま黙っていても何も解決はしないと思いますよ。連絡もないまま音沙汰もなくなるでしょう。
一度弁護士とかに相談してみては如何でしょうか?
早めに行動しなければ泣き寝入りになってしまいますからね!
計画倒産考えているかもよ!
田川が上手いこと言ってるならなおさら信用はしない方がいいよ。
誰しも自分の身と家族家を守ろうとするからね。
リライアブルで施工途中になっている方、一人で悩んでいるなら
まとまった方がいいんじゃない。
田川は着々と破産に向けてるよ!
No67さんの言われる様に、田川社長が本当に自己破産(会社と個人)を計画しているのなら、今となっては、時は既に遅いと思ったほうが現実的です。多分個人資産も名義を変えてしまっているとか着々と計画をしているであろうと思って、我々は、我々の為の準備をしたほうが良いはずです。
やっぱり、建設途中の皆さんは一度全員で集まって今後の対策を検討したほうが現実的で良いと思います。
何方かが言っておられた様に、会社経営は夢や熱意だけでは成り立ちません。社長の経営能力の問題なんです。
能力が無いから熱意だけを前面に出して、自他共に錯覚に陥ってしまう。これが今の姿でしょう。
その陰で、社長本人は自己保身に向けて計画をし、それに向けて準備をしている。
我々は今のままだと、間違いなく泣き寝入りの憂き目に遭います。
ですから、ここは建設途中の皆さん、工事が完了していない皆さん、或いは契約金を支払ったまま工事が行われない皆さん、業者さんで支払いをしてもらっていない皆さん、早急に皆で集まってリライアブル本社に掛け合いに行こうではありませんか。
皆さんの顔も判らないので、時間を決めて会社の前で待ち合わせをするとか、営業担当者に皆さんとの連絡を取ってもらうとか、とにかく何か行動を起こさない限りこのまま泣き寝入りになってしまいます。
泣き寝入りでいい人はそのままでもいいでしょう。いくら好きでも全部自分でかぶります?
この会社は絶対に立ち直ったりなんかしません。口先だけで本当は何もしていませんから。時間が経てば経つほど解決は難しく、抜け駆けする人たちも出てきますから。一日も早く行動開始です!!!
逃げる気だったら会社なんかに来ないよ。
会社よりも自宅にでもいった方がいいんじゃない!
会社の謄本でも閲覧しれば住所も載ってるし。
横から失礼します。
先ずは自分が過払いしてるか否か確認。過払いとは出来高以上に払ってる事。施主には困難だろうから取り急ぎ見積書記載の工事が終わってる若しくは材料納入されてるかを支払い済み金額と比較してみて。施主さんは過払いの程度が1番重要。
現場保全もして。
更に誠意ある従業員いるなら連絡先押さえて。下請けや資材屋も。残額払えば工事続行の可能性あるか否かも重要。現実にはキチンと音頭とれる、熱意じゃなく能力ある従業員が下請け工務店と一緒にやれればベスト。
但し金は元請けに払ったから払えない払わないでは何処も無理。
集団交渉しようが自宅行こうが構わないが冷静に回収手段選ばないと罪無き人が罪人になるから、住まいに詳しいかなんか知らんが債権回収煽ってる人は頭使ってね。
さっさと社長の弁護士いるならその人と話して下さい。書き込み事実なら債務不履行で解約しても返金されないでしょ?
泣き寝入りとか感情で動いてる場合じゃ無いよ。
さっさと弁護士や法テラスなど相談と対策講じないと。
支払い滞り→現場止まる→不渡り若しくはジャンプ→金策あるか否か→所謂倒産
現在どの段階か急いで事実確認して。
どうしたんですか?詳しくお伺いしたいです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
なんかいろんな事が書き込まれてますが、匿名で陰でコソコソ言ってないで実名で堂々と言ったほうが
いいと思うんだけど・・・
正直見ているとちょっと卑怯だと思います。
匿名だから嘘もあるだろうけど、匿名だから本音や事実を書き込めるんだと思う。
それでは、私の名前は田口と言います。まず、田川社長が前に出てきて関係各位に謝るべきでしょう!!
今の現状を正直に話して施主様、工事関係者、その他、ひょっとしたら社員も含まれるかも。
皆さんの話しを総合すれば施主様は、過払いをしている。しかし、我々工事関係者、下請け業者には支払いをしていない。それで、破産の手続きをしているとは。
その方がこそこそと卑怯だろうが!!!
No78の方、疲れて、病気でお休みなんて嘘ですよ。以前の時も平気で居留守を使う人ですから。
支払ったお金は、過払いをしている場合あきらめた方がいい!
仕方ない。!!!
これって内容によっては悪質なんじゃないかな!
持っていきようによっては詐欺罪の適用になるんじゃない。
3ヶ月前には 未払いが発生していたにもかかわらず 契約者からは 着工金を「早く振り込んで欲しい」とせかして振り込ませた社員の方も 詐欺同罪です。詐欺、詐欺、確信犯。そして工事がストップ。
「工事は、今しばらくお待ち戴きたいと思います。私たちは頑張って必ず立ち直ります。ヘコタレズに頑張ります。」と社員の書き込み。空々しい。
何を頑張るのでしょうか。施主へ解約をさせないように言い訳、うその繰り返し。いい加減にしてください。さっさと お金返してください。
社長も謝罪は一切なく 雲隠れ。会社経営の力量はない、資金繰りのつかなくなった事を社員のせいにして、最低な社長です。さっさと謝罪に来い。
田川といいます。しかし、社長ではありません。
リライアブルの内情について些か詳しい下請け業者の者です。私どもは、6月から7月にかけての支払いを未だしてもらっていません。本来8月末の支払い何です。それを9月に伸ばし、更に10月に延ばし、今度は支払えないから自己破産するんだ。なので雲隠れ?そして社長さんは、我々工事関係者、下請け業者の支払いをせずご自身はベンツ、ポルシェを乗りまわしている。この田川社長さんうちは手形を切ってないから倒産しないんだ!とか…。でもこの会社、間違いなく今月で倒産します。
私共は、抜け駆けといわれようが、自分勝手といわれようが、何としても回収します。昨日裁判所へ支払い督促の申請をしました。過払いをしている施主様はお気の毒ですが、支払ってしまったお金はもう帰って来ません。近々、工事も完全にストップします。これで私どもに支払いがなかったら、弊社は連鎖倒産します。弊社だけでなく、他の下請け業者も複数社連鎖倒産するはずです。聴くところに因ると自分の財産だけは残すように画策をして、それもほぼ終わったので今月末位を目処に破産処理をするみたいですよ。
早急にお客さん、下職まとまって、
弁護士裁てて動くべき!
