アプトホームってどうですか？

社長のBlog読みました。
文章力というか文法がめちゃくちゃ、誤字も多数。
社員102名を抱える起業のトップとは思えない拙いものですね。
普通資金繰りが悪化している中でBlogを始めようとは思わない
ですが・・・内容も前向きな物が多いし。
ちょっと臭いますねぇ・・・計画的な感じが

ttp://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1209622739
こっちは訪問者少ないねぇ・・・

契約金・中間金、お支払いの方へ
完成保証会社からの、承認通知は・・・・・

着工前に、7割の支払い
保証会社が、保証するのでしょうか!!!
ちょっと疑問です。

何か関係者同士のなじり合いと化してきた気がしますね、この掲示板。
ちなみに既に上棟済みの現場に関しては完成保障が適用されて、時間はかかるかも知れませんが完成まではこじつけるかと・・・・、すでに完成保証制度の方は動き出していると聞いています。
上棟に達していない現場に関しては気の毒ですが次を探す必要がありそうですね・・・。
とにかくこれから考えていかなければならないのは当然お客様、そして下請け業者様。
元社員の方々も自分や自分の家族達をまずは考えなければならないが、実質はお客様や業者様達に神経を注ぐ日々が続くでしょう。ましてやこれだけの顧客がいれば街中で出会うことも少なからずあるでしょうし・・・。
元社員も被害者の立場でもあるのにお気の毒です・・・。

一般的だけど、債権回収になった場合、
お金はほとんど戻ってこないよ。

計画倒産だったとしても、責任問題としては、その有無を証明することができれば、その人間（経営陣）に対して刑事責任が生じる。

民事責任を負わせるには、民訴しないといけないから集団訴訟なり債権者が訴訟を起こさない限り何も責任追及は出来ない。
一番弱い立場の人間は、契約者ということになる。

あくまで一般論だから、住宅保障、JIOなどに関する保証が付帯されていれば、当然それは受けられますね。

あとは、倒産した企業経営者の良心次第になります。倒産した以上、基本的には法律にのっとって事務処理されることになります。

いずれにしても現在、この会社に巻き込まれている契約者は、早く第３者機関（弁護士を含む）などに相談されたほうがよいです。何か対応されるのではないか？などどいう甘い期待をもち、相手のアクションを待っているのでなく、自分からアクションを取っていきましょう。

契約後 着工前なんだけど
今他と契約すると二重契約扱いになっちゃうのかな？
破産するなら手付け解約しとくべきだった…

＞３５７
本当に一寸だけしか詳しくないな・・・。

経営陣だって＊＊じゃないから計画倒産なら足跡など、残して無いだろう・・・。
ましてや１００人からの会社だぞ経営陣も刑事訴追ぐらいは判っているだろうし弁護士が代理で
破産申請してるから裁判は無理じゃないの？
変に消費者を煽るより弁護士や裁判所の良心に信じるしか無いのでは？

昨日アプトに契約金に関して電話を入れたところ、何か郵便物が届くようです
さらに、とりあえず９日の小田原にての説明会、行ってみます

泣いてばかりもいられないので
現在、うちは土地の売主さんに今回の件もあったので時間を頂きました
住宅ローンの事もあるので
で急ピッチで、先日まで練ってきた設計プランを引き下げて工務店探しの日々です・・・
ここにきて、またこの作業をしないといけなくなるなんて

>３５６さん
私もまったく同じ気持ちですよ
家作り、自分の家族に対して、また自分の夢の設立、男のロマンの一つですよね
また接してきたスタッフが良い方ばかりなだけに
切ないです

こっちも弁護士たてて異議申し立てする！

お客様各位

　この度は多大なるご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ございません。
心よりお詫び申し上げます。
詳細は後日、お客様の為の緊急説明会を開催いたしますので、その時に説明させて頂きます。

　このスレッド内に多数の５月９日の債権者集会への参加のご意向が見られますが当日９日は
取引関係企業様向けの債権者説明会の為、大変申し訳ございませんが顧客様、契約者様のご来場は
受付出来ません。
また万が一、ご来場がありましてもお客様の内容には一切、触れない内容の説明会になりますので
ご理解の程をお願い申し上げます。

　お客様向けの説明会は管財人が決まり次第、緊急に開催されますので大変申し訳ございませんが
今しばらくの、お時間を頂戴したく願います。
　大変、申し訳ございませんが宜しくご理解をお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アプトホーム株式会社・関係者

