物件概要
所在地
東京都新宿区西新宿二丁目4番1号 新宿NSビル
交通
https://www.misawa.co.jp/
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
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ミサワホームのこと教えてください vol.Ⅲ
401
399
2009/04/05 23:16:00
さすがにそれだと400さんの方がクレーマーでは、、、 うちは最初は一週間で間取り持ってきましたよ やはり要望は詰まってませんでしたが、それは最初なので疎通の問題で当たり前と思います ちなみに私はダイワを断り、見積もりから資料まで全て返すように言われました 当然、事前にはそんな事言われてませんw
402
匿名さん
2009/04/05 23:32:00
営業は使い捨てだからクレーム言ってもしかたないよ!
403
ミサワ最高!!
2009/04/06 00:07:00
なんだかんだ言って、皆さん、ミサワに異常なくらい興味をお持ちのようですね! ミサワの良い所、どんどん書いちゃってください!
404
購入検討中さん
2009/04/06 00:35:00
ミサワと数社検討中。 最初からバッチリなプランは普通なかなか出てきませんよ。 当方の場合、特にミサワは軌道修正するのに苦労しました。 設計士の提案(好みや一方的なおススメ)と我々の希望が合致せず、 「人の話を聞かんかい!」的なプランが続いたのでいっそやめようかと思いましたが、 4回目でようやく頷ける感じになってきました。 変更や要望について断ったりはしてません。 他のHMでは毎回、議事録を文書化してプリントしてくれ、 お互いが共通イメージを持つ事で設計への反映がスムーズでしたが。 設備関係についてはショウルームを営業が案内してくれる予定。 見積金額はまだこれからなので高いか安いかは何とも。
405
契約済みさん
2009/04/06 12:47:00
>>399 センチュリーの坪単価はメーカー規定で100万以上からじゃなかったでしたっけ?
406
399
2009/04/07 10:35:00
値引き前でも70万は切ってましたよ。 さすがに坪100万出してミサワの家を買う人は桑田圭佑くらいしかいないと思います。
407
匿名さん
2009/04/08 17:30:00
横レスすみません。 宮城県にコペルハウスというローコストメーカーがあります。 そこのスレの中で、宮城県での地震でコペルハウスは全く被害がなかったのに ミサワは瓦とか外壁が落ちてたって名指しされてるんですが・・・。 ずっと昔に建てたものではなく、ここ数年の話みたいです。 阪神大震災後はどこのHMも耐震に力を入れているはずですが、ミサワってそんなに もろいんですか? ちなみに我が家のまわりにはミサワはありません。 ずっと昔に建てた住宅の損壊はありましたが、HMでここ数年で建てた物は特に大きな被害は 聞きませんでした。 ミサワも候補に入れてましたが心配になりました。
408
匿名さん
2009/04/09 09:02:00
409
407です
2009/04/09 10:38:00
>じゃあ、迷わずコぺルハウスにしたら!? コペルハウスなんて全額タダでも嫌です。 宮城県在住なので、県内で施工しているHMをチェックしてみたところ、ミサワの話題がでてたので 気になった次第です。
410
匿名さん
2009/04/09 11:52:00
その宮城県での地震って震度いくつかな。 ミサワはパネルの箱構造だから、ゆがみ前提の制振でも無く、免振でもないから、ゆれに連動して家がまるごとゆすられるから瓦が落ちることもあるのではないかな。 一定以上の震度になるまでは「しなる」家のほうがゆれが吸収される感じがするよね。それ以上の地震のときはどうなるか分からないけど。
411
契約済みさん
2009/04/11 22:34:00
エクステリアについてですが、私は外注を希望したのですが、HEに「電気・水道との関係もあるし、エクステリアもデザインの一部だから当社でやらせて頂く必要があります」と言われました。予算ぎりぎりなので、できるだけ安く済ませたいのですが、本当にミサワに任せなければいけない工事なのでしょうか?
