ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>507 匿名さん

>>507 匿名さん
契約前も契約後も限度回数はありませんでしたよ。あんまり多くなると営業さんや監督さんは内部では小言言われてるとは思いますが、、、
デザインは自由でしたよ。といっても我が家はあんまり難しいことしてないだけかもしれないのでなんともいえませんが。打ち合わせでこれは出来ませんって言うのは無かったと思います。

先日エスバイエルで引渡しを受けました。全体的にとても満足しています。打合せに制限はなく、他社と比較しても融通が効いてるほうだと思います。途中で商品を変更することもできます。注文住宅で契約したあと、地盤補強がかかり予算オーバーしたため企画住宅に変えてもらいました。

打ち合わせ回数に制限がなく、商品の変更も可能というお話には驚きました。
しかも、注文住宅から企画住宅への変更だとそれまでの設計は全て
ゼロになる訳ですよね？商品変更で価格も安くなればメーカー側のメリットが
あまりないように思えますが、それもOKなんですねぇ。

>>511 戸建て検討中さん
近況が近いと感じましたので投稿します。
キャンペーンも含み、当初の見積もりより400万近い見積もり提示がありました。
しかもウェルネス断熱にグレードアップして…
個人の見解としては、担当者の熱意が伝わってきました。
他のメーカーではないような値引きなので結構前向きに契約を検討中です。
ランクを下げて地元工務店も検討中ですが、やはり基本構造がしっかりしているほうが購入する価値があるのではと思っています。
よろしかったら、担当者の値引き理由を教えて下さい。

口コミなので真偽の程は定かではありませんが、注文住宅で400万～500万円の値引き額は常識破りのお値打価格ではありませんか？
しかも、全体的な設備のランクを下げての値引きかと思えば逆にグレードアップしている方もいらっしゃるようで、営業担当個人の裁量によるものなのでしょうか？

こんにちわ、色々とご意見有難う御座います。やはり戸建注文で４～５００万当初の見積りと違うと？？何かと疑いたくなりますよね・・たしかに担当営業マンも中堅クラスで実績もあると思います。熱意もこちらに伝わるし、悪そうな人にも見えませんが・・？？しかし今月に入り最終プランの打合せをし、数箇所変更依頼し今月の１５日に見積りが出ます。地元工務店にも
今月１３日に最終見積りが出ます。今月中には、どちらかで決めるつもりです。また何かありましたら投稿します。
　契約となるとドキドキしますよね。

現在エス・バイ・エルで建築中です。
契約前に大手HM数社から見積もりを取りましたが、ほぼどのメーカーも某業界団体の加入者というだけで自動的に3％引きでした。某HMは大手会計事務所と提携しているようで、そこを通して契約すると更に値引きがありました。要するに会計事務所にもマージンが入るのでしょうね。
要するに値引き分も元価格に入っているのでしょうが、素人にはわからない世界です。値引き前の価格は、地盤改良費や外構工事費を含まない本体価格をベースにしないと訳がわからなくなります。
ローコスト住宅のメーカーでは採算ギリギリでやっているでしょうから、かなり事情は異なっていると思いますが、よく知りません。
うちのエス・バイ・エルの営業担当と現場監督は優秀で対応も早く、結果的には満足しています。やっぱり人は第一ではないでしょうか。

515さん詳しいお話ありがとうございます。ほんっとうにお金の面に関してはとてもややっこしいなぁという所が多くなって来ます。
会社によって何を持って標準としているのかという物も異なってきますから。
515さんは数ある中からエス・バイ・エルを選択されたようですが
どういう所が決定するポイントとなりましたか？？？

517さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
チカラがすごくある、というかんじなんでしょうか。
なんとなく実力のある、力量のある担当者の方なのかなぁという印象は受けました。
全体的にクオリティが一定していると良いなと思います。

外構でそんなに違うものだとは思いませんでした。
外構ってなんとなく家造りを考える時、メインで考える部分ではないですので…。
勉強になります。

517です。
何度も失礼いたします。

建替え決定後、大手HMを中心に色々なモデルハウスを見に行きました。
どんぐりの背比べのようなモデルハウスがある中で、群を抜いて印象的だったのが東京青山の住宅展示場にあるエス・バイ・エルのthe ATRiUMです。モデルハウスとしては決して広くない70坪くらいの四角い土地に建つ、ガレージも取り込んだ3階建ての建物です。どの部屋からも緑が見えて、光の入る方向まで計算されつくされている。これが本当に都会の住宅なのかと驚きました（あくまで個人の感想です）。
よく存じ上げませんが、これを設計した人は並大抵の人物ではないと感じました。その眼で他のエス・バイ・エルのモデルハウスを見ると、共通のポリシーが貫かれているのが理解できました。