田川の思い通りにさせるな!
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
79番さん甘いですね!あなたは、本当に実名ですか?ネットの怖さを知らない!
会社の説明を聞きました。下請け業者の一覧ももらいました。ネットを見てビックリいています。 あんまり書き込み過ぎてしまうと、本当に倒産してしまうから、今は、事実を、しっかり把握すべきだと思います。 顧問弁護士さんに聞くのも良いと思います。
今、新しいお客様も迎えるみたいですし、でも!ネットを見たら、考えてしまうかも?すると?困りますよね。
田川さん、田口さん偽名ですか?
言っている事は本当ですか?施主にとっては大問題ですので本当の事のみ書き込みお願いします。
皆さん!ご自分の考えをしっかり持ってください。
89さん
会社の説明では問題ないのですか?継続出来る?書かれてる内容は事実で無いのですか?
従業員らしき人物や下請けらしき業者の書き込みは違うのですか?
書き込みが事実ですよ。
89さんは当の本人が書いたのでは?
工事が止まっているのに新規なんか有るわけがないでしょ。
それこそ工事ができないのに契約金なんか取ったら犯罪でしょ。
契約者の方々は何故完成保証付けたり出来高払いにしなかったのですか?そこが疑問。言われるがままだったのですか?
普通怪しみませんか?
輸入住宅で独立系だからバックに親会社や系列会社無いでしょ?つまりは困っても助けてくれないでしょう?
不足分出して完成させてくれる下請けや別な会社探す事になってしまうと思います。
あなたたちは私たちの人生をむちゃくちゃに踏みにじりました。
夢を奪いました。
一生その十字架を背負って生きてください。それでもまだ自己保身に走るのならば、あなたたちはもはや人間ではありません。
背負うような人達ならこんな事にならんよ。
こんな事になっても白々しく復活だの必ずなんて言えるのは有り得ません。
93番は、今建てている家の方ですか?
89番です!今はしかたいけれど、騒ぐよりは、自分で行動し、確かめるのが一番です。
書き込みが事実なら、私達施主にも通知が、来ていないとおかしとの弁護士からの見解です。
関係無い人は、申し上げありませんが、そっと見守っていてください。
89番は、顧問弁護士をもう、先週から入れています。
お聞きしたいのですが 今お困りの施主の方たちは 社長さんと お会いしましたか?
社長さんから 直接説明とかありましたか・?
横から失礼します。この書き込みを拝見してびっくりしています。
単なる嫌がらせか、或いは真実か、これは早晩判明します。
先ず整理しましょう。この会社に発注して現在工事中の施主の方。
工事はどのあたりまですすんでいますか?
その場合、過払い〈必要以上に支払う〉はしていませんか?
その過払い金額は幾らくらいだと思いますか?
設計図書は全て貰ってますか?
〈もちろん、構造計算書も含めてです〉
その設計図書は正式最終版で、各図面に齟齬はありませんか?
〈これは万が一、別の工務店にお願いする場合に{清算金を返して貰うことが前提です}必ず必要となります〉
これらを確認して下さい。そしてこの会社に完成させる力がない場合には現時点で清算出来るか?
〈基本的には途中解約や、清算などはしないでしょうから、その場合は完成させることをどの様に担保するのかをきちんと回答させる必要があります。〉
これらに回答できない場合、或いは何もしない場合は、法的手段しかありませんが間に合うかどうか判りませんので、急がれた方が善いと思います。
設計図書、過払い金の返金が無ければ成り行き任せに成ってしまいます。
私は今までに泣き寝入りをしておられる施主の方々を数多く見てきています、そうならないように皆さん方にこそ行動していただきたいと思います。
そっと見守ってなんかいたら直に取り返しのつかないことに成りますよ!
具体的にどう行動すべきでしょうか。お分りの方いらっしゃいますか?
会社に利益が上がってないのに、自分だけ高給取って贅沢三昧していたとしたら、トンデモない社長ですね。自分の財産すべて処分して賠償しろ!!!
こういう無責任な人間は許せないね
もう潰れるのが分かっていて、施主から金を巻き上げた社員も同罪だ。自分の財産を処分して損害を賠償しろ!!
会社やめるから、後は知らね~ってそりゃ酷いわ
でも、クビになる社員さんも可哀想だけどね・・・
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
どなたか社長と話ている人いますか?
本当の事を教えて下さい。
変に騒ぐのはよくありませんが、ネットの事が本当なら今建築中の人達は、どうすべきなのか?皆さん一緒に行動か?個々に行動か?
今の会社の現状は?
社長とは連絡取れない。社員は今月末に経理残し解雇。
NO.103 104の方は施主の方ですか? 今現在 現場か゛順調に動いている方はいらつしやいますか
?
個々に動くよりも本当はまとまって訴訟を起こした方がいいんじゃないかな。
リライアブルは計画倒産を狙っていたわけだし、早急に弁護士裁てて行動した方が
いいよ。ホントなにもしないで待っていたら何も残らないよ。
103番です。施主です。現場は、止まっています!
