ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ

値引き前でも70万は切ってましたよ。
さすがに坪100万出してミサワの家を買う人は桑田圭佑くらいしかいないと思います。

横レスすみません。

宮城県にコペルハウスというローコストメーカーがあります。
そこのスレの中で、宮城県での地震でコペルハウスは全く被害がなかったのに
ミサワは瓦とか外壁が落ちてたって名指しされてるんですが・・・。
ずっと昔に建てたものではなく、ここ数年の話みたいです。
阪神大震災後はどこのＨＭも耐震に力を入れているはずですが、ミサワってそんなに
もろいんですか？

ちなみに我が家のまわりにはミサワはありません。
ずっと昔に建てた住宅の損壊はありましたが、ＨＭでここ数年で建てた物は特に大きな被害は
聞きませんでした。

ミサワも候補に入れてましたが心配になりました。

じゃあ、迷わずコぺルハウスにしたら！？

＞じゃあ、迷わずコぺルハウスにしたら！？

コペルハウスなんて全額タダでも嫌です。
宮城県在住なので、県内で施工しているＨＭをチェックしてみたところ、ミサワの話題がでてたので
気になった次第です。

その宮城県での地震って震度いくつかな。
ミサワはパネルの箱構造だから、ゆがみ前提の制振でも無く、免振でもないから、ゆれに連動して家がまるごとゆすられるから瓦が落ちることもあるのではないかな。
一定以上の震度になるまでは「しなる」家のほうがゆれが吸収される感じがするよね。それ以上の地震のときはどうなるか分からないけど。

エクステリアについてですが、私は外注を希望したのですが、ＨＥに「電気・水道との関係もあるし、エクステリアもデザインの一部だから当社でやらせて頂く必要があります」と言われました。予算ぎりぎりなので、できるだけ安く済ませたいのですが、本当にミサワに任せなければいけない工事なのでしょうか？

>>411

まったくそんなことありませんでしたよ。
HEも設計さんも、もしよければうちで…程度の感じで、無理強いはされませんでした。
近所に何軒かミサワのお宅が建っていますが、外注の外構屋さんのお宅も何軒もあります。
（現場監督さんが言ってました。）

ミサワでそのまま頼むと、本体工事からスムーズに外構工事に移れ、時間の無駄が少ないこと、
不具合があったときに、ミサワで一括で対応、保証してくれる、建物との統一感のあるデザインにできる、
等の利点があるというお話は聞きましたが。
我が家も予算的にきつかったので、やはり値段が安くて評判のよい外構屋さんを探して、
そちらにお願いしました。

うちは外構はあえて別業者でやった方がいいとHEさんがアドバイスや業者紹介してくれました。
設計さんはミサワでやるよう推してきましたが。

外構業者からミサワもしくは担当個人にバックがあったかもしれないですが、それでもミサワでやるより全然安くできました。
当然引継ぎで問題なんて起きません。
みんな慣れてますから。

一定以上の震度になるまではって、一定以上の周波の地震には、が正しいかな。
ミサワのエムラボっていうシミュレーションでは、木造軸組がかなりしなります。

>>407 ２００３年の宮城県沖だと周期０．２秒以下の素早い揺れの成分がかなり強かったようです。
ミサワホームは固い構造なので建物の固有周期は０．２秒以下で、素早い揺れに対しては影響が出やすいのかもしれませんね。（共振現象）

ただコぺルハウススレの２１６の書き込み見ましたけど、ちょっと信憑性が？？な感じがします。

>>411

うちも、初め「外構もミサワで」と言われましたが、結局他社でお願いしました。
結果、ミサワで見積もりを出してもらった時よりもいろいろ追加で入れてもらっているのにも関わらず、はるかに安くて良い物が出来ましたよ。
ちなみに411さんは、既にミサワと外構も含めた請負契約をされたんでしょうか？
どうしても他でされたいのなら、変更契約をし直して外構工事の請負を外してもらえば良いのでは？
仕様変更やグレードアップで金額が上がる時も、後から「やっぱり、これは要らない」となったて金額が下がる場合も全て変更契約を交しますから、外構工事も当然変更ききますよ。
金額だけでは無く、内容も自分が納得した物でなければ後々後悔しますから･･･

