ミサワホームのこと教えてください　ｖｏｌ.Ⅲ

拙宅は洗濯機本体のホース付け根が破損し大洪水。水漏れは給水栓以外からおこることもあります。

現在、ミサワを含めて３社で検討中ですが、
ど〜いうわけかミサワのみ毎回、
こちらがまったく希望していない間取りを提案してくれます。
建築士が土地の現況を見ているハズなのに、
コレはないだろう的なプランにこちらは腕組み。
目の前でヒアリングして条件メモしてるのに何故？？
独創的な、あるいは流行りのスタイルを見せたいのかもしれません。
でも顧客のニーズをまず優先して欲しい。

別分野から転職してきた新人営業君も正直、かなり頼りないです。
自社のカタログくらいは熟読しておかないと。
上司は業務指導ってしないのか・・・？

担当者は当たりハズレあるからねー。
ウチはこちらの要望をほぼ取り入れた設計を提案してくれたから、これを基に話を進めていってるけど。

蔵付きの家が欲しい〜!!

>No.304

どこのＨＭでも必ずいますが、それは、ハズレの営業と設計士ですね。
契約もしてないわけですから、「担当変えてくれ」って言うのもどうかと思いますし、あきらめるしかないと思います。
ミサワは、認定デザイナーに設計してもらわないとだめですね。

＞304さん

多分、予算に合わせているんでしょうね

要望に合わせるとミサワは高くなりすぎますから

要望に合わせたって、どうせ高いって断るんでしょ

まだ見積もりの話出てませんが、
ミサワ注文住宅で建て坪４０・予算３５００万は安過ぎたんでしょうか。
他２社はおおよそ要望通りの修正ができつつあるので、
ミサワさんとは縁がなかったって事なんでしょうね・・・
それはそれで仕方がないです。

↑少し足りないね（笑）

>No.310 by 物件比較中さん　

建物本体価格の予算が３５００万でしたら、予算的には十分ではないでしょうか。
ヒヤリングもしてるのに、提案が悪いということは、やはり、設計士が良くないんだと思いますよ。ミサワが第一希望でしたら、もっと具体的な希望を伝えて、納得いくまでプランを作成してもらったらいかがでしょうか?
それでも、だめなら、他２社で検討された方が良いかもしれませんね。

土地有りであれば十分です。失礼しました
であれば、担当がダメですね
はっきり言ってやった方がいいんじゃないですかね
あなたはプロ失格です と

皆様アドバイス有難うございました。

当方の希望はオーソドックスな総二階＋庭のある南側に広いバルコニー
といった程度のものなのですが、プラン提示ではどういうワケか
建物の形に凹凸が多かったり吹き抜け玄関だったり、
バルコニーが日照の少ない北や隣家と距離のない東にも分散していたり、
全然希望していない坪庭やファミリースペースがあったり、
バリアフリーを考えているのに二階フロアに段差をつけたり・・・等々。
面白味のある間取りを目指しているのか？
他人の家だったら観る分には楽しいですが。
外観も最初から寄棟でと言ってるのに切妻で来るし。(笑）

次回の打ち合わせではもう少し強く押していこうと思います。

>310

ミサワ注文住宅で建て坪４０・予算３５００万、当方の希望はオーソドックスな総二階＋庭のある南側に広いバルコニーということは延べ床８０坪ってことですか？（建坪＝地表に接地している面積）
それなら８０坪、３５００万は坪４４万になりミサワの注文住宅なら不可能でしょう。
延べ床４０坪、３５００万なら高すぎくらいの豪華な家が建ちますね。

ミサワで新築し二年弱経ちます。今日一階のﾄｲﾚが詰まり一階のﾄｲﾚや台所や廊下洗面所まで水びたしになってしまい先程拭き掃除が終わったとこです。子供が用を足して普通に流しただけなのに簡単に詰まるもんでしょうか？下水の配管経路などに問題はないでしょうか？いままで流す度にボコボコっとエアーがでるのは気になってましたが…。先程ミサワに緊急し明日の早い時間に来てもらいます。水びたしになったフローリングや床下地材や巾木とか長尺シートなど大丈夫でしょうか？消毒もきになります。ミサワのｼｽﾃﾑﾄｲﾚですがｼｽﾃﾑの家具？もびちょびちょ…吹き切れません……

