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2008年12月31日 エスバイエルにて契約
ニューオーセント シンプル＆モダン2階建て自由設計スタイル
にて私は契約いたしました。
[スレ作成日時]2009-02-27 23:41:00
バルコニー防水の仕上げ材を調べてみてください
調べましたが問題ないとのことでした。
いえ、バルコニーの上に乗っかってる物だよ
バルコニーはつけませから。
コンクリートブロックの事？
防水層を保護するコンクリートブロックらしいよ
それがどうかしたの？
コンクリートブロックが何か？
51の言いたいことがわからない。
コンクリートブロックは紫外線から防水層を守るために敷く 鉄筋の入ってない20mm厚のコンクリートブロックのため、何年かしたら取り替えしなければならないよ 目地で割れて下地に馴染む ただコンクリートは膨張、縮小を繰り返す為、耐久性は高くない
理解できましたか？
追加です。２つ教えて。
①コンクリートブロックを敷く方式は、多くのＨＭで採用されているの？それともエスバだけ？
②取り替え時期の目安は何年なの？
↑荒技、コンクリートブロックの上から、更に防水仕上げ。
コンクリートブロックを敷くという意味が分らないのですが、防水バルコニーって、防水層の上に必ずコンクリートブロックを敷くのですか？防水層の上に、ジョイント式のウッドパネルなどを敷くだけかと思っていました。
見当ハズレのレスで申し訳ありませんが、ご教授願えますと助かります。
こんにちは。
理想の土地を見つけたのですが、トチダイにお金をかけてしまったために、建物にかけられなくなりました(:_;)
そこで出会ったのがすまい21で、今週契約をする予定になっていたのですが、会社の状況が気掛かりです(:_;)今買うのは危険でしょうかーー
皆さんはもう建てられてるんですよね。うらやましいです。富士ハウスのかたがたみたいになりたくない(>_<)
替わりに坪40以内である程度の構造で建てられる会社さんってあるんでしょうか。、
さきさん
迷うなら、もう少し待ったら。
心配なんでしょ。
ここで先のことを聞いても、役員じゃない限り、
先のことはわからないと思うよ。
考えられるリスクを想定してしっかり営業さんに聞いてみたら？
それで納得したら契約すれば。
タマホームでいいじゃん。
ＳＸＬの支払いシステムはどうなってるの？富士みたいに契約時に７割なの？
支払条件によっては万一のことがあっても問題無いんじゃない？
契約時に7割だなんて、その時点で疑った方がいいよ。
完成後に払いますというのは、ほとんどどのHMでも受けてもらえないだろうけど、支払い過ぎないようにはできると思います。支払いと実費とトントンな感じで。
SXLは契約時に約１割、完成後に残りだから 富士みたいなことは ないよ。
あとね、契約前に仕様の確認は絶対しなよ。グレードupで金額upだから。契約書に仕様の品名など書かれてても見ないとわからないし、展示場に屋根、壁の現物くらいはあると思います。
あと土地以外の金額を確認するんだよ。住めるまでの金額(家、諸費用、保険料など)。
僕の失敗した例です。営業を信用した時点で間違えでした。伝えた仕様になってなく、契約後に かなりの金額が上がりました。
結果 契約破棄して地場工務店に依頼しました。家の性能は上がり金額は下がりました。工務店さんの方が職人が近いので いろいろ便利ですよ。
HMって「ブランド」みたいなものですかね？僕にとっては高いだけだと思いました。
↑それは、何処のＨＭでも一緒ですよ、契約前に煮詰めないとホント高くなりますよ（笑）いくら煮詰めても足りない物、良くしたい物って出てきますよね。何処のスレでも書いて有るよ。
いちお契約で100万円、残りは建ててからでも良いそうでした)^o^(
会社の状況に関しては今週しっかり説明してくれるそうです
自分達にはエスバイエルが１番ピッタリだと思ってるので建てられるといいです
契約は来月ですかね？詳細は煮詰めて下さいね。
本当ですか？エスバイエルだと契約時1割で完成後に残りでいいんですか？
他の大手メーカーにそれとなく支払いの話を聞いた時、｢そんなことはどこのHMでもやってくれませんよ｣ってあしらわれましたが。契約時1割、着工時3割、上棟時3割、完成後3割が普通だって。
エスバイエルは契約時1割、完成時9割でいいってことなんですよね？？？
それってすごくないですか？だって、その間、家の部材やら設備などの購入費を全て立替てくれてるってことでしょ？？？
