アプトホームってどうですか？

藤沢支店元社員さん・・・社長は極力、個人名を避け私の想像していた事実が明らかになった感じでした。ってありますがあなたの想像してた事実って何ですか？　昨日の田中の説明じゃ全然分からないじゃないですか？
下請け業者さん・・・あなたはバカですか？責任・責任と口だけで言ってるだけで肝心な質問には
管財人に聞いてくださいとか逃げていたでしょう・弁護士に只々頭を下げていろとでも言われているの見え々じゃないですか・（まさか田中本人じゃないですよね？）
責任が倒産？自己破産？

２８憶弱（資産相殺後）もあれば配当は無いと思いますよ・我々は慈善事業してる訳じゃないんだから　ほんと頭来ますよ　今思えば支払い遅れだした時点で手を引かなかった事を後悔してますが・・・
過去の決算書・帳簿（こっちが怪しい）を開示してほしいですよね　決算書は何とでも作れますから

朝速達郵便がきました。これから開けますが１６時に管財人が決まって間に合うものなのでしょうか？

ホントに昨日の説明会の内容では解らないことだらけでした。

取り敢えずの賃借対照表で、ホントのところいくら資産があるのか？不明だらけです。

社長の責任は当然のことで、他の役員をかばっても、かばわなくても、債権者には関係ない話。
真実を明らかにしてほしいだけです。

また真実を伝える責任があるのでは？と思います！

あれでは謝罪ではなく、頭を下げているだけで、誠意ある態度とはいえないです(`ヘ´)

手付けが全額返らなかったら、。・゜゜(>_<)゜゜・。

私は他の方に比べれば、被害は少ない方なのかも知れませんが、私の現実はマイホームは諦めることになります。

お金は返らないわー、真実はどこへ(-"-;)

遣りきれない気持ちで一杯です。

何もわからず、不安を抱えているみなさん！

良かったら、破産管財人の加藤・長谷川法律
に連絡してみてください。

0465-21-3121

郵送なんて届くのかしら？

待っているだけでなく、少しでも状況が解れば、幸いです。

手付などのお金が、返るか返らないか解りませんが、支払い順位など、債権者の中でも自分はどの立場にいるのかなど、わかると思います。

何もわからず、不安を抱えているみなさん！

良かったら、破産管財人の加藤・長谷川法律
に連絡してみてください。

0465-21-3121

郵送なんて届くのかしら？

待っているだけでなく、少しでも状況が解れば、幸いです。

手付などのお金が、返るか返らないか解りませんが、支払い順位など、債権者の中でも自分はどの立場にいるのかなど、わかると思います。
また１１日の説明会についてや、今後の流れについもお話してくださいました。

手付け金、契約金は返らない模様。

↑
それは、そうだろう。
仕方ないよね。。。

それより、さらに際給される場合もあるわけでしょ。
この会社に対して債務を負っている個人契約者はかわいそう。

そうですね。

責務者の心情としては
この会社に絡んだいたもの全てにおいて
お金なんて払いたくないとおもっているでしょうし、
逆にお金をもらいたいくらいでしょう。

契約後に少しでも打ち合わせが進んでいれば再度請求があり逃れられません。悪しからず。

私も去年までアプトホームに勤めていました。

私の知る限り金額を全部管理していたのは常務取締役のO氏だと思います。
社長は全部は把握していませんでした。雇われ社長のようなものです、会社の会議でもまともな事すら言えない人でしたから　会社を動かしていたのもO氏だと思い間す。他の幹部とグルになって「俺の言うことが聞けないなら　幹部全員やめるぞ！」てかんじで自分主導でいましたから。
前にも元社員の方が言っていました　O氏に辞めさせられた人達の件事実です　私もその一人ですから。自分のいう事を聞かない社員はみんなクビにしていきました。

建築基準法が変わり確かに確認申請を出す書類は、増えましたけど　早ければその日におりましたし、遅くても1っ週間ぐらいでおりましたので　この件で倒産ということはないと思います。
職人さんにも1年ぐらい前から支払がおくれてました。施主さんからの入金に関してはすごいしびやになっていましたし、金額におおじて振込先も変わっていたので　もともと危なかったのだと思います。最後の方には給料が送れたり　全額入金されてなかったりしましたから。

