ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ

我が家も９月に決算値引きで２５０万値引きでした。土地も安いはずなのに、なぜか…総額３５００万くらい。まあ…諸経費も全部込みですが… 我が家の営業は若くあまり頼りにならないタイプでしたが、設計は若くてもしっかりしてましたし、金額を聞くとすぐ返ってきましたよ～ 営業はあまり金額や内装のことをきいてもあやふやでした。設計は設計なりに営業よりは知識はあると思いますよ～ インテリアコーディネーターはコンセント 電気 カ～テン担当でした。 担当によって部署がちがうし、たまに話が伝わってないこともありました。

確かに各担当への連絡のタイムラグはちょっと困りました。

こちらの予算に対して設備やインテリアの提案が見積よりもかなり跳ね上がったのは驚きでした。

量販店で購入できるものは全て施主支給にしちゃえば？

営業なんてなんにもわかるわけないじゃん
保険のおばちゃんと一緒
口で契約させるのが仕事それだけが仕事
契約できたら見向きもしない
次の契約を取るのに必死
給料に反映されるからね
そしてお客さんは設計の人や現場監督さんに回される
そして分かる
ああ・・・営業さんは契約するだけなんだね・・・口だけなんだね・・・♪
ある程度は家のこと知らないといけないけどさ

高いなぁ。どんな仕様？

安いだろ。

ミサワにしては安いのかなぁ… でも土地と建物で三千万以内 二千七百万とかで建てれる家もあったし（土地の値段はおなじくらい）、高いミサワにこだわらなくても良かったのかも～
地震のこと聞かなかったけどミサワの家は地震にも強いのかなあ…

ミサワ（木質）とトヨタホームでどちらにしようか悩んでいるのですが、
一長一短あると思いますが、どちらがおススメですか？住み心地や金額面の事も教えていただけたら幸いです。

なぜその２社が残ったのですか？

ミサワホームで建てるメリットって何があるんですか。
条件付ならしょうがないですが。

ミサワはジャンボジェットをモノコックと言ってる時点で×。ジャンボジェットはセミモノコックである。トヨタは鉄骨住宅なので×。(ﾟ_ﾟ)ウーンどっちも駄目だな。他はないの？

ミサワは１種換気だよね。３種換気にできるの？
トヨタはどっち？
１種だと設置コスト、運転コスト、メンテもかかるよね。

3種も機械排気で金かかるだろ 気圧下がるし…

換気のコストまで気にしはじめたら家なんて建てられないわ。
昭和の中古物件でも探したら？

奥さんのミッフィーが可愛いから。との理由で旦那さんがミサワに決めた夫婦もいます。換気どうこうまで気にしない人たちがほとんどですよ。

機械換気を全く必要としない、又は換気能力が特に優れているハウスメーカーってあるんですか？

機械換気を全く必要としないのは隙間だらけの家です。隙間風がばんばん入って自然に換気出来てしまう家。但し冷暖房費はかなりかかってしまうが、それでも良ければどうぞ。
換気がとても良いのはＦＰの家ですな。換気経路をよく練って設計するから、冬は家中暖かい。

ミサワとトヨタ　じゃずいぶん違うが・・

鉄骨でトヨタにするなら　パナ二デモしておいたら。

木質パネルは　今後起きる可能性に高い　大震災でも　倒壊する可能性が　少ないと言うのが　大きな安心材料。

ミサワの鉄骨で建てましたこの先地震の事を考えたら鉄骨がいいかなあと思い決めました。自分達が納得いったうえで建てたのであれば色々周りの意見も大切ですが、自信を持って自分の家を好きになって頂きたいです。　誰か　ミサワの鉄骨で建てた方いますか？

鉄骨は冬寒いぞ。断熱性低いし、熱橋あるし。火災に弱いし。
パナはそのうち倒産しそうだし。

とある大手HMの営業は鉄骨でも室内は木を使うので、鉄骨と言っても室内は木材なので、木造建てと何ら変わりはないと言っていたが、そこんとこどうなんだろう？

室内は木造でも、構造が鉄骨だとその鉄骨が熱橋となるので、構造が木造よりは断熱性が低く寒いです。
鉄骨が入る壁面はどうしても断熱材が薄くなります。そこが欠点です。
軽量鉄骨は火災に弱く、火事である温度で溶けて崩れるので止めた方がいいでしょう。
木造建てと変わらないのなら、木造にしましょう。
住宅に軽量鉄骨は合いません。
軽量鉄骨が似合うのは航空機でしょう。