↑だから何なんですか？全然凄い事では無いような？？固定観念では？
いちおそのように言われました
ですけど基本は細かくお金を入れていく感じかと思いますｰ。
契約は来月にしたいんですが、来月にはすまい21が値上がりするといっていた気がする・・・
本当かなぁ。。
あと網戸って普通新築についてないんですかね、そのお金もかかりそう(*_*)
契約時に、お金の事はちゃんと決めといた方が良いですよ、契約時と登記が終わった後の２回！これで！後、出来れば契約は来月に。
そうですね。！そうしてみます。
契約前になにかしておいたほうがよいことって
ありますか？
来週、現場見学会にいって、実際のものは見ようと思っています。
地元の工務店など、他に比較をあまりしないで、エスバイにたどり
つきましたが、したほうがいいのかな・・
建物予算は1500万円（３５〜４２坪ぐらいの家・オール電化）理想で
今諸費用、外構なしで2000万ぐらいなのです。
ちょっと予算オーバーですが、頑張りたいと思います。
エスバイエル１本何ですか？釣りじゃ無いですよね？もう少し他のＨＭも見た方が良いですよ。エスバイエルにするとしても、イロイロ見た方が参考になりますから。
直営店かＦＣかでも異なると思いますよ。
直営店は支払い時期や支払い割合の決まりがあるかもしれないけど、ＦＣは工務店だから厳守するルールは無いので担当者の胸先三寸で決まる可能性もあります。
例えば土地持ちの場合は安心できるから一割でいいけれど、土地からローンを組んで購入する人には「契約時1割、着工時3割、上棟時3割、完成後3割」でお願いしているとか。
あくまで想像ですが、ケースバイケースで良いのならば顧客の資産状況を見て判断するでしょうね。
ま、ここで悩むより担当に聞くのが一番確実ですよ。
土地持ち現金払いで、セキスイハウスに「契約時1割、着工時3割、上棟時3割、完成後3割｣と言われました。
HMはどこでもそんなもんと言われたのですが、これってウソだったのでしょうか？
うちは契約金のみで着工し、支払いは完成後の引き渡し時ですよ。
93さんそれは、絶対ないですよ。
他メーカーのあおりで、面白おかしく書き込まないで下さい。
＊＊＊に依頼されている小規模工務店ではないですから。
スレ主になりますが私は契約時60万完成後全額支払いです。土地はエスバイエルの持ち物じゃないので不動産より購入いたしました。
わたしが今契約してるHMは契約金払った後は全額引き渡し時です。完成保証みたいに感じ安心してます。保障会社とは別でですよ。
御無沙汰です。
私は契約時に契約金として、200万支払い、完成後に残金支払いですよ。
なので、契約時に１割と決まってはいないてすよ。
ましてや完成前に7割も支払いなんて、それこそ有り得ないですよ。
家は造作全て終了して、あとはｸﾛｽ、ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段、照明、外壁と屋根の繋ぎ目の施工のみになりました。
3月末が引き渡しです。
銀行ﾛｰﾝの手続きも本格的に進めていく事になります。
2、3年は変動金利で様子見ながら、複数年に切り替えるか判断していきたいと思います。
93です。本当なんですがね。まいったな。
土地無しなので、土地もSXLさんに探してもらいました。
引き渡しまで、契約金以外の支払いは無いですよ。
お邪魔します。
現在、積水ハウス・シャーウッドで建築中ですが、契約時に１００万払って、あとは引き渡し時です（特にお願いしたわけでは、ありません）。
今の時代、どこのメーカーでも中間払いがあると少し不安になると思います。営業さんと交渉して完成後に
残額を支払うようにしてもらった方が安心できると思います。
普通の企業は契約金以外は引き渡しまで求めませんって。
よっぽど資金繰りに困っていない限りわね。
富士ハウスは引き渡しまでに７割支払いが条件やったように、潤滑な資金がない企業は中間金を求めるのだと思います。
その点、エスバイは株価はやばいですが、中間金を求めないようなので、潰れるまでのやばさには陥ってないと言えますね。
＞
その点、エスバイは株価はやばいですが、中間金を求めないようなので、潰れるまでのやばさには陥ってないと言えますね。
そうであることを祈ります！
そういえば、営業さんが（株）の単位次第みたいなこといってました。
詳しいことがわかりませんが、エスバイと同じように計算すると
ミサワとかでも16円とかになるそうです。。
そうなのかな・・・解らないのですが、。
すまい２１と地元工務店と比較したら、同じ予算でも、工務店のほうが