今回倒産した経緯は　おそらく社長とO氏の関係になんらかがあったのだと思います。

元社員として知っていることはこんな感じです。
御客様　職人様　本当に申し訳ありませんでした。

No,531番さん　おかしくないですか？　会社のお金を管理していたのがO氏なら　昨夜債権者の1人

が言っていた今年になってから高額な車3台を購入したのもO氏が許可したって事ですか？

そこまで知っている元社員ならかなり役職もかなり上の方だと思いますがいったい社長は何台車持

っているんですか？

内部事情詳しそうですがほんとの事はどうなんですか？

辞めた社員がお客に謝るのもおかしいですよね。アプト良い会社だと思ってたのに
ほんとがっかりです。業者も施主も判断を誤ってしまったね。
業者は債権管理ができてなかった。
施主は運がなかったのとやはり勉強不足ですね。
今後にいかしましょう。

531さんが本当に元社員で、言ってることが事実だとすると
社員に給料がちゃんと払われていなかった訳だから
営業は会社がヤバイの知ってて契約取ってたことになります

５３３へ

勉強不足とは、失礼ね！

アプトが粉飾決済してたまでは、知り得なかった事実(*_*)

売り上げも上がってて、会社も成長してて、またデザインもよく、価格が合ったから、契約したのよ！

この掲示板っておそらくまだ社長か、幹部が自分に都合の悪い投稿に対して反論するか、ごまかす内容で茶々入れてますね。　注目の掲示板ですから、いろいろ策を弄してなるべく被害者サイドにあきらめる方向にもって行こうとしているのが見えるよね。　また役員○氏のことが載るとすぐさま反論が入るし、かつて元社員さんたちからのその内容は削除依頼が入って結構抜けています。なにが隠されているのか、隠したいのか知りませんが悪あがきはやめた方がよくないですか？

531さんへ
多少の内部事実は知っている様ですが半分以上は嘘ですね。
アプトには常務取締役と言う役職は無く建築の幹部社員はＭ氏とＫ氏で最後まで在籍し今も残務処理をしています。
また社員の給料に遅れ等は一切無く、だから社員も驚いているのです。
業者さんへの支払いの遅れもサイト変更と言う話し合いで９月以降です。
Ｏ氏の関与に関しては触れないでおきます。
でも嘘の書き込みはお客様や関係者に迷惑ですから止めて下さい。

涙さん
アプトが粉飾決算してたとは何処の情報ですか？
初耳ですし昨日もそんな話は出てませんでしたが。

建築して１年がもうじき立ちます。

建築した人は説明会にも参加する権利もなく・・

クロスのはがれや、水漏れ、外構のヒビ割れ

これらに対してのアフターないのでしょうか？

アフター、有料になります。
いらっしゃいませ！

Ｎｏ３５２さん、

自分はＮｏ５３１ではありませんが、元社長宅には
去年の時点では高級車が６，７台ありましたよ。

今年になってから３台購入したかどうかは存じていませんが、、、

確かにアフターサービスは有料になるでしょう。
全く違う会社に頼む事になるでしょう。
悲しいですが、それが現実でしょう。

元社長の近所の者ですが元社長の自宅は車三台分の車庫しか無いと思います。
と言うか近所なので良く知ってますが明らかに事実と違います。
まあ、どうでも良いですが…。

541さん
、、、の使い方で誰だか判る。(笑)
あんまり嘘は良く無いよ！

昨年、相模原の展示場がオープンして

数ヶ月で閉店　　幽霊展示場に・・・・今も有りますけど

なんか、おかしいと思いました。

昨年の秋頃でしたね〜

541さん
確かに私も貴方が誰かわかりました。
、、、の使い方。
嘘は止めて下さい。
私は社長の自宅に何回か行ってますが車6、7台は無理な話です。

で、社長はいつから知っていたの？
会社が倒産するであろうことを。

会社が倒産するであろうことを知りつつ、施主に契約金を振り込ませるのは詐欺ですよね？

「ホームリゾート革命」・・鶴蒔靖夫著
読んだんですけど・・
今読み返すとそうとう腹がたってきます（笑）
昨年4月に出版された本なんですけど（まだ1年しかたってない）

奥様の人柄を想像させるエピソードがあります。
田中社長が富○ハウスで営業やってたとき
１棟目の契約をとってきたとき夫人は
「それがあなたの仕事でしょ？毎日のように契約を取って
当たり前、めでたくもうれしくもない」
とおっしゃったそうです。なかなかの女傑ですよね。
奥さんと離婚って話なんですが、12月ですか？
もちろんその時には会社が傾いてたんですよね？
財産の流れが非常に気になります。
こういうことをおっしゃる女性は
きっと抜け目ないと思いますよ・・・

子会社のアパレル事業、鵠沼のサーフショップ
横浜・元町、代官山とショップを展開中の
ようですが、これはどうなってるんでしょう？
資金はもちろんアプトホームから
流れていった部分もあるんでしょ？？

要は、そこらへんも管財人がしっかり
みてくれるかということ

とにかく契約金かえしてよ!!