105番さんは?
105です 止まっています! どうやってまとまればいいのか・・・
104です。現場は止まってます。営業、業者通して連絡先の交換が必要かと思います。
104番さんの言う通りです。今!社長とは誰も連絡が取れないみたいです。
ローンの人は返金されないですよね?
未払い金6000万以上、施主の過払い金、会社の借入金などあり、会社の資産がなければ戻ってこないです。整理の方向へ向かっています。
会社が大きいわけではないので個人補償でしょ。
自宅や個人資産からも賠償の対象になるはずでは?
まさか家族名義に変えていたとかって有るのかな?
そんなことしていたならば、破産を考えての施主から
騙しとったってことだよね?
それだったら詐偽じゃないかな!
刑事事件に出来るんじゃないの?
111番の方内情をよくご存じですね!その通りです。会社と個人{社長}の自己破産へ向けて着々と準備を進めていますよ!会社の資産は殆ど無く、
個人の財産は名義を換えたり、隠したり準備万端。施主は払いすぎでも返金無く、下請け業者も支払いしてもらえず、社員も給料もらえず。社長は被害者のふりをして、雲隠れ。
事ここに至ってはみんな泣き寝入り、お気の毒な施主の方々は工事もままならず〈工事現場もひょっとすると封鎖される可能性あり〉、今後の工事費用のしんぱいをしなければなりません。
これが、今の現実です。この現実を真摯に受け止めて明日からの対策を考えなければなりません。
営業マンに連絡を取り、それぞれの施主が連絡を取れるようにして貰うこと、そしてみんなで集まって対策を考える必要ありです。
この書き込みも消されるおそれがあります。
もう だめみたいですね 社長も 姿がみえなくなっしまった
ようです
まだ 社長が施主を謝罪して回っているなら良いですが 誰の所も社長が説明にきていないみたいですね
もう少し様子を見ようとおもっていましたか゛そうも言っていられない状況になってきましたね 被害者のみなさん 一度あつまりましょうか?
施主です。
私は最近二度、社長と会いました。
とにかく言い訳じみた事ばかり言い あげくの果ては
社員のせいにしていた社長さん・・・
本当に情けないし、人間として最低なやつです。
社長さん、あなたには嫁に行ってる娘や息子がいるんですよ。
その家族がこの先どんな目にあうか考えたらどうですか?
人の家庭の幸せまで奪い取って、極悪人!!
一人でもやっていくと言っておいて一人で逃げている・・・
社長としても、人間としても、父親としても本当に最低!!
きちんと耳をそろえてお金を返せ!!
ポルシェやベンツは実際 持っていないみたいですが
ここに書いてあることは、ほぼ事実です。
私は、社長本人から聞きましたから・・・・
施主です
ではこうしましょうか?
営業マンのYさんに連絡係をしてもらいます。責任の一端は彼にもあるんですから。もし、嫌だというならYさんも同罪です。願わくばそんな彼で無いことを祈ります。
そして、Yさんとその上司のYさんにも参加していただいてもらいます。
それぞれ施主の都合も有るでしょうが、今はそんな事を言っていられません。
早急に日時等を決めて会うことにしましょう。
ポルシェやベンツは持っていましたよ。今はどこかに隠しているんじゃないですか。自宅売却してください。
明日結集しましょう。刑事事件として立件して、留置場へ入ってもらいましょう。
116番の施主です。
この掲示版を社長も見ているらしいので書かせてもらってます。
(ここに書いているのを見ると怖いと言っていました)
とにかくあなたみたいな卑怯な人間を野放しにはできないです。
借金のない経営だと自慢してた田川さん・・・・
あんた本当に嘘つきですね。
あんたの尻拭いを営業のYさんは、一人でやってますよ。
ポルシェとベンツの書き込みは違うと私に言っていましたが
あれも嘘なんですね・・・・
今はクラウンみたいですが・・・・
何としてでもあなたを許しません!!
金もないのに何がショールームだ!!
なにが先行投資だ!!
人間のクズ!!
今週からは社員にも会社へ出なくてよいと指示がありました。債権者の方々が、押しかけて危険だからと。
社長!どうしてちゃんとみなさんに説明して謝罪しないのですか!
あなたの住宅に対する熱意は嘘だったのですか!
こんなことならプレハブ住宅の営業マンをずっとやっていれば
よかったのに、お客さんや業者さん、そして従業員にこんなに
酷い思いをさせて、あなたは会社経営なんかしてはいけない人
だったんだ。
謝られてもお客さんは納得するわけないけど、説明義務があるし
まず人としてきちんと謝って対策を画策すべきでしょ?
あなたみたいな人がいるから、いつまでも住宅会社は世間から
蔑まれているんだ。
責任逃れなんかしてうまくいったなんて思ったら、地獄に落ちますよ。
人の夢や希望や生活を潰すのですから、相応の覚悟をしてください。
ともかく、逃げてないで、施工途中のお客さん一人一人に連絡して下さい!
多分、自宅は抵当に入っているのでは?6000千万位で倒産するのですかね?会社の持ち物と個人の持ち物は別ですので、倒産してもお金がある人はいますよね!
奥さん名義にして偽装離婚だって!言い出したらきりが無い。会社に弁護士がついているので、刑事事件等無理だと思うのですが?その辺は抜け目無いですよ?多分!
まあーそれが人としての道理に反しているかは、本人しかわかりませんがね。
お子さんいるなら、絶対筋違いだけど、返金に行ってもいいかも?むしろ今しか行けない!裁判等になったら禁じられるよ?