ミサワホームとトヨタホームの統合の話はどうなったかご存知の方いらっしゃいますか？

ミサワホームとパナホームで統合の動きがあるという話は本当ですか？

初めて投稿する初心者です。よろしくお願いします

先日、スマスタGの47坪代表プランの価格を問い合わせたところ

だいたい2800万位だそうです。問い合わせたディーラはミサワ近畿です。

価格は適正なのでしょうか？

また、ここから値引きがあるのでしょうか？

値引きはあるだろうけど、付帯、諸費用、設備のグレードアップ考えたら総額3200万コースでしょうね。

かなり安いですね。

思ったよりも安いんですねー。

CENTURY蔵で検討している者です．
不躾な質問で恐縮ですが，どなたか教えて頂けると嬉しいです．

延べ床面積 40坪
1階のリビング12帖，ダイニング・キッチン8帖に床暖房付
1階蔵は8帖です
M-Wood2のウッドデッキ，陶器瓦，エコキュート付

これが本体価格3200万（坪80万）で提示され，約200万の値引きをするとのことです．

あと，キャンペーンで太陽光発電2.3kWpを約30万で，とのことです．

ミサワ，特にCENTURY蔵は高いとは聞いていましたが，金額を聞いて驚いています．
担当の営業の人を個人的には信頼しているのですが…．

長々となりましたが，この金額はミサワの相場としてはいかがでしょうか？
どなたか教えて頂けると助かります．

＞＞419さん
４７坪で２８００万なら、かなり安いのではないでしょうか？単純に坪単価６０万切ってますよ。
ローコスト系と比べれば、べらぼうに高いでしょうが。
ミサワで４７坪だと４千万弱するものだと思ってたので、かなり安く感じます。

>>423さん
高いような気がします。詳細仕様見てみないと一概には言いませんが

私は仮契約を済まし、詳細設計中ですが
センチュリー40坪、2Fのみ蔵14畳、陶器瓦、オール電化、太陽光等々入れて建物本体で2350万程度です。もちろん値引き後です。
床暖房は入っていませんが、その他はそこそこの設備です。
センチュリーでもよっぽどこだわった間取り、設備でなければ値引き後の坪単価は60万程度だと思います。
ウッドデッキが見積もりに入っている事から、本体価格だけでなく外構も含まれていませんか？

うちはGENIUS自由設計・蔵で値引き後、本体 坪85万。請負合計（外構含まず）だと109万でした。
それほど奢った装備は入れてないんだけど、やけに高いな〜(-.-)

請負金額だと付帯や外構で大きく変わるので本体価格での比較が適切に思います。

しかし、内部建具が泣けるほど高いですね。全開口掃き出しで48万を提示されました。

スマスタを検討中です。
１階の床はフローリングですが、それ以外の床はカーペットが標準で、フローリングはオプションとの説明でした。すべての床をフローリングに変えると３５万ほど追加になるようです。
現在スマスタにお住まいで、この点で悩まれた方がいらっしゃれば、ご意見をお聞かせ下さい。
また、カーペットのメリットがあれば、そちらもお願いします。

センチュリーの話ですが、一番安いカーペットで平米単価が2900円、標準の高比重フローリングが平米単価4000円と聞いています。
二階の床面積なんて70平米程度と思うので差額はせいぜい数万円と思うのですが、、、
スマスタの標準装備の価格がわからないし、スマスタだと価格設定が違うのかも知れませんが、35万円は高すぎると思います。

現在、2世帯住宅をミサワで検討中です。
人生にそうそう建てることのない「家」の金額として妥当かどうか判断ができません。
以下のような感じですが、みなさんどう思いますか？

1.本体工事費：￥31,340,000.-
2.付帯工事費： ￥3,800,000.-
■商品名：不明（フリープラン？）
■延床面積：約174.7㎡（内、蔵面積：30.6㎡）
■設備：オール電化、水回り（風呂、キッチン、トイレ、洗面、洗濯機置き場、エコキュート）全て2箇所、
　　　 太陽光発電（約3kW）
※太陽光発電は「プラス70万円」キャンペーンを利用ですが、設置工事やモニター類等で100万位別途費用
　が必要とのことで、上記の本体工事費には、約170万の太陽光発電費用を含んでいます。