奥さん、社長。
あなたたちにも子供さんいるでしょ？
詐欺師とかどろぼうの子供とかとよばれたくないでしょ？

ちゃんとしてよ。

「、、、」私にはわからないが
社員の方など　わかる人にはわかる何かがあるみたいだな

真剣に困ってたり、涙のんでる顧客や
また顧客に対して　なるべく真に近い情報提供をしてくれようとしてる方の書き込みの中で
茶化しや情報を混乱させようとする作用を働く者がいるとは・・・

明日の説明会　アプト関係者（社長を含め）は参加するのか？
参加なら
顧客の想いを　心の芯で感じて下さい

説明会内容郵便は今日届いてた

548さん
子供の事までレスは不味いよ。スレに品が無くなる。常識の範囲でレスして下さい。
こうなるとお客さんも会社も同じだよ！

11日の説明会は会社からは誰も参加しないのでは？
そんな感じだった。

アンカーくらいちゃんと付けよう
読みにくい

既にサーフショップは閉鎖してた模様です。
最後まで残ってたのは鵠沼と小田原店。
お金がどう流れたかは知らないが、こんな事をしてるからでしょ？と言えますよね。

それにクルーザーまで持ってたとは皆さんご存知でしょうか？
乗り回してたのはホームズコミュニケーションの社長らしい。
関連会社といえども実情はアプトでしょ？

いろんな事やらないで家だけ作ってて欲しかったです。

９日の説明会で、毎年３月にきちんとした決算が行われてないような、話も出てました。

その質問に対して、社長は、そんなことありません、答えられません、と言うだけで、

ではなぜ？何年か前の２億のマイナス計上を今回の賃借対照表に計上しているのですか？

売り上げが昨年は４２億もあって、なぜ倒産のなのですか？

偽りがあったように感じている人は多いと思いますよ！

今回まとめてマイナス計上したような話をしたのは社長自信じゃないですか。

だから、粉飾決済じゃないか！との質問も出ていましたよね。

548さん
去年12月に離婚していたなら、明らかに財産隠しの偽装離婚ですね
倒産企業のオーナー社長がやる古典的な手口ですね。
古典的かつ見え見えでありながらも、法律的には慰謝料や財産分与で
奥さんに渡った分を取り戻す事は簡単ではないようです。

552、553さん
私も小さな会社を経営していますが、経営者というのはそれくらいの
覚悟を持つべきだと思います。
もし去年の12月に離婚していて財産分与が行われているのなら、悪質かつ
顧客や取引先に対する背任行為です。それを置いといて「子供は別」は
ないと思います。
隠し財産もなにもかもすべて出した上で、「私の能力が及びませんでした」
と謝罪をして、初めて「子供は別」だと思います。

顧客のほとんどは、食費を節約して、家族旅行も我慢して、そんな想いで
蓄えたお金を会社に託しているのです。
その重みを分かっているのなら、創業10年やそこらであんな豪邸を建てたり
外車を何台も乗り回したり出来ないはずです。

社長さん、2億や3億隠したところでそんなお金はすぐに尽きますよ！！
「悪銭身につかず」とは良く言ったものです。
きれいさっぱり裸になって、誠心誠意の後始末をして再出発したほうが
10年後、20年後の未来があると思いますよ。

不審に思うのは、倒産情報が帝国データバンクにアップされた5/1にはアプトのウェブサイトが消去されて見れなくなっていたこと。　子会社のマックストレーディングも同じく連鎖倒産ということでしたが、こちらはまだ健在。　　見られてはまずい情報が本家ウェブサイトにはあったのか？

ホームズコミュニケーションの社長と言うと噂のＯ氏ですか？
やはり！

>>558さんに１票　賛成＾＾

562さん

あなたはかわいそうな人ですね…

逆ですよ！
幹部か一般社員か知りませんが、あなたみたいな人が
多いから住宅業界がクレーム産業と言われてしまうんです。

俺ならたとえ１００円のお菓子でも中身の無い空箱を買わされたら文句を言いに行く。
契約金払ってたら普通は怒るでしょ。
それを怒らない人間の方がおかしいと思いますよ。

どの世界にもアマノジャクはいるものです。
まともに応えていたら荒れるだけです。
相手にしないでいきましょう。

562へ

私達は、アプトにお金を預けただけで、あげたのではありません。

きちんと責任を取るのが当たり前です。

あなた方みたいな考えのやつが居るから、倒産したんだろ！

人の大切なお金をなんだと思っているだ(`o´)