ところで?皆さんどの位の損害ですか?ローンの人は全損ですか?家は今計算してもらっています。
ご自分の身はしっかり確保して真っ先に逃げてしまった田川社長さん。こんな事していたら場所を替え、会社名
を替えて再開してもすぐ分かってしまいますよ!人の痛みが分かるならキチンとケジメを付けて下さい。
リライアブルなんてちっちゃな会社ですから基本は個人も会社も一緒に
破産でしょうから家の名義や個人資産をいつ変えたのかが問題になってくると
思うよ、ポルシェを持ってたとしていまないのであれば売って現金にしてるかもしれないし
全部を立正させれば悪徳として詐欺罪で刑事事件に出来るんじゃないの。
会社の謄本を閲覧すれば、社長の住所、他取締役、監査役が載っているので公表するのもいいかも?
勿論!どこかのネットカフェから!
みんなも知りたいはずだし、だだし!変に悪用しないように!人を悪い事をすると自分にも返って来る事がわかってもらえれば?
このページが、いきなり無くなりそうで、怖い!
その時の対処を決めないと?
NO125さん なるほどです!
事前に車売却して現金化ですか、この人ならやりかねないですね。
このような人が復活してもまた犠牲になる人が出て来るでしょう。
せめて法の下で裁きを受けてもらいたいです。
破産するにしても破産管財人が入るわけだし、
債権者集会には本人は出なければならない訳だし
あの田川って社長バカでしょ!
元々ボンボンだからお金の計算が出来ずに会社作って
いい格好を廻りに見せ付けたかったんだけど、結果往来だったら
良かったけど、最悪のシナリオになってしまって
気が小さいし、のみの心臓くらいしかないから今頃は
布団にくるまって震えてるんじゃないの!
人の上にたつ人間じゃないね。
自分より上の人と付き合った事ないし、自分の思い通りに
なるような人をつかまえては、偉ぶって殿様になっていたかったんだね。
ある意味可愛そうな裸の王様って感じ。
自己破産と会社倒産とは違うから、自己破産だったら、車、自宅、現金等は無いですよね?
いくら弁護士がいても無理でしょう?
事件と立証するのは?出来たとしてもお金と時間がかかる、破産じていたらお金は返金されないし。
本当に困った人です。
自分に責任を持ってもらいたいです。
バカな田川の事だから家も財産も急に名義変更して済んだと思っているんじゃない!そんなことしたら完全なる計画倒産でしょ。
お客様からお金を営業を使って先に振り込ませていたら詐偽でしょ。
名義を変えていたら、いつ変えたのかで変わってくるはずですよ。
悪党を野放しにしておいたら、第二第三の被害者がまたでるので
一度臭い飯でも食ってきた方が、お坊っちゃまの為には良いんじゃないの。
ご兄弟も有名どころの会社にお勤めの用ですし。おにいちゃまにでも泣きついて
助けて貰った方が60近くなる僕ちゃんには薬にもなるしね。
12月に銀行から融資うけられると言っていましたね それでは なんとかならないのですか? 社長の兄弟も建築関係でしょ そちらでは工事できないのでしょうか? 12からの融資で 施主には 返金か゜あるのですか
最近もそこそこ建っている家があるのに、どうしてこんなことになってしまったのでしょうか?
円高で、輸入建築資材の仕入れ値も安くなっているはずなのに。。
放漫経営? 地震の影響?
131番さん融資なんてもう受けれることなんて有り得ませんよ。
放漫経営の成れの果てがこれですよ。
12月の融資なんてでっち上げですよ。直輸入なんてしてません。サンタ通商からの仕入れで国内調達です。シアトルから輸入してたら2ヶ月はかかります。
刑事事件にしたいですね・・ それくらいのつらい思いは施主はしているので 一番つらい罰をうけてほしいですね リライアブルの社長 隠れていないで せめてこれに何か書き込んでみれば・・・ お金とられて ほったらかしは 詐欺です 被害者のみなさん 何かしましょう ごめんなさい 何かはまだ 何をしていいのかわからないのですが このままだと悔しくて悔しくて
株式会社なら、他にも取締役はいますよね?
小さい会社ならだいたい親族ですよね?
営業の方に聞いて破産する前に何とか少しはしてもらえないもですかね?
その方に!
12月の融資はありません。
輸入を扱っているのは、ただサンタさんからの一箇所ではありません。
本当に輸入品はあります。
だから!ようは、社長としての理想と現実がわからなかったのかな?
今の株式会社は役員一人でもOKなので、誰でも会社設立出来ちゃうから
こんなアホな社長モドキが出てきちゃったんだよね…
今までの建築してきたお家だって何の材料を使ってたか解んないよね?
タイルや石等は中国製を安くたたいて貼らせて、輸入だって
施主にはおおみえきってだましていたようですよ。何も知らないのは
施主だけって感じですね…あっそうか中国も輸入か?なるほど
輸入住宅だ!田川くんの頭にはシアトルって中国に有ると思っていたのかな?
会社始める前に地理からでしたね。
田川さん!!
詐欺師そのものです。輸入なんて嘘だし、中国製使っているのも本当です。
下請け業者さんに確認しましたから。
社員もこの事を知っていながら 忠告する人はいなかったのでしょうか?
詐欺会社ですね。
さっさと出てきて謝罪しなさい!!
じゃないと人間として生きていけませんよ!!
私の夢を返して下さい。
今・・・地獄です。
あなたの子供たち、兄弟たちに恥のないように対処してください。
あの人に人前に出て行ける勇気なんて無いですよ!
今までもパパ、ママがお金で解決してたようなお坊っちゃまでしたから、そんな人目に出て謝罪なんってっ無理無理。
社員にしたってバカ殿の言うこと利けないのは首だし、
ちょっと逆らったりしたら口も聞かなかったて事ですよ。
まぁ器の小さな人のようですね!
お引き渡しをされてお住まいになられている方もこれからが
大変なのでは?保証もないし、商品はどこのものか書いてないから解
らないしで困ってしまいますね。
140番さん
田川さんは、どんな環境で育ってきたのでしょうか?