皆さんのご感想を教えてください。お願いします。
ちなみに、上記金額は約￥2,000,000.-の値引き後です。

ＣＥＮＴＵＲＹ４０坪・総二階・蔵なしで
本体工事　３３００万円
付帯工事　　４５０万円
設備は床暖房とエコ上手程度で水回りはごくスタンダード設定です。
オーダー部分が入ったので高めですね。
他に外構がやたら高いですが電動シャッターガレージのせいか・・・
地盤改良付かないで欲しいな～。
ミサワは他の鉄骨系メーカーより安いかと思いましたが、全然変わりませんでした。
値引きはしてくれるんだろうか。

>>432さん
ＣＥＮＴＵＲＹということは木質系ですよね？
なぜ比較対象が他の鉄骨系メーカー？

一つの工法にこだわらずに色々検討しようと思いました。
メーカーそれぞれ一長一短ありますし。
ミサワは木質系の中でも、モノコック構造で耐震性が強いと言うことで候補に。
(営業所が近いのも理由の一つ）

鉄骨系のミサワは検討されなかったのですか？

昨日初めてミサワの展示場を見てきました。
あの蔵って使いやすいのですか？実際住んでる方いかがですか？
私、身長170cm近くある主婦なんですが、たまにしか使わない物の収納だとしとも、高さ140cmってあまりにも不便な気がしたのですが…
耐震構造、営業さんは良い感じでした！

蔵のメリットは延床面積に加算されないこと。
だから都心の狭小住宅では有効。
それと押し入れと違って一ヶ所に収納をまとめたり、大きなものを収納する人には向いてる。
特にそういうことが無い人にはただ単に使い辛い部屋になっちゃうかもね。
うちはまだ子供が小さいので、収納兼子供の遊び部屋になってる。
子供が大きくなってものが増えてくれば、ただの収納庫になるんだろうけど。

まあ万人ウケするものではないですよ。

初めて投稿させていただきます。
ミサワで概算見積もりをしてもらいました。
オール電化・エコキュート・太陽光４ｋ・蔵3.5帖・土間収納2帖・1.5階にフリースペース3.5帖・2階寝室にロフト収納3.5帖・キッチン、洗面台、システムバスはヤマハで・・・とお願いしました。
延べ床面積42坪、施工面積46坪です。
見積もり結果はＧＥＮＩＵＳで本体工事2650万。値引き360万。付帯工事185万。で、消費税込みで2600万弱と上がってきました。
この見積もりはどんなもんでしょう・・・。
ご意見お聞かせください。
ちなみにミサワホーム信越です。

ミサワって、スマスタ、ジーニアス、センチュリー等、色々ありますが、ランクが高いのはどれですか？

それくらい営業に聞けよorz
センチュリー、ジーニアス、スマスタの順で高いよ。

№440
教えるなら、素直に教えたら。端から見てて感じ悪すぎ。

と、聞いた本人が擁護するw
ちょっと調べたら分かることや営業に聞いたらすぐ答えが出ることを聞くのはマナー違反でしょうw

↑442
ちょっと調べれば分かることや営業に聞いたらすぐ答えが出る？
あなたみたいにネットオタなら簡単にちょっと調べれば答えも出るでしょうが、みんながみんなそういう環境にある訳でもないよ。
ましてや営業に聞いたら色々面倒でしょうが。営業に聞く前に色々検討するのは当たり前だと思うがね。
純粋に質問して何でマナー違反？

荒れそうですね

検索サイトで「ミサワ　価格」と入れて検索するだけでそれくらいの情報は出てきますよ？
それくらいの労力すら惜しむ、または調べる能力が無い方には注文住宅はハードルが高く、到底無理だと思います
注文住宅は調べ事の連続で、その度に他人に聞く事など出来ません
それはミサワでも他メーカーでも同じです

支店か担当に電話すれば1分で済む話だよ。

>みんながみんなそういう環境にある訳でもないよ。


あるよ！
お前、Googleに土下座しる ww

446
ただのオタクは出て行け！

441も443も447もみんなアンカ出来てないwwww同一人物ってバレバレwwwww

教わった事に礼も言わずに噛み付き、レベルの低い自演擁護をする
あんたにゃ賃貸がお似合いだよ
建て売りですら失敗するからやめておきなw

少なくとも２人は居るよ。
見抜けないバカはコメントするな！
死んどけ！

まあでもアレだ。
ジニアスとセンチュリーの違いをはっきり説明できる奴って、
営業レベルではあまりいないんじゃないかな。
おれ、何度も聞いたけどいつも適当にごまかされたぞ。