そんなに良い建物になるのでしょうか？？
工務店は値段がはっきりしないきがします。
ＬＵＫＡさん、土の件はどうなりました？大丈夫でしたか？関係無いので下げで。
さきさん、エスバイエルの他も見て来て下さい。イロイロ見れる時に見ないと（笑）何回も体験出来ませんよ。
さきさんへ
あまり深く議論すると荒れるので軽く留めますが、良い家の定義を自分なりに持っていたほうがいいですよ。
珪藻土等の自然素材・国内産木材・無垢・塗り壁・瓦屋根・高気密高断熱・耐震・耐火等など・・・。
ＨＭや工務店なりにウリにしているところがあるはずです。
家の耐久性については住宅性能表示制度を調べればわかりますが、その点ＳＸＬは壁内通気工法等を見る限り安心だと思います。
あとは仕様通りに施工されるかどうか。当たり前のことですがこれが一番大事なことです！
103さん気にしていて下さってありがとうございます。
１０㌢ちょいあげるのに…百万円ほどあがるようです…。[ｵｨｵｨ…]
６０㌢プラス土留めＬ字ブロックプラスフェンスまでで二百万だったのでそんなに上がるとは…。次の打ち合わせで物申すです。
訳があってあがるならなんですがね…。
契約時にこれ以外は完成までいただかないのでご安心下さい。と担当に言われ六十万振込みでした。自分からも途中支払い無いのかとの事でも一切必要ないとの事なのでエスバイエルに決めたのもあります。
キノコさんお久しぶりです。もーちょいですね！
目からウロコです。
私も完成後にほとんどを支払う方法がいいと思っていたのですが、私が検討している大手HM数社ではどこも上棟金を払う感じでした。92さんと同じく、土地は既に確保してあり(支払い済み)、ローンではなく、現金払いです。
現金払いだから上棟金が必要とかってあるのでしょうかね...。
ま、HMに聞けば良い事ですが、それが決まりと突っぱねられた時に、反論できるネタが欲しいです。
今のところ、具体的に提示されているHMの場合、契約金で1割の620万、上棟金として上棟時に1割～3割(会社との交渉次第とのこと)と言われています。
エスバイエルはモデルルームも見ていませんでしたが、そんな支払いが可能であるなら、エスバイエルも検討してみようかという気になります。
スレ違いになりそうですが、エスバイエル以外で、完成後にほとんどを支払う方式のHMがあったら、付記して頂けますと助かります。またはエスバイエルでも、違う支払い方を要求されている方などいらっしゃいますでしょうか？
散々、倒産云々書かれていますが、そういう支払い方をうけてもらえるのであれば、経営状態は悪くないってことなのではないでしょうかね？？？
直営店かＦＣかでも違うとのコメントがありましたが、エスバイエルも直営店とかFCとかってあるのですか？
それはどこで見分ければ良いのでしょうか？
すみません、エスバイエルはノーマークだったので、何も知識がないのです。
どなたか教えて下さい。
土の量は、４０リューベ、ぐらいですよね？大型で運搬ですか？少し高い気がしますね（だいぶ高いかな）営業に少し（だいぶ）マケロと言った方が良いですね。下げで
契約金にて完成引渡し時に残金決済だと本当に安心？
では途中にて万が一があった場合は？
登記するまでは、建物は請負の物ですからね。
いずれにせよ本社が完成保証もしくは完成役務保証
を検討しないと真の安心はえられないでしょうか？
ＬＵＫＡさん
他の業者にも一度見積もりをとってみては？
２００万は大きいですよね？
２００万あれば、車一台買えますよね。
粘り強く交渉してください。
応援しています。
土盛りの追加料金の事を教えてくださりありがとうございます。
私も含めて何人かの人は役にたつと思います。
私は色々と調べる時間や知識や現金もないので
土地・建築・ローン・法律などに精通している
知人に交渉代理を頼みました。
費用は３０万です。かなり高いです。
もし一人で交渉していた場合、
契約時までに約５０マンションをしていました。
しかし交渉人が完璧な保証はありませんが。。。
賛否両論あると思いますが一つの方法として参考にしてください。
訂正です。
５０マンション→５０万円
大変失礼しました。
103さん109さん意見、アドバイスありがとうございます。
すこしばかり誤りがあります。すみません…。
契約前、土地の土盛りは隣接する家と高さは並べてほしいと説明。その時は30㌢～40㌢の土盛りを説明され基礎を打つ時に余った土をサイドに出し調整するとのこと。[はたして高さは隣まであがるのと]
説明長々しいくなってしまうと大変なので、私達は隣接する自宅と同じ高さまでを希望。