くわしく教えてほしいです。
一人でコツコツ営業しながらここまで会社を大きくしたと
いうのが あの方の武勇伝でしたから。
気になります。
リライアブルのホームページにある
輸入住宅のコラム・・・笑っちゃいます。
今となっては、嘘のかたまりですね。
この会社自身が、ここに書いてある内容のダメ会社そのもの
じゃないでしょうか?
自分のことホームページに載せていたなんて・・・・・・
でも、もう建て終わって住んでいる居る人はいいですよ。途中の家は大変です。
そんなに社長の実家が資産家なのですか?
その辺も調べるべきべすよね?
契約済みの方は、入金されているんですよね?
その契約はいつですか?
建物は少しは進んでいたんですか?
6月頃からおかしくなり始めたみたいじゃーないですか?なのに、9月10月に契約していたら最悪の会社ですよね!営業も!
あの人の武勇伝なんて口先だけが武勇伝ですよ。
子供の頃から同級生や年上ではお山の大将には
なれないから、年下とばかり付き合ってたって感じ
みたいですよ。
言うことはさぞや自分がしたように言ってるけど
実際は廻りがやってたことを自分がしたように言ってるだけ周りは何も知らないから信じちゃいますよね。
苦労知らずのバカ殿って顔してるじゃないですか?
このままホトボリがさめるまで雲隠れですか、この人なは何とか「前科」をつけさせないとダメですね。
でないと、また口先三寸で逞しく?起業するんでしょうね。
横浜では出来ないでしょう。
また輸入住宅をやろうとしても、仕入れ先が大体決まっているので
無理でしょう。
契約は5 7 8 9月は0です。9、10月も新規の商談はしていたようです。
着工現場の構造材の発注もしてない、上棟現場の窓、設備も未払い金があるため仕入れられない状態でした。本当に家を建てるつもりがあったのか?
完成見込みもないのに工事してるふりをしてお金を払わせたとしか思えません。上棟でストップしている所は雨にさらされ、次第に木が腐っていきます。何とかしてください。
143番さん9月10月のはおろか半年前からほとんど契約なんか無いんです。営業力も無く、営業マンは仕事なんかしてなくてやれサ−フィンだのって遊んでばかりだ。それを知っていながら、田川さん貴方は面とむかって何も言えず、陰口ばかりで本当に情けない。潰れて当然。まぁ、営業マンもお口は達者で本当の力は無く同罪です。
147さん
自慢のダグラスファーが台無しという事?
スプルスファーは否定する営業だったのになぁ。
149ばんさん、ダグラスファーなんか最近は使ってませんよ!殆どスプルスですよ。
施主のみなさん違いますか?極々ほんの一部の方だけがダグラスなんですよ。なので、ダグラスは標準ではないのです。此処にも嘘が有りますよね。
147番さんのおっしゃるように、工事現場も雨晒しのままほったらかしです。
この現場もスプルスです。
被害者が集まる話は どうなりましたか? 営業のYさんに話ましたか?
営業の人は まだ連絡とれるのかしら心配です でも そんな前から゛会社が危ないなんてわかりませんでした
もう少し早く言っていたた゜ければ・・と言う点では 営業の方も同罪ですね
営業マンのYさん、ご自分で各施主のみなさんに連絡をして、集まる日時を決めてください。
このままだとこの書き込みに実名が出ますよ。
田川社長さん、隠れていないで出てきなさい。いずれにせよ、このまま隠れっぱなしで生きていけるわけありません。債権者会議その他で顔を出さなければならないときが必ずきます。その時まで出て来ないつもりですか?
謄本などを閲覧したかたも居られますので、このままだとこの書き込みに住所がでちゃいます、そ此処のほうがある意味危険ですから兎に角みんなの前で、先ずは詫びることからしなければなりませんよ。
此処までくると
月末が支払日の会社が多い。書き込み通りならば今月末の支払いは見込めない。法的整理申請のタイミング近い可能性あり。
法的整理に入った場合、残り資産(法人と経営者個人が連帯保証してる資産)で換金出来るものがどの程度残ってるかにより、返金有無決まります。
返金する資産少ない又は無い場合、残りの支払い予定額若しくは追い金で建てられる工務店や下請け業者探す事になる。
その為にも工事用図面や確認申請、フラット設計図書などが何処に保管されてるか確認してください。かし保険申請状況も。普通元請け業者が保管してる。仮に完成しても今後は保証無いわけだからかし保険は重要。
債権者集会なんてかなり時間かかりますよ。誠意あれば任意で説明会やるだろうが、逃げ回る経営者がやるとは思えない。弁護士次第かな。
管財人入った債権者集会は数ヶ月先(債権者や額の確定してから)ですので現場の雨対策や近隣への対策(風雨による二次被害など)は早くやった方が良い。
倒産寸前の会社がやるわけない。
足場や仮設トイレも業者リースだから支払い無ければ引き上げるしね。
営業マンも只の従業員なら顧客に詐欺呼ばわりされ、会社解雇、給料未払いならば何時までも尽くす訳無い。失業保険だけじゃ生活直ぐ出来なくなるからね。
遅かれ早かれ次の業者や下請け業者、資材業者に出来高査定してもらい、残り工事に対して支払い残額範囲か、追い金いくらかを考える事になる。
私どもは工事中の施主ですが、何だかんだと言ったところで結局は泣き寝入りなんですね。
お金も殆ど支払って、工事は3割程度で、このまま雨晒しって事ですか、情けなくて、情けなくてやりきません。
せめて一言でいいから、きちんと謝って欲しいものです。
そして、何故こんな事になってしまったのか、今までのいきさつを説明してください。
また、今後どの様にされるのかそして私達をどの様にしてくれるのか、私達が納得出来るようにきちんと
説明してください。
田川さんも、Yさんも、その上司のYさんもこの書き込みを見ているでしょうから、あなた達の
考えをきちんと表明してください。
今日で会社は終わりです。
社長に言いたい事は、やまほどありますが、今は、早く家を建ててもらえる所を探さないと!