そもそも社内でも明確な差異の定義ってされてないんじゃないか？
去年こんなリリースもあったけど↓
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=15990
この掲示板で見る限り坪単価60万、70万クラスでもセンチュリーと定義されている物件はたくさんあったもんな。

>>438
昨年信越で建てた者です。
感想は妥当か私より少し坪単価安い？という位。
太陽光なし、蔵なし、genius39坪建物のみで値引き後2300位だった気がする。
蔵の値段高くて手が出なかったな。

自分が担当の営業さんに聞いた話ですが…
Centuryは全てがフリープランで，内装等も全て自由に選択できる．
GeniusはほぼCenturyと同じだが，内装などの選択肢がある程度制限される．
その代りにコストはCenturyよりも抑えられている，と聞きました．

ミサワの２×４工法で建てられた方や検討された方はいますか？
ミサワといえば木質パネル工法だと思ってましたが、他の工法も扱っていると知り、
見積をとったところ木質パネル工法に比べ坪単価が約10万円位安かったです。
２×４の金額ならば予算に近づいてきたので改めて検討したいと思ってます。
営業さんは在来工法も可能と言ってました（見積は聞いてません）
ちなみに蔵ありで予定してます。
工法についての知識が乏しいため、良い点や悪い点など、ご意見お願いします。

ミサワの良さって何ですか?

ミサワ住人ですが、私の場合は気に入った場所がたまたまミサワの建売だっただけなので。
うーん改めて言われるとミサワの良さって何でしょうね。
ある程度大手の会社が希望で、鉄骨はいやで、地震に強そうな家が希望の方が選ぶのでしょうか。
少なくとも冬も寒くは無かったですけど（前に住んでた在来工法と比較）
すっきり洗練されてる感じはするけど、正直最新で斬新なデザインという訳でも無いし。
外はアルミで中が樹脂枠のサッシが標準なところかなー。（３重？ガラスでめちゃめちゃ重いです）

逆に質問ですが、
私の家は建具（押入れやクローゼット）の扉がすべて「吊り」式になっていました。
これって静かで開け閉めしやすくとても気に入っているのですが、これは標準なんですかね？

ミサワホームは元気ですか？

453

２×４、在来はどうなんですかね～
基本的にはDr対応ではないかなぁ～と思います。
基本はパネル…他は特建扱い的と聞いていますが。
在来は、元三井ハウス関係の人を採用したはずです。

下っ端に丸めこまれない頭のきれる所長候補はいないようだがにゃ

昨年ミサワホームで建てました。最初の契約時の見積もりよりも実際の価格は相当高くなってしましました。それよりも怖いのは化学物質過敏症です。ミサワで建てたがためにシックハウスより怖い化学物質過敏症になってしまいました。１度化学物質過敏症を発症すると、原因物質だけではなく香料・インク・たばこの煙など様々な化学物質に反応するようになり、普通の生活を営むことが困難となりました。もちろんミサワホームで建てた新居で生活など不可能です。色々なところに相談すると、「また、ミサワホームの被害者なのか！」と言われました。ミサワホームで化学物質過敏症になった人はかなりいると聞きました。アレルギーでもない自分が化学物質過敏症になるとは思っていませんでした。お金も健康も失うことになってしまいました。

あの…もっと為になる話をしましょうよ。
ありもしない事ばかり記載してるようですが荒らしもいいとこです。あちこち出没してるみたいですがありもしない批判はやめましょうね。
安いハウスメーカーやその変の工務店と違いミサワに限らず大手のメーカーはどこもシックハウス対策は万全です。
それとも貴方自身の肉体的問題ではないのですか？

ミサワの家で発症したのかもしれないが、ほんとにミサワのせいなんかな。
他のハウスメーカーなら大丈夫だったとは思えないんだけど。
自分の体のせいってのが一番だし、責めるべくは建材メーカーじゃないの？
別にミサワを擁護するわけじゃないけど、>>459の書き方を見ると悪意が感じられる。