契約書には道路と同じ高さまでとなっていた。明らかに私達の確認不足なので致し方ない…。
103さんへ
１０㌢ではなく４０㌢でした。すみません。であるならば①リューベーダンプいっぱいだから…単純いっぱい五万円２０時ぱい？くらいで納まれば…。122坪の縦長なんですが後ろ側が低く隣がなってるので妥当なラインで価格でたものかと思いました。お騒がせしてすみません
我が家は、
百五十坪
九十㎝
盛り土で
七十万
地盤柱状改良するのですが、そのとき出てきた土を使って土盛りできるのでしょうか？
>>114さん、杭の上に建物が乗るのは、解りますよね？土盛を何処にするかが良く解らないのですが？後、家の杭工事で土盛するほど土は出ないと思いますよ？ＬＵＫＡさん、それは良かったですね、まだ少し高い気もしますが（笑）その地区の相場が有りますからね。施主さんが納得したならそれはそれで終わりにします。良い家を建てて下さい。また下げ。
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
私は去年末に契約しましたが、契約時に２００万、残りは完成後でいいですよと言われました。倒産が囁かれている割には立て替えがしっかりしていますね。
柱状の地盤補強は元ある土に地盤改良剤を混ぜて施工するので残土は出ないと思います。
この掲示板読む限り、エスバイエルって実はかなり良いんじゃないでしょうか？
皆さん、頭金払って、完成後払いみたいですよね。
ちなみに、総額でいくらぐらいの家の場合に、その支払い方法が可能なのでしょうか？
金額によっては、支払い方法に違いがあったりしそうですよね？
差し支えなければご教授頂けますとありがたいです。
私は建物の予算総額３６００万円です。ですが総予算が確定する前に、かなり初期に質問した際に「頭金が最低２００万入れて頂いて、後は完成後になります」と聞きました。
>>109さん
＞契約金にて完成引渡し時に残金決済だと本当に安心？
１００％の安心はこの御時世は得られる所は少ないと思いますが、完成前に金を渡してしまうよりかは遥かに安心です。
もし何かあっても相手の都合による契約不履行という形で話を進めていく覚悟でいます。最悪２００万程度の損で済むと思えば、素敵なプランの実現に賭けるのも悪くないかと思っています。
私の場合土地は不動産にて市街化調整区2200万両家にて折半分譲するため。
私は道路側を選ぶため1200万にて66坪所有。
土盛り、外構含め385万折半二軒分の為ここは平等。
トータル4200万から外構200万、土地1200万を差し引いた額が現在の本体価格及び諸経費です。
特別かもしれませんがカーテン、エアコンはエスバイエルにてお願いする状況です。照明に関しては断熱仕様の物を使うのであれば私達にて取付可能となってます。だだし責任保証から外れてしまうのでエスバイエルに対しての責任一本化が出来なくなるので注意を促されました。ダウンライト、シームレスライトにても可能との事。
照明はおおよそ100万をプラスとみております。
ＬＵＫＡさん
私の家は照明とカーテン類で６５万の予算取りで計画しています。ほとんど大きな窓が無いので、
カーテンに関してはあまり金額がかさまず、照明に予算の大半を必要の目に置いております。
私の場合、契約後も間取りが変更するのが前提で契約しましたが、契約時にある程度の
総予算を出さないとならなかった為、予算取り、という項目をあちこち入れてもらいました。
造作でするから何十万予算取り、これだけかかると想定して予算取り、といった感じで。
金額について分からないことについてはどんどん聞いてみることを薦めします。
ばちきさん
ご意見ありがとうございます。
確かにおっしゃやるとうりですね。
完成前より完成後のほうがリスクが少なくすみますね。
さらに質問してもよいですか。
契約不履行ですすめるのは、妥当だと思います。
しかし建築中に万が一があった場合は、建物はどうするの？
野ざらし状態？引き受け会社がきまったら、追い金は０で大丈夫？
エスバイエルは、値段もお値打ちだし、デザインもすばらしいと
思います。前向きに検討しています。
ぜひ、リスク回避の方法を教えてください。
＞１１５さん
柱状改良で、直径６０ｃｍのものを４ｍの深さまで約５０本分です。
掘って出てきた土の処理費が計上されていました。
土地（６６坪）が全体的に道路より少し低くなっていますので、掘った土を全体に広げて１５ｃｍ程盛れないものかと思いまして。
>>122さん
私は万が一、のことは余り深く考えているわけではありません。