家がダメになってしまう。
153番さんの言う通り、それに、この会社の弁護士はいまいち?ですね?
少し気持ちを切り替えて行動しましょう。
家もかなりの損害ですよ!
社員も契約者も同じ被害者ですから
まとまって集団で動くべきです。
社員は給与未払いは何ヶ月か続いていますか?
労働組合がなければ、個人でも入れる
ユニオンに加入してください。
ユニオンは入会金3000円かかりますが
プロの弁護士が交渉してくれますし
夜逃げをした社長も大抵交渉のテーブルに
つきますので(書記長がやり手なので)、
社員の方も、被害者ですから
早めに動いてください。
私も先日、働いていた会社の社長が夜逃げして
給与未払いにあいました。
労働基準局員も所詮公務員、
夜逃げした社長を捜してくれるはずもなく
ただ書類を受理するだけ。
法テラスもロクにアドバイスをくれませんでした。
まづは、このようなオープンな掲示板ではなく
社員、契約者みなさん団結して動くために
会員承認制のコミュ、ミクシイなどの
コミュをどなたか立ち上げるべきです。
正確な情報を共有し、今後の対策を話し合う時だと思います。
156さん
未払い給料は払ってくれたのですか?法的整理になったら未払い給料は優先的だと思うが夜逃げとは法的整理せずにですか?
社員の給与10月のみ未払いです。ただし、この一週間はほとんど出社してないです。社員も被害者と言う方の考えは納得できません。
社長を筆頭に社員も自転車操業で資金繰りが悪く 震災後の3月には、9、10月にはヤバくなるという認識はあったようです。
また、打ち合わせでの段取りの悪さ、発注ミスによる不要の洗面台がショールームに置いてあったり社員もこのような結果を招いてしまった一因はあります。
社長と一緒に弁済して欲しいです。
まだ、正式に裁判所において倒産した訳ではないので、
先ずはこの掲示板の書き込みを全て各自削除すべき。
これは、後の会社倒産理由において風評被害を主張し、
記入者に対し事実、不実に関わらず賠償請求を行使する
恐れが充分考えられるため。
※名誉棄損罪及び侮辱罪は事実不実に関わらず告訴可能。
威力業務妨害として損害賠償請求の対象となる。
159番さんに賛成です。でも、本当なら削除しなくても?話せる本人の社長が居ないのですから!
本人が夏頃から一番経営内容を把握していたし、今も皆さんの所にせめて謝罪に行けば、ここまでなる事はなかったと思いますので。
でも!ウソの書き込みは良くないと思います。
今までリライアブルで建てられた方々にも!
正式に弁護士から近いうちに通知が、来ます。
お金を入れたのに返ってこず、現場は途中のまま、
家もできてないのに銀行融資も実行され、
社長は雲隠れ、被害にあった私たちはいったいどうすればよいのですか?
数千万は、私たちにとって大金です。
コツコツ夢のマイホームの為にためたお金です。
せめてこの掲示板に怒りをぶつけないと気がおさまらない。
逃げも隠れもしないと社長は私たちに約束しました。
私はそれを信じて、会社が継続できることだけを祈りました。
掲示板に、おもしろおかしく書き込みをしている人たちにも
腹がたちました。
でも・・・社長さんはそのあと音信不通になり行方不明・・・
信じていただけに悔しくてたまりません・・・・
完成して入居されている方、建築途中の方、下請け業者さん、
みんな夜も眠れない日々を送っていると思います。
全部悪いのは、社長じゃないですか・・・・
倒産すれば事がすべて終わるのでしょうか・・・
私たちはリライアブルで建築し、
数年前から入居しているものです。
まだ会社が小さかった頃からよく知る者です。
社長ともう1人の社員とこじんまり経営していた頃は本当に
雰囲気もよく借金もなく良い会社でした。
下請けの業者さんとも良い関係でしたし。
社長も国産車のステーションワゴンに乗っていたし
ポルシェやベンツ?
などの書き込みを見て、
社長どうしてしまったの?
と思いましたよ。(この話が本当ならば・・・少し疑っていますが。。
)
営業の社員を増やし、オフィスを新横浜に移した
頃から相当無理をしていたのかな、とお察しします。
雇用した社員が思ったほどの成果をあげなかったにもかかわらず
社長は、リストラできなかったのですね。。
本来なら、成果をあげない社員を早い段階でリストラしていたら
こんな状況に陥らなかったのだと思います。
上記の車の話はほとんど信じていませんのでこの原因は
この半年の社員の給与の支払いへの借り入れに充てていたのだと思います。
勿論経営者である社長に責任はありますが
もう少し、営業の方たちも
成果をあげ
会社を支えるべきでした。
社員の方たちも責任の一端はありますよ。
普通の会社で、半年も契約数ゼロの社員を
営業として在籍させるなんて
あり得ないことですから。
給料ドロボーを何人も抱え
追い詰められて社長もお気の毒でした。
ただ、
負債が6000万という情報が正しいとすれば
このくらいの金額ならなんとか
なるはずです。
社長、逃げずに向き合ってください。
優先される労働債権は、国からの立替制度も使えますから
労働債権は、人生をかけて分割返済すればよいです。
社員の方は、国の制度で未払い分8割は労働基準局で手続きすれば
早くもらえるはずですから、社員の給与より
社長の現資産を使って、早く、契約者や下請け等の支払いに充ててください!
奥様も確か総合職でご勤務のはずですし相当額の貯蓄もあるでしょう。
ご自宅売却や親類へ援助を御願いすれば
なんとかならない金額ではありませんよ。
(社長のご実家も資産家のはずですし、)
御願いです。社長、毎年クリスマスにケーキを届けてくださった
あの頃の気持ちを思い出してください。
私たち含め、あなたに建ててもらった家に住む
私たちは、あなたが最後まで誠実でいることを
祈っています。
どうか、夜逃げなんて卑怯な真似はやめてください。
一生懸命貯めたお金でマイホームへの
夢を抱いてリライアブルと契約し
た方へ誠意を見せてください!