きちんと責任もとれないくせに、偉そうなこと言うなよ(-_-#)
全ての債権者にきっちり返してから言えよな！

クレーマーって悪い点を指摘するのをクレーマーとは言いません。それを言うなら倒産する可能性があり、それを知っていて契約金を取るのは詐欺師です。客をだまして設けようという考えだからつぶれるのです。当たり前ですね。社員の責任でもありません。社長が無能のせいです。まったく何人不幸にするつもりだ！！

＞５６２

被害者の感情を逆撫でするようなこと言わんでくれ。
今日の説明会でもあったが、被害者感情はみないっしょだ。
50万だろうが、700万だろうが関係ない。
切り詰めたり、ローン組んだりしてみんな計画たててたんだよ。

それじゃあ究極なこというと、ローン組んだりして家をたてるな
といいたいのか？50万ごときでギャーギャーいうなと。
ふざけんな。

あと「子供は別、レスに品がなくなる」
というのがあったが、親の責任とは？
子供に他人のお金で贅沢させることなのか？
子供にちゃんと説明できるのか？

説明会に出てこない、謝罪もないで、
責任取ったとえるのか？
被害者感情や声は
直接田中社長に届けることはできないのか？

しかし今日の債権者説明会にはスタートほんと腹がたちました。
社長は出てこないし、もし出る事を止められているとしても、
管財人に、謝罪の言葉を残してそれを伝えされるべきだし。
被害者の気持ちを全く考えてなく、全く誠意が感じられない！
打ち合わせの時間、料金請求？アプト社員がその時間料金査定？
全く算出される料金なんてあてにならない！！
ふざけんな！！家も建ってないのに、打ち合せ工数分の料金なんて
払えるか！！！！！

近所にアプトで建築中の物件がありますが、今後はどうなるのでしょうか？
ちなみに場所は神奈川、工程は基礎の段階です。

それにしても、今日の説明会で管財人弁護士からまずは債権者（契約者）返却のための資金の回収が先決であり、社長の糾弾に労力はかけられないみたいな趣旨を説明していましたが、このままだと、どうも社長や役員は責任をろくに取らないままうやむやになる気が・・・します（趣旨は理解しましたが、どちらも同じくらい重要だと思います）。

9日の説明会には社長は出席したらしいのに、皆さんの言うとおり、今日の説明会は出席や伝言すらなんて、あまりにも契約者を＊＊にしている・・・というか、保身だけ考えているとしか思えません（単に逃げているだけ？？）。
管財人もあまりここでの掲示板の内容は知らないような感じでしたし、積極的に管財人に情報提供をして、資金の流れ（社長や経営に関与していた役員の私財も含め）を明らかにしていただきたいものです。
。嘘は論外ですが、出来るだけ正確な情報の共有化をしていきたいものです。
社長も自己破産するみたいな話でしたが、自己破産すれば、ある程度の制約は受けるのでしょうが、今回の倒産に見合った弁済もせずに暮らせるってことですか？？これはただちに許せません・・・
まずは謝罪会見とかやってからじゃないと、契約者は誰も納得できません（誤っても納得はできませんが、最低限の社会的マナーです）。金額の問題は一番大きいですが、謝罪から始まって、今後どうするかっていうことが筋じゃないでしょうか。社長をやっていた以上、無能とか知らなかったでは済まされません。

自己破産の免責が下りれば、何の責任もなくなる。

ぬけぬけとまた、同じような会社を作り、再スタート
を考えているだけだろう。（この手の計画倒産の場合、
ほとんどが同じ業種をやるらしい）

業者は、またそのときに取引することになるから
砂をかけることはできない。客は・・・
そう、考えたに違いない。

お金が返ってこないのは厳しいが、現実だ。
となると、せめて社会的制裁をうけてもらう他ない。

刑事訴追を考えるべきではないか。

免責が下りれば、何の責任もなくなる。

ぬけぬけとまた、同じような会社を作り、再スタート
を考えているだけだろう。（この手の計画倒産の場合、
ほとんどが同じ業種をやるらしい）

業者は、またそのときに取引することになるから
砂をかけることはできない。客は・・・
そう、考えたに違いない。

お金が返ってこないのは厳しいが、現実だ。
謝罪をする気もないのだとすると、
せめて社会的制裁をうけてもらう他ない。

刑事訴追を考えるべきではないか。

本当に今日の説明会には腹がたった！
まず田中がでてきて倒産にいたった経緯を話し、
謝罪をすべきだろう。やっぱり人間として大事な部分が
かけているやつなんだろうな！！
そんな奴が社長なんかやってんじゃねえよ。
社長としての責任感はないのか！