412
入居予定さん
2009/04/11 23:10:00
>>411 まったくそんなことありませんでしたよ。 HEも設計さんも、もしよければうちで…程度の感じで、無理強いはされませんでした。 近所に何軒かミサワのお宅が建っていますが、外注の外構屋さんのお宅も何軒もあります。 (現場監督さんが言ってました。) ミサワでそのまま頼むと、本体工事からスムーズに外構工事に移れ、時間の無駄が少ないこと、 不具合があったときに、ミサワで一括で対応、保証してくれる、建物との統一感のあるデザインにできる、 等の利点があるというお話は聞きましたが。 我が家も予算的にきつかったので、やはり値段が安くて評判のよい外構屋さんを探して、 そちらにお願いしました。
413
匿名さん
2009/04/12 06:19:00
うちは外構はあえて別業者でやった方がいいとHEさんがアドバイスや業者紹介してくれました。 設計さんはミサワでやるよう推してきましたが。 外構業者からミサワもしくは担当個人にバックがあったかもしれないですが、それでもミサワでやるより全然安くできました。 当然引継ぎで問題なんて起きません。 みんな慣れてますから。
414
匿名さん
2009/04/14 00:09:00
一定以上の震度になるまではって、一定以上の周波の地震には、が正しいかな。 ミサワのエムラボっていうシミュレーションでは、木造軸組がかなりしなります。
415
匿名さん
2009/04/14 05:11:00
>>407 2003年の宮城県沖だと周期0.2秒以下の素早い揺れの成分がかなり強かったようです。 ミサワホームは固い構造なので建物の固有周期は0.2秒以下で、素早い揺れに対しては影響が出やすいのかもしれませんね。(共振現象) ただコぺルハウススレの216の書き込み見ましたけど、ちょっと信憑性が??な感じがします。
416
匿名さん
2009/04/14 10:46:00
>>411 うちも、初め「外構もミサワで」と言われましたが、結局他社でお願いしました。 結果、ミサワで見積もりを出してもらった時よりもいろいろ追加で入れてもらっているのにも関わらず、はるかに安くて良い物が出来ましたよ。 ちなみに411さんは、既にミサワと外構も含めた請負契約をされたんでしょうか? どうしても他でされたいのなら、変更契約をし直して外構工事の請負を外してもらえば良いのでは? 仕様変更やグレードアップで金額が上がる時も、後から「やっぱり、これは要らない」となったて金額が下がる場合も全て変更契約を交しますから、外構工事も当然変更ききますよ。 金額だけでは無く、内容も自分が納得した物でなければ後々後悔しますから・・・
417
匿名さん
2009/04/14 23:21:00
ミサワホームとトヨタホームの統合の話はどうなったかご存知の方いらっしゃいますか?
418
匿名さん
2009/04/15 11:54:00
ミサワホームとパナホームで統合の動きがあるという話は本当ですか?
419
購入検討中さん
2009/04/16 07:43:00
初めて投稿する初心者です。よろしくお願いします 先日、スマスタGの47坪代表プランの価格を問い合わせたところ だいたい2800万位だそうです。問い合わせたディーラはミサワ近畿です。 価格は適正なのでしょうか? また、ここから値引きがあるのでしょうか?
420
匿名
2009/04/16 10:26:00
値引きはあるだろうけど、付帯、諸費用、設備のグレードアップ考えたら総額3200万コースでしょうね。
421
匿名さん
2009/04/16 11:01:00
422
購入経験者さん
2009/04/16 17:25:00
423
購入検討中さん
2009/04/16 22:27:00
CENTURY蔵で検討している者です. 不躾な質問で恐縮ですが,どなたか教えて頂けると嬉しいです. 延べ床面積 40坪 1階のリビング12帖,ダイニング・キッチン8帖に床暖房付 1階蔵は8帖です M-Wood2のウッドデッキ,陶器瓦,エコキュート付 これが本体価格3200万(坪80万)で提示され,約200万の値引きをするとのことです. あと,キャンペーンで太陽光発電2.3kWpを約30万で,とのことです. ミサワ,特にCENTURY蔵は高いとは聞いていましたが,金額を聞いて驚いています. 担当の営業の人を個人的には信頼しているのですが…. 長々となりましたが,この金額はミサワの相場としてはいかがでしょうか? どなたか教えて頂けると助かります.