ミサワの関係者のかたがよく投稿されていますね。
建材メーカーならば全てミサワブランドです。（実際には建材メーカーとにミサワが提携しているのでしょうけれど）

さすが、ミサワホームさん、対応が速いですね。
ミサワホームでシックハウスになった人が裁判に訴えると「貴方自身の肉体的問題ではないのですか？ 」と腕利きの弁護士に言われると聞きました。
ミサワホームのシックハウス対応って腕利きの弁護士をかかえることですか？
確かに他の大手ハウスメーカーでは具合が悪くなりませんでしたが。

>>459さん
ツッコミ所が満載でおもしろすぎます

ミサワで建てたために化学物質過敏症になったって根拠は？

いろいろなところに相談したってドコに相談したのですか？

きちんとした病院で診断されました。そこでもミサワホームのことは言われましたし、シックハウス・化学物質過敏症の相談を受けている幾つかの団体でも言われました。ミサワホームを訴えると個人のプライバシーまで踏み込んできて傷つくと忠告されましたが、これはその一端ですか？

あほか？
ミサワや家のせいにする前に現代病になった自分の生活を改めろ

各種の被害者をつくるところ、この世に存在すべきか？

>>465さん
回答になっていませんね
ミサワのどの建材の何が原因物質と診断されたのでしょう？
また、その診断をした病院名は？
化学物質過敏症の相談を受けている幾つかの団体の名称は？

一方（ミサワ）は固有名詞を出し、他方は出さないのでは情報としての信憑性は0ですね

いや、ご近所がミサワで建てて木の匂いがないらしい。糊の匂いがしますよって営業に言ったら聞こえないフリしたそうな。

ミサワは何か特別な材料使ってるの？468さんが言うように具体的にミサワの家の何が原因で化学物質過敏症になったのか勉強の為に聞きたいです。

>>495さん

すでにミサワホームは退去されたのでしょうか？
化学物質過敏症になったのであれば、現代社会での生活は困難ではないですか？
どこのミサワで建てて何ヶ月くらいで発症し、おもにどのような症状が出てますか？
私も昨年よりミサワホームに入居しています。
乳幼児もいますので非常に気になります。
ここのスレに書き込んでいる皆さんが、あなたのことを詳しく知りたがってます。
中途半端に書き込まないで、詳しく教えてください。

↑>465の間違いでした。

ミサワは安全というなら接着剤の成分表を公開してくれ

>>473さん
どのレスにミサワが安全とコメントがありますか？
話題をすり替えようとしても駄目ですよ

ミサワの接着剤の成分表を見たら貴方はそれが安全かどうか判断できる方ですか？

474
もちろん各人のアレルギー性と該当するものを医者が判定されるでしょう。社員オツカレさん

475さん、社員おつかれさんて474さんがミサワの社員てこと？流れからそうは思えませんが…
ミサワのパネルに使う接着剤が原因なのでしょうか？とにかく465さんには明確にして欲しい所ですね。

別に、ミサワで問題があったことはないですが・・

わけの分からんメーカよりは良いと思います。

20年保障もついてるし。

地震で潰れないのが、メリットだと思う。

465はうるさいとか電気代がかかるとかで24時間排気を止めてたんじゃないんすか？しかも中国製の安物のカラーボックスやらたんすやら(これらから有害物質が出てる可能性が高い)が家中にあたりして？

ミサワはモノは悪くないと思うけど、営業の出足が悪くて縁がなかったな。シロウトはまず「藏」に惹かれるんだが、あれも好きずきだな。

短時間の間に多くのレスがあったようですが、そのうちかなりのものがＭホーム関係の方と思われます。相談団体等の具体的な名前をあげないのは、そのことによりＭホーム関係から圧力が掛かりご迷惑がかかると危惧するからです。このことは、私の出したスレに対する反応の仕方からも、良識有る方ならばご理解戴けることと思います。
もし、本当に自分の家としてご関心のある方は、「化学物質過敏症」を検索して戴ければ色々な情報が得られることと思います。相談機関も（私が相談したところとは限らず）見つかると思いますので、電話を掛ければ相談に乗ってもらえるものと思います。（ただし、相談者が非常に多いので、つながるのは大変かもしれませんが）。
また、例えば次の本も参考になると思います。

http://www.kj-web.or.jp/books/yume.htm

>>480さん
私の事をミサワの関係者だと思っているのでしょうか？　だったら違いますよ
ミサワ風に言うなら私はミサワホームのオーナーです
また、このスレ（ｖｏｌ．Ⅲ）を立てた者です