そうなんですか？私も９日行くつもりでしたが、行けないんですか？
当日知らないで行ってしまう契約者の人はいっぱいいるのではないでしょうか？

今ここの全レスと社長のブログ見てたんだけど、文体とか、「！」とかの使い方で、明らかに社長がここに書き込みしてたってのがよくわかるねｗ

住宅関係の掲示板で書かれても気にしない、、、ってブログに書いてたけど実際は気にしまくりで自演書き込み多数だねｗ

こんなところで買った人達、残念！

管財人

管財人とは、破産または会社更生の手続き中、財産を預かり、法律手続きに従って管理処分、または事業の経営にあたる者のこと。

通常、一人でも数人でもよく、自然人に限らず信託会社、銀行などの法人でもよい。第三者の公平な立場から財産の処分を行うことが必要となる。破産の場合の破産管財人は裁判所により選任され、破産した会社や団体等の管理・処分、破産債権の調査・確定、債権の弁済などを行う。会社更生の場合の更生管財人も、裁判所により会社更生手続き開始が決定された場合に同時に選任されて、資産や債務などに基づき更生計画案を作成し、会社再建に取り組む者のこと。

↑
まぁ、わかったようでわからない人みたいね。

管財人は、普通弁護士だから。

ということで、
弁護士相手に、「俺の契約はこうだ」とか「契約金のいくらを返せ」とか言っても一切無理ですから。

まずは、債権がいくら回収できるかの清算（現金の取立てと会社にいくらキャッシュがあるか、資産を現金化したときにいくらになるか？）がすべて終わった段階で、債権者に等分化して払い戻される。

これとは別に、個人の個々契約については、どうなるか検討される。普通に考えると、この会社を支援する会社があるのならば、契約は別会社に引き継がれて、履行されるでしょう。
でも支援会社がない場合には、それはありえません。

もしかしたら、公共機関が公的支援により一部返金する可能性は。。。。ないかな。　そこまで税金投入できないし。

例の構造問題のとは根本的に異なるから。
一般民間個別契約で、なんの問題もなく、ただの会社の倒産なので。。。

あとは、計画倒産であった場合には何らかの救済の可能性があるね。変なはなしだけど、契約者は、そこに期待するほかなしかもね。

シビアーだけど、本当のところです。

↑
法学生さんへ

　甘いな。
債権の中には優先債権と言う順位付け出来るので破産管財人の会社の資産処理で資産売却が上手くいけば優先債権の順に弁済されて行くのです。
一般論で言えば優先順位は租税公課（要するに税金等）、次に労働債権（従業員の未払いの給料など）今回の場合は従業員も突然の事だと書かれているから給料の遅延などは無いみたいね。
その次が一般債権、ただ今回の様な場合は相手が一般消費者で高額な債権だから会社に資金が構築されれば満額では無くても弁済される可能性は高いのでは、と考えられる。
でも破産財団が設立され資金化していくには早くても数ヶ月は掛かるだろうから弁済はその後だね。
今ある現存キャッシュは建築途中の工事に速やかに利用するのが法的な解釈になるかな？
法学生さんはもう少し勉強を。

どちらにしろ契約者に良い事は何一つなし。リスクは無限大ですが、これも社会勉強の一つです。
自分の会社が倒産しなくて良かったと、前向きにとらえましょう。
　お金はかせげば良い話ですからね。いまさら時間を戻すことはできないのだし、
今できることを考え行動しましょう。
今、潰れる会社多いので次のメーカー選びは慎重に。またかよは」。シャレになりません。

あぶないあぶない、9日の説明会行くとこだったよ。
アプト関係者からは何も連絡ないし、社長のブログやここの掲示板で知った。

2重契約の件はどうなんだろう？？
会社が倒産したから、すでに前の契約は生きてない気もするが・・・
5月中には契約して話をすすめたいが・・ダメなのか？


実家を建てた（2年前）工務店も潰れてしまい
また潰れたら笑えない。

早く他と請負契約したいけど、はっきりしたことが判らないと、他と契約できない。

うちは土地はある不動産から購入し、上物はアプトという流れでしたが
土地側の不動産の担当者が、すごく動いてくれてて
連休明けにアプトから「契約解除通知書」を出させる連絡をしたとの事でした
もともと条件付きの土地だったため、現在その工務店とも話を進めております
また来週その工務店の施工例を見学する予定です

ただアプトから「契約解除通知書」がこないと
やはり２重契約になってしまうかもしれないので、待ちの状態になりますよね・・・
う〜ん、そこの所は確かにどうなんだろうか
うちも今月中には工務店決めないと、流れ的にかなり厳しくなるので