424
入居済み住民さん
2009/04/17 09:47:00
>>419 さん 47坪で2800万なら、かなり安いのではないでしょうか?単純に坪単価60万切ってますよ。 ローコスト系と比べれば、べらぼうに高いでしょうが。 ミサワで47坪だと4千万弱するものだと思ってたので、かなり安く感じます。
425
匿名
2009/04/17 10:23:00
>>423 さん 高いような気がします。詳細仕様見てみないと一概には言いませんが 私は仮契約を済まし、詳細設計中ですが センチュリー40坪、2Fのみ蔵14畳、陶器瓦、オール電化、太陽光等々入れて建物本体で2350万程度です。もちろん値引き後です。 床暖房は入っていませんが、その他はそこそこの設備です。 センチュリーでもよっぽどこだわった間取り、設備でなければ値引き後の坪単価は60万程度だと思います。 ウッドデッキが見積もりに入っている事から、本体価格だけでなく外構も含まれていませんか?
426
契約済みさん
2009/04/17 17:41:00
皆さんが書かれている本体価格とは、ミサワの資金計画書の内の 「請負工事費用」欄にある「請負金額合計(A)」の事を指すのでしょうか? それとも単に「本体工事」から値引を引いて1.05倍しているのでしょうか? ディーラーによって、資金計画書の表示内容も違うかも知れませんが… 請負金額合計なら電気・ガス工事(床暖房)や地盤改良工事、外構工事(ウッドデッキ) も含まれているけど、本体工事だけならこれらは含まれていませんよね。 でも、エコキュートは本体価格に含まれるみたいですけど。 私は一応センチュリー蔵に似た仕様で、本体なら値引後坪60万弱、請負合計なら71万でした。 結局、更に仕様追加でこれ以上になりそうですけどね。
427
契約済みさん
2009/04/17 18:11:00
うちはGENIUS自由設計・蔵で値引き後、本体 坪85万。請負合計(外構含まず)だと109万でした。 それほど奢った装備は入れてないんだけど、やけに高いな〜(-.-)
428
匿名
2009/04/17 18:46:00
請負金額だと付帯や外構で大きく変わるので本体価格での比較が適切に思います。 しかし、内部建具が泣けるほど高いですね。全開口掃き出しで48万を提示されました。
429
購入検討中さん
2009/04/19 15:41:00
スマスタを検討中です。 1階の床はフローリングですが、それ以外の床はカーペットが標準で、フローリングはオプションとの説明でした。すべての床をフローリングに変えると35万ほど追加になるようです。 現在スマスタにお住まいで、この点で悩まれた方がいらっしゃれば、ご意見をお聞かせ下さい。 また、カーペットのメリットがあれば、そちらもお願いします。
430
匿名
2009/04/19 16:15:00
センチュリーの話ですが、一番安いカーペットで平米単価が2900円、標準の高比重フローリングが平米単価4000円と聞いています。 二階の床面積なんて70平米程度と思うので差額はせいぜい数万円と思うのですが、、、 スマスタの標準装備の価格がわからないし、スマスタだと価格設定が違うのかも知れませんが、35万円は高すぎると思います。
431
購入検討中さん
2009/04/19 17:31:00
現在、2世帯住宅をミサワで検討中です。 人生にそうそう建てることのない「家」の金額として妥当かどうか判断ができません。 以下のような感じですが、みなさんどう思いますか? 1.本体工事費:¥31,340,000.- 2.付帯工事費: ¥3,800,000.- ■商品名:不明(フリープラン?) ■延床面積:約174.7㎡(内、蔵面積:30.6㎡) ■設備:オール電化、水回り(風呂、キッチン、トイレ、洗面、洗濯機置き場、エコキュート)全て2箇所、 太陽光発電(約3kW) ※太陽光発電は「プラス70万円」キャンペーンを利用ですが、設置工事やモニター類等で100万位別途費用 が必要とのことで、上記の本体工事費には、約170万の太陽光発電費用を含んでいます。 皆さんのご感想を教えてください。お願いします。 ちなみに、上記金額は約¥2,000,000.-の値引き後です。
432
購入検討中さん
2009/04/19 19:08:00
CENTURY40坪・総二階・蔵なしで 本体工事 3300万円 付帯工事 450万円 設備は床暖房とエコ上手程度で水回りはごくスタンダード設定です。 オーダー部分が入ったので高めですね。 他に外構がやたら高いですが電動シャッターガレージのせいか・・・ 地盤改良付かないで欲しいな~。 ミサワは他の鉄骨系メーカーより安いかと思いましたが、全然変わりませんでした。 値引きはしてくれるんだろうか。
433
入居済み住民さん
2009/04/19 22:15:00
>>432 さん CENTURYということは木質系ですよね? なぜ比較対象が他の鉄骨系メーカー?