>>960さん
我が家も鉄骨です。
ここにもセラミックスレがあって一時期上がっていたので
よく書き込みました。
鉄骨、木造それぞれ長所短所があり好みも分かれるので
自分が気に入って建てたのならいいと思います。

基礎が出来たと思ったら、三日で屋根まで出来ていてびっくり 明日は雨だからお家大丈夫かなあ… そしてそのうち年末年始休みに入っちゃうから、またまたしばらくおやすみだね… ほんとできあがるまであっという間なのかも～ お隣は工務店みたいだからまだまだ先みたいですが… 大手のお家ってあっという間に出来ちゃうんですね

その分仕上がりは雑？

ミサワの内装はいいと思うな。

フローリングと幅木、室内ドア、窓枠の色がピッタリ合ってるし。
他のＨＭはよーく見ると結構バラバラですよ。

インテリアにこだわるならミサワっていいと思う。

組み立て工事までは早かったですがここからまるまる2ヶ月かかりますから雑では無いですよ。

早い＝雑　では決してないからね。

ジャンボジェット機はモノコック構造？

早かったら雑でしょ。
時間かかるなら良くなるのは解るけど。

まあ、MISAWAで建てられなかった　カワイソな人たちのヤッカミは多いが、良いメーカというのは、そういう中で育つもの。

鉄骨は知らないけど、木質パネルで10年目　何の不具合もないですわ。

MISAWAで建てておいて　良かった　と本当に思います。

ミサワが早いのは、工場である程度まで作って持ってきてるからです。

だから、現場で初めから施工するよりも、早く出来るし、バラツキがないんですよ。

友人の家だけど大工が１０ヶ月もかかって施工していたけど、値段ばかり高くて全然良いとは思わなかったぞ。
時間をかける＝いい物　これこそただ単に手が遅いだけの場合がほとんど。

お正月明けからまた仕事を始めてくれて仕上がりは、３月中旬。 だからここからが時間がかかるのかも～ 雑なんて言わないでくださいよ～ 一生住む家なんですから～ でも一生住む家が数ヶ月で出来るってそれこそすごい

工場である程度作っても現場で施工する以上バラツキは出るでしょ？
工場で家１軒組み立てる訳じゃないですよね。

皆さんがおっしゃる原理ですと、ミサワに限らず工期が短い今の工法は雑って事ですか？

工期が長い、短いは関係ないでしょう。

ただ、昔のような腕のいい大工って、いなくなりましたよね。

そうすると工場である程度まで管理されながら作った方が、品質はいいでしょうね。

いい職人が日本にいれば、こんなにプレハブ住宅は売れなかったでしょうね。

978さん

やっぱりそうですよねぇ。
プレハブアレルギーみたいな方が多いのでしょうか？
むしろ見学会などで雑な内装を見たことがありません。

内装は工場で貼るんですか？
壁と壁の継ぎ目は？

腕に自信のある職人は工場生産の家を造ろうとは思いません。折角磨いた職人技を発揮できる場が少なすぎるから。

クロスは現場施工です。だから下請の工務店さんの腕が出るでしょうね。

981さんの様に工業化住宅がお嫌いならHMはお辞めになられた方がよろしいかと。

雑なの嫌だったら、やはり工務店でしょ。

ＨＭも作ってるのは工務店ですけど

腕のいい職人が不要となったのでしょうね。
いい職人と悪い職人のバラツキがあるより、平均点の職人を揃えた方が現在の需要に合っているのですから。
エースが一人いるより、チーム全員がまずまずの腕前の方が優れるわけです。

ジャンボ機をモノコックという営業がいるとは信じられない。小学生の航空機図鑑に載っているぞ。

>986
だから何だ？お前の訳わからんしつこさの方が、信じられんわ。

荒らしはスルーしましょう。

あのぅ…ミサワで建てるとテレビくれるって本当ですか？
知り合いでミサワのところはほとんどもらってるのですが…
HEからはそんな話出ないので…
無知ですいません。

私も貰いませんでしたよ。
何処のハウスメーカーでもテレビは作っていないので、もしくれるという所が有るなら、建物価格の中にテレビ代も入っているんでしょうね。