「自分が住む家を、コスト重視ではなくデザインから選ぶ。もちろん家としての基本性能は担保した上で」という人は幸せだと思います。しかし建築資材をある程度妥協すれば、耐震性能を加味した上で、コストダウンしたデザインの優れた家はできると考えるようになりました。
このモデルハウスを見てから、立ち寄った主婦の気を引く小細工はあったとしても、他のHMのモデルハウスが凡庸なものにしか見えません。

青山よりもっと狭い40〜50坪くらいの土地があるとして、そこにどこまで使い勝手が良くて快適な家が建つのでしょうか。色んな可能性はあると思いますが、夢を抱いて挑まないと一生ものですので、後悔する結果になります。
ただしいくら図面が優れていても、実際に家を建てるには大工さんや電気関係の方、壁紙の職人さんや吹付けの職人さんなど、多職種の方が関わりますので、結果は同じではありません。きっとどの営業マンも「うちの大工の腕は間違いありません」と言うに違いないですが。

見えるところの建築資材は多種多様で、壁紙なんかケチっても大した金額になりませんが、床材は大きいです。もっとでかいのがシステムキッチンで、洗面台なども相当な幅がありますし、建具も造り付けにして高級な扉にしたらえらいことになるし、カーテンやクーラーの値段も馬鹿になりません。最初の見積りでどの程度予算に入っているか、必ず確認が必要です。
しつこいようですが、外構の仕様と費用は最大のチェックポイントです。

エス・バイ・エルの営業の方は1人しか知りませんので、全体的なことは分かりませんが、ベテランでとても優秀な方です。現場はあまり覗いていません。素人だからどうせわからないし、信頼して任せるしかないと思っています。
大きなお世話、大変失礼しました。

>>520 匿名さん
内容拝見させて頂きました。
その担当者最悪ですね。
私は、つい先日契約をしましたが、値引については建物分しか了承しないやり方で交渉し、最終的に350マンの値引となりました。
外構代を値引にまわすとか詐欺になるんじゃないですか？担当者の対応がなんとも…
うちの担当者は、非常に熱心で何かにつけてこちら側の要望を最優先してくれました。
521さんが書かれているように、契約解除をチラつかせてみてはどうでしょう。
仮に契約解除になルト申し込み金は帰ってこないかもしれませんが、それ以上の値引交渉ができるかもしれませんよ！
高い買い物なので、なにも我慢する必要はないですよ！
頑張ってください‼︎

担当者によっても大きく異なってくるのですね…今はあちこちのヤマダ電機の中で営業活動を行っていてかなりの営業さんがいるみたいですから、520さんがあったったような人がごく一部であってほしいものです。
他の方の書き込みを見ていると、基本的には熱心な営業さんが多そうな感じがするのになぁなんて思ってしまいました。

うちも契約したところですが、値引きや間取り設備等、非常に良くこちらの希望を聞いて下さり、他社と迷ってる間もしつこ過ぎる営業もなく今のところ非常に好印象です。契約後に態度が翻らないことを祈ります。
HMに限らずどんな会社でも担当者の当たりハズレは付き物ですよね…

値引きの話が出ていますが、同じホームメーカーでも
営業所や営業さん個人の裁量で値引き額が大きく異なるのは
何か納得行かない気持ちです。
結局は施主側の交渉次第なのでしょうが、値引き額を定額に
していただければ公平感があり、メーカーに対する
不信感もなくなるように思います。

おすすめです。当たり前の事ですが、軽補修などアフター対応かなり良し。火災保険が思ったより安い。ローン提携のクレデｨがある。設計者も人柄よく信用できる。営業も土地探しの際目当ての土地の近所へ聞き込みなど的確なアドバイスをくれた(水没していた)。上司は普通。居なくても成り立ってた。

>>526 購入者さん
購入者さんのお話ぜひ聞きたいです！
軽補修は購入何年後にやられましたか？また、有料でしたか？

アフター対応、良いのですか。以前、ヤマダと合併する前の話ではすごく良いということだったんですが、今の状態だとどうなのかな…という風に思いまして。以前とは全然違う会社ですよ、ということかと思いきや、会社の体質自体は変わっていないということなのかな。
修繕って確かにどのくらいかかるのだろう？建てるときよりも想像がよりつかない。