３１８さんどーなりましたか？ミサワさんのアフターサービスの結果は？

普通、台所や廊下や洗面所まで水浸しになるまで放っておくか？元栓ぐらい止めれるやろ。クレーマー？

トイレは元栓閉めてもダメでしょ。既にタンクに溜まった水が流れるわけだから。

ただ、タンク１回分が流れても溢れないように設計してある（タンクの容量＜便器の容量）のが普通だから、普通は溢れない（ギリギリまでくるけど）はずだけどね・・・

詰まったと思って、さらに流そうと思って２回目を流すとアウト！
ご注意を。

321
無知で恥ずかしい(≧ω≦)元栓だってさ(´∀｀)
アホm(__)m

地質調査をして2週間経つが、営業から何の連絡もなし。
詐欺にでも遭った気分。

全館空調を60坪・デンソーでやると600万かかると言われ、
詳しい(全館だけの)見積もりをくださいと言うも勿論連絡なし。


・・・
潰れるのだろうか？

ミサワホームに営業8年内勤3年在職していました。
今は大変な時期でミサワも「危ない」と言われてますね(-_-;)
私が在職していた頃は今ほど景気も悪くなかったので、こんな状況になるとは思いもしませんでした。
頑張ってホームメーカーのトップを目指そう！って感じでしたね。
私は自身の都合で会社を辞めましたが、良い職場でした。仕事もキツかったですけど楽しかったです。

在職していた身からここのスレを見ていると･･･嬉しくも悲しくもなりますね。
特に悲しいほうは、会社・HEの問題。お客様自体の問題。いずれにしてもコミュニケーションが鍵を握っているような気がします。私も期待に沿えるHEであったかはわかりませんが、とにかくお互いよく話す事ですね。それで大半は解決できる・できた事が多いです。

契約前にHEさんやデザインの方とよく話しましょう。あと大切に思っていることは自分でメモを書き、要望・重要事項としてHEに渡しておきましょう。どんなに項目が多くても構いません。
当然、出来る事と出来ない事がありますので、それを元に打ち合わせをして摺り合わせ、カタチにしていくのです。
それがHEの大きな役割でしょう。HEは一人ではありませんので自分に合っている方を探すのは構わないと思います。
(ディーラーを越えるのはムリかもしれませんが･･･)大切な事を「託す」相手ですからね。

建物の話をさせて頂くと、「木質パネル接着工法」これは自信をもってお勧めできます。木造・木質系では最強ではないでしょうか。今では、制震パネル「M-ｇio」もあり、更に良くなっているのでしょう。ちょっとオーバースペックの様な気がするくらいです(笑)
私自身、ミサワホームで家を建てました。火災保険には当然加入していますが、地震保険は加入していません。家財保険には加入しましたが(笑)建物は地震ではまず倒壊する心配はないと思ったからです。今でもそう思えるほどに凄まじい耐力構造なんです。その点では安心できる建物ですよ。

入居後の事ですが、私の家は入居して約10年。完成後住んでみてからの細々とした問題点はありました。が、それは自分でまたはミサワホームと相談しながら解決・納得していってます。
自分で出来る範囲は自分でやると愛着が沸きますよね(^.^)


みなさん、おそらく一生で一番高価な「買い物」をする一大事ですから、いろいろな意見を見聞きして、良い「我が家」を建ててください。
ミサワホームがその検討の中に残っているのは、元社員としても入居者としても嬉しい限りです。

でも木質パネルの壁倍率は実質5倍くらいかも？
ミサワでも耐震にこだわるならあまりバランスの悪い間取りにはしないほうがいいと思う。

壁倍率8.5～11倍というけど、それは真に受けないほうがいいかも。
普通はその数字にかなりの安全率をかけて、認定倍率はもっと低いものになるはずなので。

たとえば

ダイライト　　　実験値　５．１３　→　認定倍率　２．５
住林クロスパネル　　　　６．６６　→　　　　　　２．５
石膏ボード　（準耐力壁）１．８１　→　　　　　　０．５５

323
無知なのはどっちかな？元栓もない長屋にお住まいなら知らなくても無理はないか。

ミサワで長屋はない。

なんとか頑張ってください。

あと50年ぐらい　よろしく・・

ほそぼそとアフターだけでも続けてね。

GENIUSの箱型構造、総二階建てですから耐震性はＯＫと思っている。

みなさん、教えてください。あまりに無知な私ですが、みなさんのお知恵を頂けたら幸いです。
現在、九州の大分にてスマートスタイルのＢタイプ３６坪を計画中です。設計図に添付してある仕様表の中に、断熱材の仕様が書かれているのですが、壁のグラスウールが１６Ｋｓ（Ⅱ～Ⅴ）、天井がロックウールとかかれているのですが、これはスマートスタイルの標準なのでしょうか？
以前、「値引きしたら勝手に断熱材を安いのに変えられて…」という書き込みをどこかの掲示板で見たこともあり、確認したいのですが、営業に聞いても「それが当たり前です」と言われるとわからないですし、なかなか確認する方法が無くて…。
お馬鹿な質問だったらすみません。

↑標準ですよ。没問題。

№３２５さんへ質問なのですが、ＭタイプＫＵＲＡの軒を敷地に収まる様に切ることはできないのでしょうか？

>>329　標準仕様です。工場生産なんで逆に変更するほうが手間になるんで、断熱材が変更されることはないと思います。
根本的に使用量が少ないんで断熱性能はよくないと思いますが。
ちなみに拙宅もスマスタで建築済み。
値引きもしてもらいましたが、断熱材は高性能タイプでした。
（パネルの穴からのぞけますんで、変更されてたらすぐにわかります。）