434
購入検討中さん
2009/04/19 22:43:00
一つの工法にこだわらずに色々検討しようと思いました。 メーカーそれぞれ一長一短ありますし。 ミサワは木質系の中でも、モノコック構造で耐震性が強いと言うことで候補に。 (営業所が近いのも理由の一つ)
435
入居済み住民さん
2009/04/19 23:03:00
436
匿名さん
2009/04/20 05:42:00
昨日初めてミサワの展示場を見てきました。 あの蔵って使いやすいのですか?実際住んでる方いかがですか? 私、身長170cm近くある主婦なんですが、たまにしか使わない物の収納だとしとも、高さ140cmってあまりにも不便な気がしたのですが… 耐震構造、営業さんは良い感じでした!
437
匿名さん
2009/04/20 07:59:00
蔵のメリットは延床面積に加算されないこと。 だから都心の狭小住宅では有効。 それと押し入れと違って一ヶ所に収納をまとめたり、大きなものを収納する人には向いてる。 特にそういうことが無い人にはただ単に使い辛い部屋になっちゃうかもね。 うちはまだ子供が小さいので、収納兼子供の遊び部屋になってる。 子供が大きくなってものが増えてくれば、ただの収納庫になるんだろうけど。 まあ万人ウケするものではないですよ。
438
購入検討中さん
2009/04/21 10:55:00
初めて投稿させていただきます。 ミサワで概算見積もりをしてもらいました。 オール電化・エコキュート・太陽光4k・蔵3.5帖・土間収納2帖・1.5階にフリースペース3.5帖・2階寝室にロフト収納3.5帖・キッチン、洗面台、システムバスはヤマハで・・・とお願いしました。 延べ床面積42坪、施工面積46坪です。 見積もり結果はGENIUSで本体工事2650万。値引き360万。付帯工事185万。で、消費税込みで2600万弱と上がってきました。 この見積もりはどんなもんでしょう・・・。 ご意見お聞かせください。 ちなみにミサワホーム信越です。
439
購入検討中さん
2009/04/22 19:05:00
ミサワって、スマスタ、ジーニアス、センチュリー等、色々ありますが、ランクが高いのはどれですか?
440
匿名
2009/04/22 19:59:00
それくらい営業に聞けよorz センチュリー、ジーニアス、スマスタの順で高いよ。
441
入居済み住民さん
2009/04/22 20:12:00
№440 教えるなら、素直に教えたら。端から見てて感じ悪すぎ。
442
匿名
2009/04/22 20:58:00
と、聞いた本人が擁護するw ちょっと調べたら分かることや営業に聞いたらすぐ答えが出ることを聞くのはマナー違反でしょうw
443
入居済み住民さん
2009/04/23 11:15:00
↑442 ちょっと調べれば分かることや営業に聞いたらすぐ答えが出る? あなたみたいにネットオタなら簡単にちょっと調べれば答えも出るでしょうが、みんながみんなそういう環境にある訳でもないよ。 ましてや営業に聞いたら色々面倒でしょうが。営業に聞く前に色々検討するのは当たり前だと思うがね。 純粋に質問して何でマナー違反?
444
購入済み
2009/04/23 11:55:00
荒れそうですね 検索サイトで「ミサワ 価格」と入れて検索するだけでそれくらいの情報は出てきますよ? それくらいの労力すら惜しむ、または調べる能力が無い方には注文住宅はハードルが高く、到底無理だと思います 注文住宅は調べ事の連続で、その度に他人に聞く事など出来ません それはミサワでも他メーカーでも同じです
445
匿名さん
2009/04/23 12:56:00
446
購入検討中さん
2009/04/23 14:23:00
>みんながみんなそういう環境にある訳でもないよ。 あるよ! お前、Googleに土下座しる ww
447
匿名さん
2009/04/23 19:17:00
448
匿名
2009/04/23 19:39:00
441も443も447もみんなアンカ出来てないwwww同一人物ってバレバレwwwww 教わった事に礼も言わずに噛み付き、レベルの低い自演擁護をする あんたにゃ賃貸がお似合いだよ 建て売りですら失敗するからやめておきなw
449
447
2009/04/23 20:47:00
少なくとも2人は居るよ。 見抜けないバカはコメントするな! 死んどけ!