建築を途中で放棄するなんて
そんなこと絶対にやめてください。
多分、お金の返金は無いと思います。
経営者としての考えが、全く無く自転車操業をやっていたので、
始めのうちは金銭的にもよかったのでは?
悪くなっても融資や自己資金で補って来たのでは?
けして!謝金が無い会社がいい会社とは限らないけど?
社長はまあー雲隠れっていっても、弁護士に頼んでいるのでね?
人としては、やってはいけないけれど、法的には!基ずいているようで。
億は超えていますね、多分。下請けさんにも何ヶ月も未払い金がありますからね。
ここで、言いたい気持ちはわかりますが、言ったところで返金されません、家も建ちません。
ちゃんと法の上で!
それでも気がすまないのなら、会社、社長の自宅に行かれては?
ここで言っているよりまし。
まだ!家が売却されてなければありますよ。多分抵当に入っていると思いますが?
163さん社員を育てるのは、会社と社長です。
そこを、勘違いちないように!
いい会社には、良い社員がいます。なぜかって?社長がいるからです。
社長を目標にしているのです。
男も女も素晴らしい、魅力、力のある者にひかれて、目指します。
私は、
この掲示板書き込みを観ていると、かなり事実に近いと思います。負債総額はおそらく二億を越えると思いますよ。6000万円なんておそらく銀行の借り入れだけの金額でしょ?
施主への清算は?下請け業者への未払い金は?従業員への未払い金は?車その他のリース料は?税金その他の公租公課は?
総てを支払いしなければなりませんよ。それら全てを6000万円で包めるでしょうか?
書き込みをみていると、施主さんはもちろんのこと、社員さんなんかも書き込んで居られるみたいですし、御本人も書き込んで居られるみたいですね。
私は兎に角もう一度立ち直って頂きたいと思います。
そのために、今何をしなければならないかを考えて行動していただきたいと思います。
社員さんが働かないとか、ミスが多いとかなんかのワダカマリをすてて、皆さんへのお詫びからでしょうか?
早く建築を始めないと今あるものがダメになってしまいます。
とにかく前向きに考えていかないといけないので
いい工務店さんを探しています。
どなたか良いアドバイス下さい・・・・・・・
皆さんへのお詫びは、今更求めても無理だと思います。
社員のミスは自分のミスですよ。自分に力が無いと!言っているようなもの!そんな事も知らずに会社を起業したわけですから。
167番さん担当の営業とのまずは連絡して相談。
今どこまで出来ているのか?確認。自分で工務店をいくつか探して値段を比べてみては?
支払い済みのお金は多分返って来ないので、始めからの見積もりになる。
損害賠償金は、裁判の時になるし、債権者が多い!なので、返金無理!
早く他の会社で始めからやり直しを進めよう。
でも、自分も家の書類等は、しっかり返却してもらうように!
悔しいけれど、今は頭を切り替えて!
今は、会社が倒産したら、終わりですよね?
個人も破産だと!
財産が残ってなければ、泣き寝入りですよね?
167番さん
返答ありがとうございます。
とにかく頭を切り替えて、前向きに考えます。
営業さんもいろいろ考えてアドバイスくれているので
前に進むのみです。
ただ・・・あきらめないといけない部分がこれから
たくさん出てくると思います。
それが悲しいです。
下請けさんリストもいただいたので、連絡していますが、
構造材の調達に時間がかかるらしいです。
とにかくあせらず頑張ります。
建設会社が倒産しても施主支給で建てた輸入住宅
日本ブログ村にあります。
参考になるかと存じます。
頑張ってください。
男も女も素晴らしい、魅力、力のある者にひかれて、目指します。
ごめんなさい、ちょっと意味が判りません。
素人が見よう見まねで行動しても絶対荒れるだけです知らずに違法な事してしまうのもあり得るでしょう。他に被害遭われた方の状況が金額やら業者か施主かとか、それぞれ異なっているですし、勝手な行動は絶対迷惑になると思います。ここの書き込みなどもそう思います。やはり法の専門家の弁護士さんに速目に相談するのが一番の近道だと思います。うまくコメント出来ずすみませんが思った事書きまた。
>私は兎に角もう一度立ち直って頂きたいと思います。
同感です。
会社と社員と業者と施主が一致団結すれば可能では?
社長を中傷で追い込んだ所で何も始まりません。
前向きな会合を期待します。
174番さんの言う通り、今更団結したところで?
社員にも生活があるのでいつまでも私達のために動いてくれるか?業者も被害者だが、立場が少し違う、施主にしても損害の額の違いがある。
それにそろそろ会社側の弁護士から通知が来ると思います。なので、こちらも法的に弁護士に頼むのが一番良いと思う。
175番さんは施主さんですか?
日本ブログ村見てみます。ありがとうがざいます。
いろんな書き込みが多々在りましたが、そろそろ我々も具体的に行動する時期かと思います。
それぞれが、弁護士を建てると費用もかかりますから、此処はみんな一緒になって、弁護士さんにお願いするというのは如何でしょうか?
どこで、どの様に集まるのか具体的に何方か教えていただけませんか?
会社も、社長も、営業マンも宛になりませんから我々で行動しませんか?
工事もストップしたまま、雨ざらしになって折角のマイホームが黒ずんで来ています。
何を言ってもコレが今の現実ですから。このままほったらかしにしていたら壊さなければならないことになってしまいます。
リライアブルホームズが何もせず知らん振りなのですが、我々が勝手に手を着けても大丈夫でしょうか?
足をすくわれることはないでしょうか?
どなたか教えてくれませんか?