ビギナーさん、有難うございます♪安心しました！
ちなみに、高性能タイプというのは、寒い地域の仕様ですか？
ビギナーさんは、標準仕様をグレードアップしたのですか？
私は「もう発注してしまったので、変更はできません」と言われたので諦めますが、よろしければ教えて下さい。(^O^)
しっかし、一度発注をしたら、例え数日しかたってなくても、家の中の戸の色すら変更するのは難しいんですね。(^_^;)

どなたか教えて下さい。
ミサワ(蔵有り40坪)を第一候補として交渉中です。
寒いのが嫌なので床暖房を付けたいと思ってます。
営業さんに聞いたら｢電気式のやつをリビングに、できたらダイニングにも…｣
と言われました。

で、お伺いしたいのは、
1.畜熱式をお使いの方いらっしゃったら使用感はどうでしょう？
2.どこに付けました？
(ハイム：ツーユーはリビングに一つだけ。熱交換式の換気で他も暖かいとのこと)
(鉄のトヨタはリビング、主寝室など数箇所とのこと)

ご存知の方いらっしゃったなら宜しくお願いします。

>>334
我家はリビングと主寝室へ蓄暖を設置しましたが、リビングのみでも充分対応出来ます。地域は東北です。
床暖は完備してません。　断熱材を付加しました。
蔵は2箇所、一つはリビングの横につけて今は子供の遊び場になっています。本来の目的は趣味の部屋にする予定。
子供が大きくなり生活スタイルの変化を考え、リビングと上層階へ蓄暖を設置しました。
この冬は快適に過ごしました。
オール電化で電気代は月2万円後半ですが、これはどうなのでしょうか？

３３５さん、ありがとうございます！

断熱材の追加ですか…
うちは関東なんでリビングのみで話しを進めたいと思います。

ついでに、一階蔵って天井高1.4取れました？
フローリングで1.1と言われ使い勝手が心配です。

>>333
高性能ってのは密度が高いものです。寒い地域限定ではないと思います。
私は東北（3地域）で建てましたが333さんと同じように図面には16ksの表示で標準仕様です。
24kの高性能に変更お願いしたらできないって言われました。（企画ものだから仕方ないみたいです。）

断熱材の変更は出来ないと思われますがパネルの仕様をＩ地域仕様に変更するのは可能な様です

ただパネル自体が厚くなりますので室内が若干狭くなると思われます

３３６さん 寒いのが嫌いで床暖との話ですが、ミサワのパネル工法と蔵が好みですか？ 今ミサワの家に住んでますが（築１０年くらいです）寒いですよ。ハイムのツーユーのようにＣ値やＱ値が良いほうがええと思いますよ。ミサワの家に住んでの感想です。今は性能は上っているとは思いますが。

339さん。ありがとうございます。

寒いんですかぁ…
蔵と蔵があることによる２階からの見晴らし
(普通の２階建ての屋根部分に窓が来る)
が魅力なんですよねぇ～。
ツーユーは暖かさが魅力ですが間取りが平凡。同じ40坪でも蔵が無い分収納も少ないでしょうし。
(平凡って言うか、一階と二階に蔵が有るとスキップフロアで立体的な間取りになりませんか？
その分階段は増えますけど…)

どちらを選んでも今住んでる築30年よりは暖かい筈だと安易に考えてます。

先日、営業の方に断熱材について色々とお聞きしました。
16ksの断熱材は以前のものと違い、高性能なものが標準になってますとのことでした。
おそらくビギナーさんと同じものなのかな？と思います。
338さんが教えてくださったように、Ⅰ地域仕様への変更は発注前であれば可能とのことでした。
色々と勉強になりました♪ありがとうございました！(^O^)

３４０さん 遅くなりました。確かに蔵があると立体的になり面白い間取になりますね。好みならとても良いと思います。他の意見としては、その分は値段が上りますので、値段分を他のハウスメ～カ～なりミサワなりで坪数を増やして広くする手もあります。
確かにどちらを選んでも今の家よりは暖いのは間違いないですよ。より暖い家が良いなら、その辺は安易に考えないほうがよいと思いますよ。デザインとかの好みはあると思いますが。

↑大人は這って入って、座って作業するのが、標準だと思います。

↑そのとおり。長時間も中腰や膝立ちで蔵にいる人なんていないでしょ。

蔵の中を移動する時って意味でしょう。
這って移動したりずっと座りっぱなしも無いよ。

一階蔵と二階蔵の使い方の差ですかね。

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
外構は別として、コミコミで２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

ミサワだと難しいのでは…

私は40坪で込み3500万を提示されてるのでちょっと厳しいと思います、、、

と言うかミサワは高すぎて、どうしても他のHMが割安に見えてしまいます。
購入された方、広さ、価格と「なぜミサワで決めたのか」をお話頂けないでしょうか？

まだ購入前ですが42坪、一階と二階に蔵有りで3000万です。

ミサワ九州は、お荷物らしいね