実例集を見ていると、いろいろな家があるのだなと思います。
規格住宅じゃないのかと思っていたんですが
そうじゃなく、自由設計であそこまでしているということなのでしょうか。

純和風の家造りもしてあると書かれています。
好みに応じて選んでいくことができるのだなと思いました。
和風でもエス・バイ・エルの工法なんでしょうね

購入者です。
数年前にエスバイで建てました。
大手5社で比較して最終エスバイにしました。
決め手は支店長、営業、設計の熱心さ。人柄。
私達の建てたい和風モダンな家を描いてくれたこと。
他のところは何回希望を言っても中途半端な普通の洋風？という感じの家でした。
エスバイ以外の相見積会社は、Sハウス、Sハイム、Mホーム、Tホームでした。
Sハウスは、ポケットチーフしてるおしゃれな担当者で資料も毎回豪華なクリアファイルでしたが、エスバイは資料は封筒かビニール袋だけで、かえって不要なところの経費はかけていないと感じました。
値引きの凄さは、Mホーム、Tホーム、Sハウスの順でした。渋ってるうちに3桁引きました。いろんなものもつけてくれると言い出しました。
住宅業界の値段設定って怖いなーと思いました。言い値で買う人、値切る人、メーカーはトータルで利益が出ればいいのかな、と感じました。
その後、エスバイは、契約後も数え切れないほどの打ち合わせ変更に、嫌な顔せずとても親身に相談に乗って対応してくれました。
まあまあお気に入りのお家が完成しました。

大手住宅メーカーは価格が高額でとても手が出ないと考えていましたが、
値引率もドカンと大きい場合があるんですね。
営業所により売上目標があり、ノルマを達成するにはある程度の値引きや
サービスは黙認されているという事なのでしょうか。

>>525 匿名さん
色々なハウスメーカーあるので
全てがそうとは言えませんが
担当者によって値引き額が変わるという事はありません。

初回に提出する見積りに値引きする予定の金額を乗せているだけです。

だから、結局は最終的に坪単価は同じくらいになります。

車の場合ですが、値引きやオプションのサービスは営業さんによる采配が大きく値引き額も変わってくるようですが、住宅メーカーは営業所単位と考えた方が良いみたいですね。
それにしても、はじめに提示される価格に値引きする筈の金額が上乗せされているだなんて狡猾だと思いました。気が弱い方や知識のない方はそのまま契約してしまいますよ。

値引予定額を初回見積りに乗せるなんて事はしないでしょ（笑）
そんな事したら一発で見限るお客さんばかりになりますよ。
私はS×L契約者ですが、営業マンの対応力、設計士の企画力に惚れて契約しました。
他メーカーとの相見積も、嫌な顔だけせずに対応していたように感じました。
購入者と販売者が納得して契約となるので、値引額はあまり関係ないのではないですか？
安かろう悪かろうじゃ、後々後悔する事になりますよ。

戸建を申し込んで、何箇所かローン審査して、フラット35も本審査で不承認でした。頭金を当初50万、契約時に振り込んで、ローン不承認の場合は全額返金と何度も確認しましたが、返金なかなかしてくれません。最悪な会社です。本社に電話したら支店長が対応したけど返金額の振込日を余計に遅く説明してきた！対応もあり得ません！

ローンって予備審査みたいなのってないのですか？予備審査でOKで本審査でNGってよくわからないんだけど…。

大きな会社ですから、
そういう手続き的な部分はしっかりしているということは期待したいところ。
支店によっても大きく異なってくるのでしょうか。

ヤマダ電機の中に出店をしているのを見かけるのですが、
ヤマ電のなかのって単なるショールームなだけ？

もう、ネットdeすまいは販売してないのかな？
https://web.archive.org/web/20130408061856/http://www.netdesumai.com/i...