それに今日の説明会の日にちは、
９日（金）に決まったものじゃねぇだろう。
前から決まっていたはずだ！！
管財人が決まっていなかっただけだろ。

土曜に速達で通知が送られてきても、
来れない契約者もいるんじゃないかとか
考えられないのかね？
（それが狙いだったんじゃないか？）


それに、どんだけの人数が来るかぐらい予想して
イスぐらいちゃんと用意しておけ！！

そんなんだから…悔

アプトに全額払込み、現在木工事終わりかけですが完成までにはまだ７００万くらいかかる予定です。完成保証を無視して前倒しで全額入金を強要され、してしまったので共済からその分に関しては保証できないといわれました。という事は、共済に入っているので建築中のこの家は私の物ではないのですか？また昨日国税局からアプトの税金滞納に対して債権差し押さえ通知書がきましたが、よく意味がわかりません。誰かおしえてください。

今でもお客様をバカにしてるんですね。
利益第一主義。すばらしい会社でした。
役員も遊ぶことに一生懸命で人生を楽しんでましたね。
粉飾決済の件は私の支店のマネも頭を抱えてました。
何せ仮契約という土地なし契約が存在し、それを完工済にしていたとのこと。
仮契約が契約解除になり、空中にお金が浮き始める。
数字が足らなくなり強引な値引きで契約を取ろうとする。
だが、利益がついてこない。だから支払もできない。
銀行を次々と取り換え悪循環に。
そんな図式だろう。社員の給料も予告なしに遅れてたし。
全く、当時のお客様に電話いれて謝罪の毎日だよ。

５３３の親と同居さん
辞めてもお客様を守りたいと思うのはよくないのか？
迷惑なのか？
少なくとも自分を信じてくれた方には謝罪したい。
そんな気持ちを持てないのは少しさみしいぞ！！

１１日の説明会を経て・・・

管財人が契約者の生の怒りの声を聞き　管財人がその怒りの空間に耐え
当の社長や　役員はどこで何をしてたのか
痛い所はここでも他人に味わせたのだ

説明会では　
管財人は裁判所から決定された人物で　今回の件で謝罪する立場で無いという説明から入り
管財人に怒りをぶつけないでほしいとの事だった
普通何でも過ちを犯したら　まず「すみません」から始まるはずが
その当の本人たちは出席せず・・・
まったくもって順番が逆だろう

「では今回の苦情に関して　どこに怒りを言えばいいのか？」
という質問で
「社長にでも直に電話して言えばいいのか！！！」
という意見で　管財人は
「はい、してください」
と言ってた

また管財人は
「社長の不正行為やアプトの不正に関しても　何か情報があれば　その情報を報告してほしい」
との事
回収でも　そこを追及してくれるらしい

なので何か事実を知っている方は　どんどんココにでも良いので
情報をアップして頂きたい

こうなったら被害者　私達の手で　社長はじめ破産の関係者に
真実の牙にてプレッシャーをかけていく

説明会　皆の悔しさが痛いほど感じた会場だったし
行き場のない悔しさが残る時間でもあった

本社に近い小田原支店元社員さんはでてこないんですかね？
藤沢支店元社員さんばかりで。
何か隠しているのでは？

破産は質悪いんだね
追金があるかもしれないなんて考えもしなかった…

>>580どういう意味（笑）

契約金支払いのみで着工前だった人
次はどこで建てますか？


何処も怖くてイヤだよね？？？


マンションか建て売りすれば良かった…

↑今、いろいろまわってます。

今、住んでるとこと、土地が子供の学区が違うので
途中で転校なんてかわいそうだから、
入学前に建てたい。

住宅ローン控除のある今年中にと作業をすすめていたが
こうなったら来年春でもいいから建ててしまいたい。

どこも怖くてお金は最後に払いたい。

2回目やったらほんと立ち直れないです

話がズレ始めている・・・・

着工前だった人は家を諦めるか、次の業者探しを始めるしかないでしょ

588さん

悪い会社の見極め方は求人広告や求人サイトを見ることです

毎週のように社員を募集していたり
営業の給与例にすごい金額が書いてある会社は
大抵ひどい会社です。


基本給20万やそこらで、あとは歩合といった給料体系の会社の
社員に誠実な仕事をしろってほうが無理でしょう。
みんな生活が掛かってるから、契約をとるために
いい加減なことを言いますよ。

Ｎ住宅にしろ、Ｆハウスにしろ、Ｉ条工務店、Ｓ栄ハウス　etc
みんな同じです。
あの辺の中堅メーカーはこれからどんどん逝っちゃいますよ

工事してた大工さんに直接お願いしたらダメかな？引き続き。
大工さんがたまたま施主さんの飲み友で、HMが倒産したんたけど直談判して家建てたって話聞いたことあるよ。
また聞きなんで、詳しくなくて申し訳ない。
ただ、飲み友だったら腹割って話せるけど、下手打って頼んだ直後に連鎖倒産されたらキツいから。