450
購入検討中さん
2009/04/23 23:34:00
451
匿名さん
2009/04/24 00:06:00
>>438 昨年信越で建てた者です。 感想は妥当か私より少し坪単価安い?という位。 太陽光なし、蔵なし、genius39坪建物のみで値引き後2300位だった気がする。 蔵の値段高くて手が出なかったな。
452
購入検討中さん
2009/04/24 22:50:00
自分が担当の営業さんに聞いた話ですが… Centuryは全てがフリープランで,内装等も全て自由に選択できる. GeniusはほぼCenturyと同じだが,内装などの選択肢がある程度制限される. その代りにコストはCenturyよりも抑えられている,と聞きました.
453
匿名さん
2009/04/25 08:56:00
ミサワの2×4工法で建てられた方や検討された方はいますか? ミサワといえば木質パネル工法だと思ってましたが、他の工法も扱っていると知り、 見積をとったところ木質パネル工法に比べ坪単価が約10万円位安かったです。 2×4の金額ならば予算に近づいてきたので改めて検討したいと思ってます。 営業さんは在来工法も可能と言ってました(見積は聞いてません) ちなみに蔵ありで予定してます。 工法についての知識が乏しいため、良い点や悪い点など、ご意見お願いします。
454
匿名さん
2009/04/27 13:24:00
455
入居済み住民さん
2009/04/27 14:06:00
ミサワ住人ですが、私の場合は気に入った場所がたまたまミサワの建売だっただけなので。 うーん改めて言われるとミサワの良さって何でしょうね。 ある程度大手の会社が希望で、鉄骨はいやで、地震に強そうな家が希望の方が選ぶのでしょうか。 少なくとも冬も寒くは無かったですけど(前に住んでた在来工法と比較) すっきり洗練されてる感じはするけど、正直最新で斬新なデザインという訳でも無いし。 外はアルミで中が樹脂枠のサッシが標準なところかなー。(3重?ガラスでめちゃめちゃ重いです) 逆に質問ですが、 私の家は建具(押入れやクローゼット)の扉がすべて「吊り」式になっていました。 これって静かで開け閉めしやすくとても気に入っているのですが、これは標準なんですかね?
456
匿名さん
2009/04/28 07:25:00
457
元ミサワHE
2009/04/28 07:44:00
453 2×4、在来はどうなんですかね~ 基本的にはDr対応ではないかなぁ~と思います。 基本はパネル…他は特建扱い的と聞いていますが。 在来は、元三井ハウス関係の人を採用したはずです。
458
匿名さん
2009/04/29 22:29:00
下っ端に丸めこまれない頭のきれる所長候補はいないようだがにゃ
459
購入経験者さん
2009/05/02 19:18:00
昨年ミサワホームで建てました。最初の契約時の見積もりよりも実際の価格は相当高くなってしましました。それよりも怖いのは化学物質過敏症です。ミサワで建てたがためにシックハウスより怖い化学物質過敏症になってしまいました。1度化学物質過敏症を発症すると、原因物質だけではなく香料・インク・たばこの煙など様々な化学物質に反応するようになり、普通の生活を営むことが困難となりました。もちろんミサワホームで建てた新居で生活など不可能です。色々なところに相談すると、「また、ミサワホームの被害者なのか!」と言われました。ミサワホームで化学物質過敏症になった人はかなりいると聞きました。アレルギーでもない自分が化学物質過敏症になるとは思っていませんでした。お金も健康も失うことになってしまいました。
460
匿名さん
2009/05/02 21:12:00
あの…もっと為になる話をしましょうよ。 ありもしない事ばかり記載してるようですが荒らしもいいとこです。あちこち出没してるみたいですがありもしない批判はやめましょうね。 安いハウスメーカーやその変の工務店と違いミサワに限らず大手のメーカーはどこもシックハウス対策は万全です。 それとも貴方自身の肉体的問題ではないのですか?