化学物質過敏症については原因物質の特定が難しいと言われていますが、貴方の場合はミサワが原因との診断結果が出ているとの事でしたので原因物質も特定されているのでしょう？
なので、その物質名称とそれが含まれているミサワの建材名を教えて欲しいとお願いしているのです

原因物質も特定出来ていないのにミサワが原因と診断する医者や相談機関があるハズは無いと思われますので貴方の主張の正当性を増す意味で具体的な名称の記載をお願いしているのです

物質名、建材名、機関の名称等具体名が一つもないままなら貴方のレスは全て根拠の無い中傷と思われても仕方ないですね

ミサワの蔵のある家を着工したばかりです。三ヶ月後には引っ越しです。幼い子供がいるので私もとても気になります。詳しく教えてください。

>>482
もう建てるんならこんな掲示板気にすんな。シックハウスの恐れがあろうがなかろうが、建っちゃえば自分でなんとかするしかないんだよ。それよりあんたの決断に自信を持て。
うちの親は３０年前に化学物質ビンビンの家建てて俺らを育てたけど、なんとかなった。あんたも頑張れよ。
で、こんな板二度と見るな。

>>459
ミサワの家に住んでからそうなったの？
ミサワのモデルハウスやオープンハウスで家建てる前に何回も打ち合わせして何時間か滞在しても症状がでなかったの？
通販で何も見ずに触れずに買ったわけではないよね？

ミサワオーナーです。
住みはじめてから半年ですが、問題なく快適に過しています。

ミサワホームで検討している者です．
たまたま完成直後，約１ヶ月後の建売を見ることができたのですが…．
確かに気密性が高いこともあるのか，直後ではあの臭いは気になりました．
担当さんからは接着剤の臭いが主とのことでした．
しかし24時間換気システムのためか，約1ヶ月後にはあまり気になりませんでした．
他のメーカーさんの建売でも同様の臭いはあったので，ミサワ特有のものとは思えません．
説明を聞く限りではミサワだけが有害物質を含んでいるとも思えません．
自分の周囲でも何人かミサワで建てた人はいますが，誰もシックハウスになったという人はいません．

自分の周りでは，ですが．

口をはさむようですが、住宅に使う建材関係に含まれる科学物質は、木造住宅の場合、木材の柱や梁等に使用される修正材や壁や床に使用される構造用合板は、無垢材を除いたその殆どが厚生労働省の定める安全基準値0.05ppm以下の材料が使用されていると思います。ミサワに限らず今の家は24時間換気システムの導入が義務ずけられ必要です。そんな家が駄目なら、壁が土と竹で編んだ今でも田にありそうな家屋のように建てないと無理だと思います。よって住宅メーカーの殆どは工業化されていて国で定められている基準値以下であっても体に良いものではありません。100％安心住宅を希望されるなら構造材も含めた建材を自然な素材で固めるのが一番です。最近ビルダーでも安心出来る所が多いのでそちらで素材を相談されても良いと思います。大手住宅メーカーはデザインと構造が優先して売りだから融通が逆に利かないし、融通が利いたとしても取り寄せになり坪単価が見る見る打ちに高すぎ！って感じです＾＾；残念ですよね：；

我が親は化学物質に弱い体質で、
棟上げ直後は臭いにやられてました。
自分も軽くやられましたが、建て終わる頃には問題なく、
親も引き渡し1月後の引っ越し時には、全く支障無くなってました。
今の所アレルギーなどはありません。
最初の臭いは自然に消えていますね。