昨日の説明会だとやっぱり管財人はあくまで現況資産・負債の整理するのみみたいなので

事前に裏で動かしたりしてるお金が田中にあるかどうかとかを調べたりするにはやっぱり

裁判に訴えるしかないみたいですね　でもそこまでやらないとこの清算おわれば　のほほんと暮す

思いますよ　なかなかお金もかかるし　被害者（お客・工事業者）がまとまって裁判所に訴えなけ

ばヤツらら金は取れないと思います　音頭とる人いないかな？

>>No.595

いやいや、営業関係の会社なら社員の募集なんていつもしているよ。
なんといっても、ノルマ達成できなければ会社に残れないのだから、それだけで判断するのは
無理でしょう。住宅に限らず、證券・自動車・保険関連だって一部上場企業に限らず、当たり
前のように社員募集している。（営業のみですけど）

中小企業の決算報告書などあてにならないし、今回のケースなんて避けようがない。

工務店の倒産は最近増えてきているが、その工務店と施主以上に親密な下請け、協力会社だって
手形を回収しそこなり連鎖倒産する場合もある。
　金を貸してる銀行も被害は最小限だろうけど、全額資金回収は無理な場合が多い。

施主では、会社健全性の判断は無理だよ。

今回のケースは、家を建てようとする人なら誰でも起こりうることだと思う。
本当にお気の毒だと思うよ。次にはいい家を建ててほしいと思います。

田中社長　この掲示板みてますか？

契約した人たちはアプトを信用して
自分たちの夢を託して契約したのです。

ほとんどの人は一生に一度の買い物だと思います。

だから裏切られた事に対して、
これだけの書き込みがあるんですよ。

田中さん

業者への説明会の時だけじゃなく、
契約者、もう建築済みの方にも一件一件回って
謝罪すべきです。
９月１１日の説明会までまってられません。


あなたの人生は今後の行動によって
かわるはずです。

誠意をみせるべきです。

(株)ホームテックに決まりですね。
町田にあるHMです。
おすすめです。

岡崎住宅というところも破綻したらしいです。
ローコスト系はこれから、ピョンピョン飛んじゃいそうですね。

私のレスが消されてる。アプトをやめた人の中にFCの浜松のO氏と喧嘩別れした人が今、静岡で会社作ってやっていますよ。（豊橋にもオフィスがありますが・・・・）
救済はしてくれると思いますよ。日ごろからアプトは危ないといっていましたから。
もうやめたのは１年〜１年半前といっていましたが・・・・・
アプトの話はよく聞きました。（本人からではないですが）なんかO氏の独壇場で、自分のことしか考えていないみたいで、ベンツを乗り回してやっていたみたいですよ。
この会社はなんかすごい構造ですよ。制震装置・吹きつけ断熱・標準仕様が豪華・塗り壁全面標準・自然素材・などなど。
社名はプ○○○・ザ・ハウス株　です。
この会社の社長さんがこれをみてくれればいいのにね。
TEL番とか乗せていいのかなぁ〜。
私は愛知の○崎住宅で契約金まで払い込みましたが、この会社と出会って契約金の分を値引きしてもらう予定になっています。（ハウススタイリストの人が社長に頼んでみるとのことでした・・・）
TEL番載せてよければ乗せますが・・・・この会社に迷惑かかるかなぁ〜。

11日の説明会、社長は来なかったんですか？

人を＊＊にするのも程がある！

謝罪もできないとは、社会的責任が取れないのだから、自己破産なんて許すべきではないですよ！

努力して駄目だったなら、謝罪もできるが、詐欺まがいのことをしてたから、説明会に顔が出せなかったのでは？

それに、契約後の打合せについてですが、打合せをしたら時間でお金を取られるなんて説明もされてませんよ(-_-#)

契約書や資金計画にも書いていない請求なんて、違法じゃないんですか？

きちんと家が建って、契約金を支払えば、そんな請求は発生しないのに(`o´)
倒産したからって、なにかお金に換算できることを探しているのではないかしら？

まーそれにしても、そんな請求ホントにしてきたら、訴えてやる！

私は図面は手書きのものしかいただいていません。

アプトの営業マン自身、図面はCADに落としてからだと、設計が関わるので費用が発生すると言ってました。
それまでは掛かりませんよ。と説明がありました。

それも偽りなのですか？

全てきちんとしてからにしていただきたいものです。

着工もしていないし、まずはきっちり手付を返してからが、筋ではないんですかね！

預り金を勝手に使い込みしておきながら、返さず、請求とは！
もし着工してたにしても、きちんと完成もしていないのに、契約金以外に損害賠償金を支払うべきなのでは！
自己破産すれば、許されるなんておかしいです(`ヘ´)