461
匿名さん
2009/05/02 21:32:00
ミサワの家で発症したのかもしれないが、ほんとにミサワのせいなんかな。 他のハウスメーカーなら大丈夫だったとは思えないんだけど。 自分の体のせいってのが一番だし、責めるべくは建材メーカーじゃないの? 別にミサワを擁護するわけじゃないけど、>>459 の書き方を見ると悪意が感じられる。
462
購入経験者さん
2009/05/02 21:41:00
ミサワの関係者のかたがよく投稿されていますね。 建材メーカーならば全てミサワブランドです。(実際には建材メーカーとにミサワが提携しているのでしょうけれど)
463
購入検討中さん
2009/05/02 21:53:00
さすが、ミサワホームさん、対応が速いですね。 ミサワホームでシックハウスになった人が裁判に訴えると「貴方自身の肉体的問題ではないのですか? 」と腕利きの弁護士に言われると聞きました。 ミサワホームのシックハウス対応って腕利きの弁護士をかかえることですか? 確かに他の大手ハウスメーカーでは具合が悪くなりませんでしたが。
464
匿名さん
2009/05/02 22:30:00
>>459 さん ツッコミ所が満載でおもしろすぎます ミサワで建てたために化学物質過敏症になったって根拠は? いろいろなところに相談したってドコに相談したのですか?
465
購入経験者さん
2009/05/02 23:46:00
きちんとした病院で診断されました。そこでもミサワホームのことは言われましたし、シックハウス・化学物質過敏症の相談を受けている幾つかの団体でも言われました。ミサワホームを訴えると個人のプライバシーまで踏み込んできて傷つくと忠告されましたが、これはその一端ですか?
466
匿名さん
2009/05/03 00:18:00
あほか? ミサワや家のせいにする前に現代病になった自分の生活を改めろ
467
匿名さん
2009/05/03 00:21:00
各種の被害者をつくるところ、この世に存在すべきか?
468
464
2009/05/03 09:11:00
>>465 さん 回答になっていませんね ミサワのどの建材の何が原因物質と診断されたのでしょう? また、その診断をした病院名は? 化学物質過敏症の相談を受けている幾つかの団体の名称は? 一方(ミサワ)は固有名詞を出し、他方は出さないのでは情報としての信憑性は0ですね
469
匿名さん
2009/05/03 10:57:00
いや、ご近所がミサワで建てて木の匂いがないらしい。糊の匂いがしますよって営業に言ったら聞こえないフリしたそうな。
470
匿名さん
2009/05/03 12:04:00
ミサワは何か特別な材料使ってるの?468さんが言うように具体的にミサワの家の何が原因で化学物質過敏症になったのか勉強の為に聞きたいです。
471
ビギナーさん
2009/05/03 12:34:00
>>495 さん すでにミサワホームは退去されたのでしょうか? 化学物質過敏症になったのであれば、現代社会での生活は困難ではないですか? どこのミサワで建てて何ヶ月くらいで発症し、おもにどのような症状が出てますか? 私も昨年よりミサワホームに入居しています。 乳幼児もいますので非常に気になります。 ここのスレに書き込んでいる皆さんが、あなたのことを詳しく知りたがってます。 中途半端に書き込まないで、詳しく教えてください。
472
ビギナーさん
2009/05/03 12:34:00
473
匿名さん
2009/05/03 13:29:00
ミサワは安全というなら接着剤の成分表を公開してくれ
474
468
2009/05/03 14:27:00
>>473 さん どのレスにミサワが安全とコメントがありますか? 話題をすり替えようとしても駄目ですよ ミサワの接着剤の成分表を見たら貴方はそれが安全かどうか判断できる方ですか?
475
匿名さん
2009/05/03 14:44:00
474 もちろん各人のアレルギー性と該当するものを医者が判定されるでしょう。社員オツカレさん
476
匿名さん
2009/05/03 17:57:00
475さん、社員おつかれさんて474さんがミサワの社員てこと?流れからそうは思えませんが… ミサワのパネルに使う接着剤が原因なのでしょうか?とにかく465さんには明確にして欲しい所ですね。
477
入居済み住民さん
2009/05/03 18:56:00
別に、ミサワで問題があったことはないですが・・ わけの分からんメーカよりは良いと思います。 20年保障もついてるし。 地震で潰れないのが、メリットだと思う。
478
匿名さん
2009/05/03 21:24:00
465はうるさいとか電気代がかかるとかで24時間排気を止めてたんじゃないんすか?しかも中国製の安物のカラーボックスやらたんすやら(これらから有害物質が出てる可能性が高い)が家中にあたりして?