アプトさん
契約者達の時間は動いているのですから、お願します

元社長田中さんのブログだけど、もう取締役ではなく、取り締まられ役なのに、
偉そうに「客は説明会もう少し待て」的なコメント最低！！
一番最初に説明しなければいけないのは「お客さま」なんじゃないの？？
「ねぇこれ見てるんでしょ？田中さん」
「あんたはまだセレブないい生活してるんじゃないの？」
「あんたも人の親なら多少はわかるでしょ？契約済みや建設中の人の気持ち・・」
「こっちだって子供もいるし生活しなきゃいけないんだ！」
「すみませんじゃすまないんだよ！！」

ここにレスしてる、契約済みさん、建設中さん達、
田中さんこれ見てるのにやさしすぎませんか？
悔しい思いをぶつけましょう！！
田中さんの幸せな生活は絶対許せない！！

本当にそうですね。
これからのことを考えると夜も眠れずここの掲示板で何か情報があるか見ている次第です。

倒産後、アプトからは直接なにも連絡がありません。
自分たちでブログや掲示板を見ていない限り何もわからないなんてとても誠意ある対応だとは思えません。
田中さんの誠意って何ですか？誠意があったらこんな計画倒産みたいなことしないはずです。
あなたの言葉は一切信用できない。

すでに契約している方は、おそらく年内入居をめざしてたと思います。
じっくり計画して取り組んでいた方ばかりだと思います。
ケチくさいことをいうようですが
住宅ローン控除は今年いっぱいで終わりです。

このような状況だとそんなもんあきらめて
じっくりいいHMを決めないとダメなような気がするが
予定通りすすんでいれば、12月入居が余裕でできた
と思うとあきらめきれない・・・

5月中に他と契約したい・・・

頼むそこの情報をくれ、アプト元社長!!!!

３７４さん、同感です。
あれだけセレブ気取ってた夫婦が、普通の生活なんて出来るわけありませんよ。
半年以上前に、離婚していたようですし、、、
きっと財産隠していて、今後も変わらずセレブ生活して行くんじゃないですかね。
人間として最低、許せない。

私も元社員で突然の解雇、被害者のひとりですが
契約済みの方々の気持ちを考えると、本当に胸が痛いです、、、
とにかく、田中元社長には本当の誠意を見せて欲しい！
それだけです。

ひどいな、計画倒産だとしたらどれぐらいの罪になるのかな？自分も契約してしまった一人ですが、お金振り込んで１０日たたずに倒産の報をききました(泣)なにもされずに金だけとられ土地も買ったのでこれ以上銀行もお金を貸してくれそうもありません。結婚式挙げない代わりに家を建てようとしたのにショックで仕事も手につきません。同じ思いの人はたくさんいると思います。田中さん！みんなに全部返してよ！

＞３７７
社長は離婚なんかしてませんよ。（笑）
今も奥さんと一緒ですよ。
セレブな生活をしているかは知りませんが３７７さんは、なりすましの元社員？
セレブかどうかは、どうでも良いですが。
とにかくこのスレは嘘が多いね。
私の知る限り今、会社はお客様の今後の対応を検討し対策を練ってると思います。
残務整理の社員も数名残ってますし。私たちに給料の不払いはありませんし解雇手当もお客様の
次に支給されるそうです。雇用保険から失業手当も出ます。
倒産報告の時、上司から説明無かったですか？
私は、そう聞きましたが？
私達、社員は被害者であり加害者でもあります。
あんまり迂闊なレスは止めましょう。

>>381
そんな説明をされていません。

私もそんな説明、されませんでした、残念ながら。

計画倒産ですね。完全に。

奥さんと離婚をされているのなら、偽装ですね。
田中の名義の物を全て奥さんに替え、自分は自己破産するつもりでしょ。

結局は財産残して、自己破産して隠居生活するんだろなぁ。

あんまり人に背中を向けない方がいいですよ、田中元社長。

一応誠意を見せるつもりなんだろうけど、結局はそれも演技。
人から後ろ指刺されない程度までがんばるだけがんばった姿を
見せてから、自己破産。

でも実は隠していた財産は今でも仲が良い元奥さんが持っている
ので、その財産で隠居生活。

ストーリーは全部読めましたよ。田中さん。

通りすがりのレスで恐縮ですが・・

>>373 さん

今回は工務店側が自己破産を申請したのですから、通常であれば工事請負契約の解除は施主側から可能なはずですよ。
請負契約書に契約解除についての条項が必ずあるはずですから読んでみてください。