>597

そりゃ、そうですよ。
もし、計画倒産云々ということで訴えるなら、
確固たる証拠が無ければできませんよ。
そんなもん、弁護士だって乗ってくれません。
時間の無駄ですから。

計画倒産云々は、おそらく刑訴になるのでは？
その場合には、いくら契約者がどうこういってもなかなか
進まないでしょうね。要は、公的機関が調査に入らない限り、
訴訟自体困難になります。

民訴でやるにしても、何を主因として訴状を出すの？
ただ民間の１会社が倒産し、そのステークホルダーが損害を被ったわけでしょ？個人としての契約者も取引先もこの場合には同じステークホルダーというカテゴリーになる。
株主代表訴訟という観点なら、無謀な経営による責任を問うことはできます。でも、株式公開してないでしょ？
個人契約者が、この会社から債務を取り立てることは、相当、困難だと思われますが、弁護士さんいたらコメントを。

株式会社の基本として、会社社長・役員らは、有限責任ですから、合資会社などとは異なります。そこらへんも考えると、社長の財産から債務徴収すること事態限界がありますよね。
数人の方は、個人資産を差し押さえてほしいみたいですが、それは非常に困難でしょう。

数年前に、別業界で計画倒産があったことを知っています。
（取引先だったので）
この会社社長は、倒産直前に残り在庫を持ち出し、商品を領収書を発行せずに廉価で売りさばきました。また、その後半年くらい身を隠していました。会社役員・社員・ステークホルダーまで計画倒産のうわさが広がりましたが、結局何一つペナルティーはなかったです。ただ、単に管財人がきまり、債務関係の処理を整理しただけ。それでおしまいでした。この手のケースはたまにあるみたいです。

じゃ、取引先のこの成り行きを予想できたかどうか。
そこがポイントですが、怪しい運営状態が2-3年で数度見られたので、「ヤバイ」という予測はできました。
でも、個人レベルでは困難です。

>>606さんへ

＊民訴でやるにしても、何を主因として訴状を出すの？→債務です

＊個人資産を差し押さえてほしいみたいですが、それは非常に困難でしょう。→保証人になっている

はずですので取れるでしょう

只、お金じゃなくて貴金属等（物）にかえてしまってたら　どうやって調べるのかは？？？

ここ数年の通帳の流れ？給料と残金の開き？

もう少し勉強してみますね　知人の弁護士に聞いてみますよ

まずは、経営陣がいつの時点で「倒産が避けられないという事実」を認識していたのかというのが大事ではないでしょうか？
これを明らかにしないと、経営陣を詐欺罪で刑事告訴することさえもできないと思います。
彼らを刑務所へ送ったとしてもお金が返ってくるわけではありませんが、このまま彼らを野放しにしては今後も同様の被害者が発生すると思いますので。

また、田中社長からの説明が無いことに納得できない人は、代表取締役の自宅住所は会社の謄本に記載されていますから、法務局で謄本を入手して（誰でも入手できます。）社長の自宅住所を確認し、債権者全員で押しかけて「倒産の経緯」「いつから倒産が避けられないことを知っていたのか」「倒産間近にＦＣ戦略を展開した理由は何なのか」等を納得いくまで説明を求めるという手もありますが。
ただ、これはあくまでも、>>582に書かれている内容（説明会で破産管財人が「文句は社長に直接言え」という趣旨を言ったということ）が本当ならば、という前提ですが。

＞608

管財人の弁護士さんは、直接元社長に説明を受けて下さい。
と言ってましたよ。直接電話してよいとも。

行きたいですよ。だって謝罪がないのは納得できないです。
でも自宅も差し押さえで今ホテル暮らしなんでしょ？？

連絡とりようにも取れないんじゃ？？
携帯番号教えてください

>>603
「住まいに詳しい人」が岡崎住宅の倒産まで気づかずに
契約金を払い込んだとは滑稽だ。

値引きといって、その分別名目で取られる事もわからない
とは、これまた滑稽だ。

最高だった！
さようなら(/_;)/~~

どうなるんだろこの先。

少し気になったのだが・・・

社長のブログに
今後は管財人の指示のもと・・・とコメントしてある

という事は　先日１１日の説明会に社長や幹部クラスが非参加だったのは
取り合えず11日の説明会を　円滑に進めるための　管財人の指示だったのか？？
だとしても　せめて管財人は　謝罪のコメントを伝言でもらっておくべきだったと思うが