479
匿名さん
2009/05/03 22:36:00
ミサワはモノは悪くないと思うけど、営業の出足が悪くて縁がなかったな。シロウトはまず「藏」に惹かれるんだが、あれも好きずきだな。
480
459
2009/05/04 20:17:00
短時間の間に多くのレスがあったようですが、そのうちかなりのものがMホーム関係の方と思われます。相談団体等の具体的な名前をあげないのは、そのことによりMホーム関係から圧力が掛かりご迷惑がかかると危惧するからです。このことは、私の出したスレに対する反応の仕方からも、良識有る方ならばご理解戴けることと思います。 もし、本当に自分の家としてご関心のある方は、「化学物質過敏症」を検索して戴ければ色々な情報が得られることと思います。相談機関も(私が相談したところとは限らず)見つかると思いますので、電話を掛ければ相談に乗ってもらえるものと思います。(ただし、相談者が非常に多いので、つながるのは大変かもしれませんが)。 また、例えば次の本も参考になると思います。http://www.kj-web.or.jp/books/yume.htm
481
474
2009/05/04 22:26:00
>>480 さん 私の事をミサワの関係者だと思っているのでしょうか? だったら違いますよ ミサワ風に言うなら私はミサワホームのオーナーです また、このスレ(vol.Ⅲ)を立てた者です 化学物質過敏症については原因物質の特定が難しいと言われていますが、貴方の場合はミサワが原因との診断結果が出ているとの事でしたので原因物質も特定されているのでしょう? なので、その物質名称とそれが含まれているミサワの建材名を教えて欲しいとお願いしているのです 原因物質も特定出来ていないのにミサワが原因と診断する医者や相談機関があるハズは無いと思われますので貴方の主張の正当性を増す意味で具体的な名称の記載をお願いしているのです 物質名、建材名、機関の名称等具体名が一つもないままなら貴方のレスは全て根拠の無い中傷と思われても仕方ないですね
482
匿名さん
2009/05/04 23:09:00
ミサワの蔵のある家を着工したばかりです。三ヶ月後には引っ越しです。幼い子供がいるので私もとても気になります。詳しく教えてください。
483
入居予定さん
2009/05/04 23:29:00
>>482 もう建てるんならこんな掲示板気にすんな。シックハウスの恐れがあろうがなかろうが、建っちゃえば自分でなんとかするしかないんだよ。それよりあんたの決断に自信を持て。 うちの親は30年前に化学物質ビンビンの家建てて俺らを育てたけど、なんとかなった。あんたも頑張れよ。 で、こんな板二度と見るな。
484
匿名さん
2009/05/05 15:17:00
>>459 ミサワの家に住んでからそうなったの? ミサワのモデルハウスやオープンハウスで家建てる前に何回も打ち合わせして何時間か滞在しても症状がでなかったの? 通販で何も見ずに触れずに買ったわけではないよね?
485
入居済み住民さん
2009/05/06 13:03:00
ミサワオーナーです。 住みはじめてから半年ですが、問題なく快適に過しています。
486
購入検討中さん
2009/05/06 23:55:00
ミサワホームで検討している者です. たまたま完成直後,約1ヶ月後の建売を見ることができたのですが…. 確かに気密性が高いこともあるのか,直後ではあの臭いは気になりました. 担当さんからは接着剤の臭いが主とのことでした. しかし24時間換気システムのためか,約1ヶ月後にはあまり気になりませんでした. 他のメーカーさんの建売でも同様の臭いはあったので,ミサワ特有のものとは思えません. 説明を聞く限りではミサワだけが有害物質を含んでいるとも思えません. 自分の周囲でも何人かミサワで建てた人はいますが,誰もシックハウスになったという人はいません. 自分の周りでは,ですが.