足元すくわれないように弁護人に相談がベター。
だと思います。
契約解除、又は契約破棄さえすれば作業は可能だと聞きました。
状況
状況によっては会社に支払義務のある人も居るのではないでしょうか?
債務不履行(契約書約款読んで下さい。お互いの解除事項載ってるはず)による契約解除の事を皆さん言ってるのでしょうが、出来高以下の支払いしかしてない人は解約しても支払い義務生じます。過払いの人は現状のまま若しくは納品済み材料と共に引き渡され足りなきゃ返金されます。(これも約款に載ってるはず)
が、原資が無きゃ返金無いですよね。
その場合、法的整理終わり配分されるか否かでしょう。
顧客だけじゃなく下請け業者や資材業者やその他債権者で分けるので申立てしても全額戻るかどうかは換金出来る資産と未収金の回収次第かな。
田川は 法律で守られているとでもおもっているのか?
あまり 人をバカにして 世の中渡っていると危険だな
周りを不幸にして責任転嫁をこれ以上したら もう許されないぞ 世の中法律だけじゃないこと身をもって知らせるぞ
NO・184サンに賛成です
179番さんがもっともです。
180番さん内容理解して書いていますか?
社長は法で、守られいると思いますが?
自分の損害が多きければ、やはり弁護士つけるべきでは?
公的な、相談窓口もあるし!
何を交渉するのですか?もう全て代理人である弁護士が動いているのに?
187番さん代理人の弁護士って誰?
現実に委任契約はしたのかしら?
なんにも聞いてないよ!
188番さんもう前から弁護士と会社の処理の話しは進んでいましたよ。
だだ、ここで弁護士さんの名前、住所等記入することは出来ません。
調べればすぐわかりますよ!
担当、営業に聞いてみては?
つぶれそうなのに 平然と騙していた 会社社長 社員 下請会社 すべてを 訴えてやりたい
法で裁いてほしい 社員 下請会社も被害者・・とんでもない 最後までするべき事をやって 施主と同じ
被害者になると思う 施主のみなさん
ここで情報交換するより集まった方が良いと思います
189番の言う事が本当ならば、前から弁護士と会社の処理(つまりは破産処理)を進めていたとのこと、
なのでその頃から今日のような結果に成ることは予想できたはず。
こっそりと進めてきたのでしょうね。
我々はこの会社、社長の計画にまんまと乗せられた、或いははめられたと云うことなんですね。
しかしながら、社長は法律に護られて刑事責任も問われません。また、個人も自己破産しますから、
何の責任も負いません!後は道義的責任のみですが、この方どうでしょうか?
破産処理が終われば、(大体半年くらい)また今まで通りに普通に生きていけます。
会社を起業する事も可能なんです。
この方は現在隠れながら弁護士と相談して自身の保全のみを考えていますので、我々はこのままほったらかしになります。
このまま破産処理が終了するまで工事現場もほったらかしになります。
また、皆さん方が、心配されている支払い、解約をしてもその返金も出来ませんから身動きが取れません。
施主さんは、我々下請け業者も含めて、諦めて後は成り行きを見守るしかないのです。
昔から、騙す者が一番悪いのですが、騙される者も悪いと、馬鹿だと言われています。もっとも本人はそんなつもりは在りませんでした、と言うのが通り相場ですがね。
190番さんだから、弁護士を入れるのですよ。
ちゃんと損害賠償も請求しないとなりませんから?
でも!資産がなければ請求しても、どうにもなりませんがね?
ちゃんともう弁護士つけて、建築に向かっている人もいるのでは?
弁護士入れて、早く家を完成させる方が、いいと思いますよ。
頑張ってください!!
社長も、始めから騙して会社をつぶす気は無かったと。
誰でも、自分の会社は、可愛いですから!
だだ!やり方に問題があった。
もっと!紳士的に破産すべきだった。
せめて!施主に対して!
弁護士に聞きました。現在ストップしている工事中の物は資材も含めてリライアブルホ-ムズの物だそうで勝手に工務店を代えたり出来ないそうですよ。
暫く様子見をとのこと。
その後は破産管財人の判断だそうです。
194番さん法律上はそうですが、事実的きに、リライアブルが、金銭を施主に請求する事は、まず無いでしょう。
もう、家は、建築始めています。
勿論!前から弁護士を入れていますよ!
判断を待っていたら何時になるか?
まあー個々の考えで、行動すべきかな?
HP閉鎖されてる。。。
被害に遭われた方々、そして債権を放棄しざるを得なくてお困りの業者さん、そしてその家族の方々、心からお見舞いします。
私もここで家を建てました。引き渡しも伸び伸びで、残工事だらけで、仕上げはでたらめだらけです。
もしも、まだ建設途中でしたら、完成保証制度に加入しているかご確認ください。加入していればまだ経済的な打撃は最小限にすることができます。
ただ、その場合もすぐには工事再開できないかもしれません。というのは、引き渡しを受けていない建物は、まだ建設会社の資産なので、一般的には管財人がそれを放棄するまでは手をつけることができないはずだからです。
管財人は普通は弁護士が行うようなので、リライアブルの顧問弁護士事務所に連絡してそこが管財人をしているのであれば早く精算をするように促すのも手かもしれません。(その法律事務所と喧嘩してはいけません、絶対に。) 管財人が資産放棄するかどうかを決めるまでは、数か月ぐらい掛かるのが一般的だと聞きました。
居酒屋でもいいから被害者で集まって憂さ晴らししたい気分ですね。
ただ、残念ながら資産整理に入っているので、どうしようも無いみたいです。
建築途中の施主の皆様の家が無事に完成することを祈っています。
思い出してください。田川さんは、いつも、「われわれの仕事で苦情は一件もありません。」と言ってませんでしたか? 今回、被害にあった人とそうで無かった方の差は、その言葉を信じた方人と疑った方の差です。