Ｇ1造作とＧ3造作で迷っています。最終的には好みの問題かもしれませんが、実際にＧ1を選ばれた方、Ｇ3を選ばれた方それぞれの感想を聞けたら嬉しいです。

接着剤には東南アジアの密林による、うるし科の樹液も入ってますか？どこでだれが造ってるかも分からない？
把握できないかも

そんなもん、気にしとったら無名の工務店の家に住めまっか。

ミサワで被害が出たわけでもないし、意味ないでしょ・・

うちは10年住んでますが問題ありませんがね。

地球も寒冷化していくので、南極で実績のある木質パネルは良いと思うが。

温暖化の間違いでした。

実際は、徐々に寒冷化していくのじゃよ。

先月契約しました。
建物については、正直納得しているので、どうこういうつもりはありません。
ただし営業は、素人でもわかりやすいくらい、契約したあと態度がかわりましたね。
ちょっとわからない部分は先輩に補助されながら仕事してて心配だったが、誠実なところが好感もてたんだけど・・・
ま～建物さえしっかりしてくれたらいいんだけど、なかなかわらかしてくれますわ
商売なんてそんなもんなんでしょうね。建物の良さは別として友人に紹介できる営業マンは残念ながらいませんね。

具体的に何がどう変わったのか説明しないと話に信憑性が出ないですね

実際新築に引っ越した客から食事やら歓待される営業はどれほどだろう。
塩まいて追われるんじゃないか？淋しい仕事ぶり・・・・

「じゃないか？」って何？結局想像だけですか。こんなのばっかりでうんざり

４９６さんへ
信憑性がどうのなんてしょせんネットのかきこみなんで・・・そうあおってくるなよな～
ま～挑発にのってかきこむけど
①　契約するまでは毎回マンションまできてくれて郵便受けにいれてくれてた　HOME CLAB（ミサワの月刊誌）がな　　くなる（別にいらないけど）
②　建物の設備の値段、変更箇所などメールいれても、返信してこないし連絡もないし次の打ち合わせまで言ってこ　　ない
　　（社会人なら返信くらいしてくるのが普通と思うんだけどな）
③　とにかく聞かないと言ってこない。
　　近所のあいさつ回り、（1週間前になって地鎮祭のあとにしますんで・・・いやいや先言えよ）これは地鎮祭と　　同じ日にするのが当たり前かもしれないけど、家建てるの初めての人間がわかるわけないと思うけど・・・地鎮　　祭の日程決めた時に普通は言うよね。（地鎮祭に来るＨＭの関係者の人数などなど）
　　地盤調査いつやるんですか？ずっと聞いていたのにね、何回目かの電話で｢3日前に入りましたよ｣っていやいや　　何回も聞いてるんだからさ、普通わかるよね？この人地盤の事きにしてんねやな～とわかるよね。調査の日程決
　　まったら連絡いれてこいよな～

　　ま～これだけ気にくわないことあっても多分496さんとかいちゃもんつけてくると思うけど書き込みました。
　　後、契約したあとって言葉では表せないＨＭの怠慢ってあるんよ。（俺も契約するまでわからなかったけど）
　　とりあえずわがまま言えるうちは言っといたほうがいいよ。どうせダメなことはダメって言ってくるしね
　　ま～憑性がどうのって書いてる時点で、家買おうとしてるやつじゃないと思うけど。ま～そ～思っても熱くなっ　　た俺が間が抜けてるんだろ～な（笑）

500ゲット

別にミサワの営業を擁護する気なんて無いよ。
ただ契約の前と後で何がどう変わったのか、第三者にもわかるように説明しないと意味がないといってるだけ。

それで、契約前後で変わったのは①だけってことなの？
②については、契約前はメールでやり取りしてて返事は早かったのか？
結局その営業がもともとダメだっただけなんじゃないんかな～。契約の前後で特に変わったわけじゃなく。
月刊誌は本来は本部が新居向けに発行するもんだから、契約したら役割が変わったと思ってるんでしょう。

２４時間換気の清掃　入居後２ヶ月目でしたんだけど
虫とりの網って、あんなに汚いもんなんですか？
蚊とクモがすごかったんですけど・・

場所によるでしょう。

田んぼの真ん中とかなら、虫はいっぱいかも。

当方は3ヶ月に1回ぐらいですが、少し汚れたな　程度です。

ちなみに、ストッキングの先っぽ　で代用しています。

ミサワで蔵のある家を建てると，天井高が3.2ｍになるため，シーリングファンをつける人が多いと聞きます。
どのようなタイプのファンをつけるのでしょうか？
効果はあるのでしょうか？
また，あんな重いものをつけるので，天井補強はするのでしょうか？

シーリングファンは天井が高い部屋では効果があると思うけど