＞386

ほんっとにむかつくぜ!!!!
こんなやつらに大切な金が回ったのかと思うと
なさけなくなる。

元社長もいまだ優雅にkホテル暮らしなんて？
信じられん！その金かえせ！

元妻だかなんだか知らんが、二人で刑務所はいってくれ

３８１の元社員さん！
私達は被害者であり加害者ってなんですか？
意味がわかりません！
何を血迷ったことを言っているのですか？
そんなことを言う社員がいるから、何も知らないで「休みもなく、残業だらけの安月給」で一生懸命働いていた多くの社員は職を失って、家族を路頭に迷わせた挙句にお客様や業者様に恨まれてしまうんですよ。
そりゃあ能力差があって、お客様に迷惑を掛けたり、怒らせてしまった人もいるでしょう。
それも採用した会社、仕事を任せた会社、フォローができなかった会社の責任で、ましてや倒産における加害者だなんてどうかしています。
私は法的なことも分からないし、こういった事態も初めてですから誤解の無いような説明をしてください。
あなたとは違った立場の多くの元社員達がかわいそすぎます！！！

いろいろ勉強になります。今後の動向気になりますが全額返金どころか泣き寝入りに
ならないよう見守っています。明日はわが身なので早期に良い結果でるといいですね。
人生で一番高い買い物なのに不動産業界ぬるすぎるよ。

No.391 by 元社員１０２の
元社員さん、どんな事を言おうとも元社員の方々は被害者であって加害者でしょう？
私達、社員がもっと頑張れば倒産なんかしなかったのでは？
私は心よりお客様に申し訳ないと思います。
社長がセレブかどうかは、どうでも良いし離婚などしていません。
別に社長を庇おうとも思いませんが事実が違います。
本当に各支店の売り上げは凄く違いました。元マネージャーの社員が沢山のお金を横領したのも
知ってます。
私の支店のマネージャーはいつも居ないでパチンコしてました。
家に車が停まってて休んでいたのも知ってます。
庶務と不倫もしてました。
そんな幹部がいて私たちは被害者だとは私は思いません。
安月給だったとも思ってません。
新聞の折込の求人広告を見ても今のお給料をもらえる正社員はあまりありません。
最後に社長が何を考えてどうして、そう言う決断をしたかは知りませんが計画倒産でも何でも無く
ただ単純に経営が行き詰まり倒産したのだと思います。
社長がホテル住まいだの毎日飲んでただのジェット機だの会社の噂にもなってません。悪戯に
根拠の無い情報を流すのは良くないと思います。
私は被害者です。でも加害者です。だから社長を責めません。お客様にお詫びします。
私はやらせでも田中社長自身でもありません。
それだけです。

社員は被害者でもあり加害者でもありますよね。

＞391さん　「休みもなく、残業だらけの安月給」で一生懸命働いていた多くの社員は職を失って、家族を路頭に迷わせた挙句にお客様や業者様に恨まれてしまうんですよ。
って、その通りだと思います。幹部の皆さんについては分かりませんのでコメント出来ませんが、一般社員はまさにその通りだと思います。一番身近な被害者です。

でもそんな私達を信頼して契約して下さったお客様に対しては、加害者です。なりたくなかったにもかかわらず。倒産の加害者ではなく、「お客様の今後」についての加害者。。。

私も法的なことは分からず、これは気持ち的な事ですが。

建築中で工事が止まってしまったお客様、契約金・着工金を入金されてしまったお客様、多額の未払金を負ってしまった業者様、アプトホームをメインで働いていたため今後の職を失ってしまった職人さん、そして今まで「休みもなく、残業だらけの安月給」で一生懸命働いていた多くの元社員。
皆さんの今後が少しでも良い方向に進んで欲しいなと思っています。

県内に居住するもので、近くに展示場がありますので、この会社の存在は知ってました。ＯＢの方には申し訳ありませんが、上品さに欠け、いずれ飽きられる運命だなと感じていました。しかし、建築費も安いようなので、建築費にも見合った価値はあるのでしょう。さて、被害者の方々には、申し訳ありませんが、この会社は私の記憶では（おぼろげですが）、売り上げ高々、２０−３０億円、利益１０００万円程度だったような気がします。銀行から借金して豪邸に住むことぐらいはできるでしょうが、夫婦で年収３億円とか、ジェット機とか、それはないでしょう。それ以上のことは分かりませんが、いずれにしても、あまりにも不確かな情報を書き込むのはいかがなものでしょうか？