契約者の中に　説明会参加しても　倒産の経緯を知れた方はほとんどいなかったのでは？？
私達のお金の流れは　やはりどうだったのか知る権利はある
なので社長クラスとの　こういった説明を受ける場を
管財人に要求したら　実現するのではなかろうか
要求し実現しない場合は　なぜ実現しないか理由を求めれば　
一連の流れの社長や幹部・管財人の心情や思惑が見える

で↑この様な工程をしながら
頑張って貯めたお金がどうなるかと考えれば　悔しさは止まらないが
私は　こんな不道理な事で自分達の時間を無駄にすること自体もったいないので
次に進んで行くことにする

しかし決して心を痛めたこの件に関して　時間と共に風化はさせない
管財人だって裁判所からお給料として収入を得る内容なのだから
どんどん管財人に意見を述べて　管財人を動かしていこう！！！！

とにかく保証はどうなるのアイゥフフゥネc

保証？
完成済みの家？

君、それなら、まだいいじゃない。
家が完成しているなら。
その後の保証なんてないよ。ＪＩＯにでも払っていればそれが残るだけ。
この会社はもう倒産したんだから。

アフターは自分で近所の工務店に頼むだね。

計画倒産は無いと思う。
4月30日に契約して契約金を払いましたが翌日に担当営業が契約金を戻しに持って来てくれました。
計画倒産ならそんな事しないでしょう…
契約金は150万円でした。

4/30にはすでに自己破産を申請済みでしたからね。
単に受付られなかっただけなんじゃないかなー。
それが計画倒産を否定する根拠にはならないしょ？

でも助かりましたね。

以前書き込みをしたＮｏ531です。

藤沢のなんとかさんが結構いろいろなことを書き込みしていますが、私は違っていると思います。
昨年の11月ぐらいに10人近く解雇をしていますし、何支店かを土日しか開けてない支店もありました。業者えの支払も当初は2ヶ月サイトだったのですが、ある横領事件？があったためなのかどうか分かりませんが3ヶ月サイトに変更になりまして、次の月から通常サイトに戻すと業者にも連絡してあったのですが、全然戻ることもなく、そのうち業者からもクレームが出てしまい、結局は、戻すこともなく、会社の勝手な都合で無理やり3ヶ月サイトで行いますとＦＡＸをしたらしいですし、支払日もここ1年ぐらいは、平気で遅れて業者からも「金入ってないよ！」と連絡もしばしばありました。実際自分の給料もおくれ、（藤沢の方は、そんなことない！っと言っていますが、自分は確かに遅れていました）業者もだんだんと離れていきました。
確か今年の最初ぐらいには、マ**スが不渡りを出したと言う　噂か真実か分かりませんが、そんなことを言う人達まで出てきました。　ある支店ではトップ2人今年の最初ぐらいに退社もしたみたいですし、会社の上の方もある程度把握してたのでは、ないかと私は思います。
社長の離婚などはまったく分かりませんし車の件も分かりませんけど
Ｏ氏が社長以上の力を持っていたと自分は思います。以前常務取締役と書き込みしましたが、もしかしたら間違っているかもしれません、でもＮo２だとおもいます。私個人的にも最初は良い人に見えたのですが・・・

以前書き込みをしたＮｏ531です。

藤沢のなんとかさんが結構いろいろなことを書き込みしていますが、私は違っていると思います。
昨年の11月ぐらいに10人近く解雇をしていますし、何支店かを土日しか開けてない支店もありました。業者えの支払も当初は2ヶ月サイトだったのですが、ある横領事件？があったためなのかどうか分かりませんが3ヶ月サイトに変更になりまして、次の月から通常サイトに戻すと業者にも連絡してあったのですが、全然戻ることもなく、そのうち業者からもクレームが出てしまい、結局は、戻すこともなく、会社の勝手な都合で無理やり3ヶ月サイトで行いますとＦＡＸをしたらしいですし、支払日もここ1年ぐらいは、平気で遅れて業者からも「金入ってないよ！」と連絡もしばしばありました。実際自分の給料もおくれ、Ｏ氏に反抗したので私だけ遅れている可能性は、ありますけど。（藤沢の方は、そんなことない！っと言っていますが、自分は確かに遅れていました）業者もだんだんと離れていきました。
確か今年の最初ぐらいには、マ**スが不渡りを出したと言う　噂か真実か分かりませんが、そんなことを言う人達まで出てきました。　ある支店ではトップ2人今年の最初ぐらいに退社もしたみたいですし、会社の上の方もある程度把握してたのでは、ないかと私は思います。
社長の離婚などはまったく分かりませんし車の件も分かりませんけど
Ｏ氏が社長以上の力を持っていたと自分は思います。以前常務取締役と書き込みしましたが、もしかしたら間違っているかもしれません、でもＮo２だとおもいます。私個人的にも最初は良い人に見えたのですが・・・