素人考えなのでうまくいくとも思えません。きっと122さんのほうがお詳しいと思いますよ。
ですが契約不履行で話を進める前提だと、工事の進み具合に関わらず、工事進行途中の建物は相手方の物なので「私の土地にある貴方の持ち物をどかしてくれ」と言うのが妥当な訴えだと思っています。
建物が自分の土地で建築されているのは請負工事契約あってのことですから。
追い金、などの完成までこぎつけるのを前提なら、某被害者スレを読むといいのでは。
以上素人考えでした。長乱謝罪です。
それって、もし完成途中で倒産したら。
エスバイエルか破産管財人に建築途中の建物を撤去させるか権利を放棄させるかすると言う事？
お金支払わなくてもすむの？
質問して頂いても素人の私には正確に答えられません。
きっとそんなにうまくいかないでしょう。と素人ながらにでも思います。
私は万が一は多分無いと思っている人間なので、これ以上深く考えるつもりはないです。
>>123 それだと、杭の頭を少し出さないといけませんね。それに、杭の余りの土は、見た目より整地すると結構少ないですから、15㎝上げるとなるとかなり土使いますよ。後、建物の高さは大丈夫ですか？北側斜線？でしたっけ？それは大丈夫ですか？また下げ
スレ閉鎖
そして再開
最近ここの書き込み全くないですね。
私はまだ正式に契約はしていませんが、今週末に契約予定です。
荒らしもひどかったですが、きのこさんやトウモロコシさんたちが
自分の家について事細かに報告をしてくれていたあのころが非常に読んでいて楽しかったです。
きのこさん、トウモロコシさん、LUKAさん
戻ってきてください！
前みたいに楽しく情報公開しましょう！(というかお話聞かせてください！)
皆さん、御無沙汰です～。呼ばれて、舞い戻ってきました。
ちょこちょこは見ていたのですが、すっかり盛り下がってしまっていて、書き込んでいませんでした…。
私も皆さんがどこまで進んだのか経過も聞きたいですし、トウモロコシさん、LUKAさん、ケロさんや皆さんの話も聞けたら楽しいなと感じています。
家は遂に完成しました！ 引き渡しは1週間後でまだですが、中身は全て完了しています。
いや～感動ですよ。ほんとに。遂にできたか～という感じです。
新築のいい匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしています。
ｼｰﾑﾚｽﾗﾝﾌﾟ、想像以上にｶｯｺｲｲです。確か25万ぐらいしましたが、やる価値十分ですよ。
ｽｲｯﾁ入れた瞬間、ｽﾞﾊﾞｯと3列の光のﾗｲﾝが表れ、ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ3灯との絶妙な光のｺﾗﾎﾞには感動で、鳥肌が立ちました。
白色系でも電球色系でもない、半分ずつ？みたいな微妙な感じで、柔らかい雰囲気です。
ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段部分の壁面ｸﾛｽはﾀﾞｰｸﾌﾞﾗｳﾝのｱｸｾﾝﾄｸﾛｽにしたのですが、ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段の吹き抜けｴﾘｱをﾋﾞｼｯと空間を引き締めてくれて、いい感じです。
ｱｸｾﾝﾄｸﾛｽの提案は担当営業さんがしてくれました。
いろいろな新築を見て来られているので、ﾅｲｽ提案でした。
ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段は子供がめちゃめちゃ気に入ったようで、満面の笑みでした。
ほんとにSXLで建ててよかったです。工事中も工務店の監督さんにSXLの監督さんのﾀﾞﾌﾞﾙﾁｪｯｸと管理体制抜群で、家ができてからも、細かなｷｽﾞを全てﾁｪｯｸされ、引き渡しまでになおすそうです。
傷部分にﾃｰﾌﾟを少し貼って、漏れのないようにされていました。
ﾃｰﾌﾟを何箇所かめくって見たのですが、こんなのｷｽﾞって言うのかなぁというﾚﾍﾞﾙで、別に気にならないけどなぁという感じです。
それだけ厳しいﾚﾍﾞﾙで検査されているので、施主としてはほんとに安心できます。
誉めちぎってますが、SXLの回し者ではないですよ～。
数日後に竣工立ち合いがあり、家の説明などがあります。
それから数日後に引き渡しです。
住んでからの感想などをまたこれから書いていきたいと思います。
長文すいません(>_<)
初めて投稿します
皆さんの書込み、参考にさせていただきます