487
匿名さん
2009/05/07 09:25:00
口をはさむようですが、住宅に使う建材関係に含まれる科学物質は、木造住宅の場合、木材の柱や梁等に使用される修正材や壁や床に使用される構造用合板は、無垢材を除いたその殆どが厚生労働省の定める安全基準値0.05ppm以下の材料が使用されていると思います。ミサワに限らず今の家は24時間換気システムの導入が義務ずけられ必要です。そんな家が駄目なら、壁が土と竹で編んだ今でも田にありそうな家屋のように建てないと無理だと思います。よって住宅メーカーの殆どは工業化されていて国で定められている基準値以下であっても体に良いものではありません。100%安心住宅を希望されるなら構造材も含めた建材を自然な素材で固めるのが一番です。最近ビルダーでも安心出来る所が多いのでそちらで素材を相談されても良いと思います。大手住宅メーカーはデザインと構造が優先して売りだから融通が逆に利かないし、融通が利いたとしても取り寄せになり坪単価が見る見る打ちに高すぎ!って感じです^^;残念ですよね:;
488
匿名さん
2009/05/07 12:58:00
我が親は化学物質に弱い体質で、 棟上げ直後は臭いにやられてました。 自分も軽くやられましたが、建て終わる頃には問題なく、 親も引き渡し1月後の引っ越し時には、全く支障無くなってました。 今の所アレルギーなどはありません。 最初の臭いは自然に消えていますね。
489
匿名さん
2009/05/08 21:38:00
G1造作とG3造作で迷っています。最終的には好みの問題かもしれませんが、実際にG1を選ばれた方、G3を選ばれた方それぞれの感想を聞けたら嬉しいです。
490
匿名はん
2009/05/11 00:38:00
接着剤には東南アジアの密林による、うるし科の樹液も入ってますか?どこでだれが造ってるかも分からない? 把握できないかも
491
近所をよく知る人
2009/05/23 22:14:00
そんなもん、気にしとったら無名の工務店の家に住めまっか。 ミサワで被害が出たわけでもないし、意味ないでしょ・・ うちは10年住んでますが問題ありませんがね。
492
サラリーマンさん
2009/05/24 22:42:00
地球も寒冷化していくので、南極で実績のある木質パネルは良いと思うが。
493
匿名さん
2009/05/25 00:04:00
494
匿名はん
2009/05/25 17:47:00
495
契約済みさん
2009/05/30 19:27:00
先月契約しました。 建物については、正直納得しているので、どうこういうつもりはありません。 ただし営業は、素人でもわかりやすいくらい、契約したあと態度がかわりましたね。 ちょっとわからない部分は先輩に補助されながら仕事してて心配だったが、誠実なところが好感もてたんだけど・・・ ま~建物さえしっかりしてくれたらいいんだけど、なかなかわらかしてくれますわ 商売なんてそんなもんなんでしょうね。建物の良さは別として友人に紹介できる営業マンは残念ながらいませんね。
496
匿名さん
2009/05/30 21:10:00
具体的に何がどう変わったのか説明しないと話に信憑性が出ないですね
497
匿名さん
2009/05/30 21:48:00
実際新築に引っ越した客から食事やら歓待される営業はどれほどだろう。 塩まいて追われるんじゃないか?淋しい仕事ぶり・・・・
498
匿名さん
2009/05/30 22:45:00
「じゃないか?」って何?結局想像だけですか。こんなのばっかりでうんざり
499
契約済みさん
2009/05/31 18:09:00
496さんへ 信憑性がどうのなんてしょせんネットのかきこみなんで・・・そうあおってくるなよな~ ま~挑発にのってかきこむけど ① 契約するまでは毎回マンションまできてくれて郵便受けにいれてくれてた HOME CLAB(ミサワの月刊誌)がな くなる(別にいらないけど) ② 建物の設備の値段、変更箇所などメールいれても、返信してこないし連絡もないし次の打ち合わせまで言ってこ ない (社会人なら返信くらいしてくるのが普通と思うんだけどな) ③ とにかく聞かないと言ってこない。 近所のあいさつ回り、(1週間前になって地鎮祭のあとにしますんで・・・いやいや先言えよ)これは地鎮祭と 同じ日にするのが当たり前かもしれないけど、家建てるの初めての人間がわかるわけないと思うけど・・・地鎮 祭の日程決めた時に普通は言うよね。(地鎮祭に来るHMの関係者の人数などなど) 地盤調査いつやるんですか?ずっと聞いていたのにね、何回目かの電話で「3日前に入りましたよ」っていやいや 何回も聞いてるんだからさ、普通わかるよね?この人地盤の事きにしてんねやな~とわかるよね。調査の日程決 まったら連絡いれてこいよな~ ま~これだけ気にくわないことあっても多分496さんとかいちゃもんつけてくると思うけど書き込みました。 後、契約したあとって言葉では表せないHMの怠慢ってあるんよ。(俺も契約するまでわからなかったけど) とりあえずわがまま言えるうちは言っといたほうがいいよ。どうせダメなことはダメって言ってくるしね ま~憑性がどうのって書いてる時点で、家買おうとしてるやつじゃないと思うけど。ま~そ~思っても熱くなっ た俺が間が抜けてるんだろ~な(笑)
500
匿名さん
2009/05/31 22:23:00
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