私の場合はSXLに建替相談をして、測量・法令調査・地体力調査(地盤)を行うとのことて゛申込金10万支払いしましたが、その後、地盤調査は既存建物解体後でないと出来ないとのことで基礎補強工事の予算が契約前にどのくらいかかるかつかめない結果となってしまったことは申込を早めさせられたような気がしました
支払いについて最初の話では、契約時に200万、契約時までに1/3、上棟時1/3、引渡時1/3でしたが、年内完成すればと考えていたのを、３月中契約で９月末までに完成引渡しの内容だったら、契約時に190万、上棟時に100万、引渡し時に残金で出来るとの営業担当の話でしたので、営業によって支払い方法が変わる感じがしています
直営店とフランチャイズ店との違いでは？フランチャイズ店はエスバイエルの名前を使用はしていても、名前だけで中身は違うだろし。
直営店か確認してみれば？物件完成まで中間金払うなんて変だろり
今週契約します！
危ない危ないといわれつつも、エスバイエルファンです。
なんとしても建って欲しいです。
皆さんもそれぞれいろいろな観点からエスバイエルにしたかと
思いますが、満足されていますか？
できあがりが楽しみです★
キノコ長すぎ
申込予定さん
今週契約を決めるまでの経過、支払方法、契約決め手となったことなどについて少し教えてもらえませんか
色々検討してはいますが、余りにもリスク大きそうな
のでエスでの、建築はやめることが、昨日の家族会議
で決定しました。良くして頂いてお断りするのが申し
訳無いのですが、断りなんて言ったら良いと思いますか？
No.138さん
率直に倒産のリスクがありそうなHMは避けたいからと言えばいいのではないでしょうか？
本当に契約の手前までいってるのですか？
エスバイエルの営業も当たり外れがあるかと思いますが、まともな営業であれば、そのあたりの不安が払拭できるよう色々説明があるはずですよ。
会社の状況については、こちらの掲示板などの情報を読んで不安をあおられるのでしょうが、もう少しまともな情報を得れるよう、自分で情報収集した方がいいですよ。
別にエスバイエルをすすめているわけではありません。「なんとなくここなら安心そう」でHMを選ばない方がいいです。同時にエスバイエルのプランが気に入っているのであれば、「なんとなく危なそう」であきらめることもないと思います。こちらの掲示板で不安をあおっている方々は実際にエスバイエルで契約をした方ではないと思います。
株価が安いがために色々書かれていますが、誰も遠藤四郎の名前については触れたりしませんよね。
所詮、素人投資家レベル、あるいはそれ以下の知識であれやこれや書いているのです。
アナリストやファンドマネージャーレベルの知識で書き込みしてくれるなら、読み応えもあるでしょうが。
ま、そんな方々はこんな掲示板に書き込みしているヒマはないでしょうけどね。
慌てて遠藤四郎をググって、また難癖つけてくるでしょうが、ホント、HM選びは、きっちり自分で情報をとること！これに尽きます。どのHM選ぶにしても、「倒産しそうですか？」くらいの単刀直入な質問をぶつけてみるといいですよ。
営業が「はい、父さんします」なんて言うわけ無いじゃん。
答えはひとつでしょ。聞いてどうなる。
>>141
地が出ちゃってますよ
いつでもニコニコしてないと(^-^)
リスクはどこのメーカでもあるでしょう
ゼロなんてありえない
しかしなるべくならリスクの低い所で建てようとするのが人情
富士の一件で皆さんマイナス要因に敏感なのでしょう
ふつうに見ると
ここ最近の下落率からして怖がる人がでるのは必然
怒ってないでそれを説明してください(^-^)v
あぶないかな～と思ってたのに強行してやっぱりダメだったときの凹み度合いって半端じゃないよね。
みえみえのリーチに振り込んだ気分
横からすみませんが契約後のレスから外れてきてます。
大丈夫？スレッドにてお話したほうがよろしいかと思われます
移動！
大丈夫？スレはどうやら当面は大丈夫って事で落ち着いたみたい。
今向こうにいるのはそれでも何とか評判を落とそうって必死になってるのがチラホラだけで以前の否定熱はもうないよ。
見てみれば雰囲気伝わるから見に行ってみなよ
また荒らされて書き込みが伸びないですね。
みなさーんもう一度戻ってきませんかー
『エスバイエル大丈夫？！』は陰の部分だけど、こっちは陽の部分でいきましょうよー。
SXLは坪単価２８万円。
倒産したアーバンは、坪単価２８万４０００円が売りでしたよね。
で？
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