坪２８万円（諸経費含めず）というのが数年前までありました。

間取りは決められたもの、トイレ、風呂、キッチンも決められたメーカーのみ、壁の色も床の色もメーカー指定で、数種類から選べるという仕様だったけど、数年たっていますが、快適です。

あと、新しい家電はエスバイエル通じてヤマダ電機で買えば、kakaku.comより安い値段で買えたと思います。

現在できるかどうかわかりませんが、営業にネットdeすまいに合わすことができないのかとを聞いてみればどうかなと思います。

537さんの言われるネットdeすまい、快適とのことでいいなと思いました。
規格住宅ということになるのでしょうか。
ネットでということは、ネットだと何か特典があったということですか？
家電も安くなるというのはとても魅力的です。
残念ながら公式サイトでは、そういう情報は見つかりませんでした。
ネットdeすまいに変わるような商品はないのでしょうか。

５３８さんへ

すまい21の後継を調べました！　やはり後継があるようです。
なぜだかわかりませんが、ヤマダエスバイエルの公式ページにはなく
地方のエスバイエルの代理店のサイトにはあるようです。

「eスマイルプラスWEB」が後継商品です。
http://www.sxl-kanex.jp/lineup/index.html
http://esmile.sxl-sekisho.com/
http://www.sxl-miyazaki.jp/

すまい２１と違うところは、

・いろいろと選べることが多いことと
・敷地調査を行ってもらえる
=> すまい２１の場合は、そこに建設できるかどうか自分自身で全部調べる必要がありました。


エスバイエルには、注文住宅ではなく規格住宅の「eスマイルプラスWEB」といえば
よいかもしれません。


すまい２１は、坪２８万円〜
eスマイルプラスWEBは、坪39万円〜

以前にも書いた通りkakaku.comより安く買えたので
エアコン５台（設置費込み）で　家電量販店より　約３５万節約
テレビ２台（６０インチ２台）で　家電量販店より　約２０万節約
ブルーレイレコーダー　２台　家電量販店より　約２万節約
冷蔵庫　家電量販店より　約５万節約
など考えていくと、家電の差額で１００万円ぐらいは安くなると思います。

すまい２１でよく言われたのが、注文住宅ではなくて規格住宅だろって言われますが、
どこのハウスメーカーも、提示されるものは社内にある過去の事例がある間取りです。
あなただけの間取りと思われますが、ほぼそれはないと思います。
そう考えると、規格住宅で十分だと思います。

すまい２１は、当初２３万円からだったはずという話もありますが、
屋根の素材と壁材のグレードを上げたために、坪単価があがったと記憶しております。

535さん

本審査否決なら、個人信用情報に事故歴があるという事ですよね？
ご自分の身に覚えはないのでしょうか？
頭金返済も、キチンと契約時に返却条件を確認すればよかったのではないでしょうか。
S×Lの担当者にも、落ち度があるかもしれませんが、ご自分の状況を把握できていないのもいかがなものかと思いますが…
いずれにしても本審査否決なら、しばらくはどこの金融機関でも承認をとるのは難しい状況ですよね？
個人信用情報機関へ情報開示を依頼して、すぐにでも事故歴を確認したほうがいいと思いますよ。

539さんの書き込み、とても参考になりました。うーん、今は多くの支店ではもしかしたら扱っていないのかもしれないですね。
注文住宅なのに規格住宅、とはいわれてしまうけれど、
そうは言っても建売住宅よりもかなり柔軟性が有ってカスタマイズ性も高いから
それはそれで別に良いんじゃないかなぁと思います。

エス・バイ・エル自体がヤマダに吸収されているので、以前とは違った形になってしまっていることってあるのだなと思いました。

シリーズの後継のものがあればそういうのがあるかどうかって聞いてみても良いのかもしれないなと思います。知り合いが以前作ったシリーズとかで、同じものがないなんてこともよくあるのではないかなぁと思いました。

決算説明会の資料をいろいろ見てみました。代理店だけ「eスマイルプラスWEB」ができるみたいですね。

https://www.sxl.co.jp/network/daihan/ichiran.html

都市部以外は、だいたい代理店があるみたいですね。

５４３様、ありがとうございます！
なんだか難しいような…つまり、ヤマダ電機内のショールームではなく、代理店として行っているところでお願いをすれば良い、ということは
なんとなくわかりました！！
情報の共有、とてもありがたいです。決算の資料とか難しいけれど
こういうのも見ていかないといけないんですねぇ

代理店と離を進めるなら、S×Lと直接話をしたほうが良いのでは？
代理店のマージンだって安くはないでしょうし…
坪40万ぐらいの見積り出るらしいですよ。
考え方次第ですが、せっかくのマイホームなら、完全な企画住宅より注文住宅として発注したほうが後悔のないように思います。

そうかもしれないですね。
どうしてもそれが良いといえば、もしかしたらエス・バイ・エルの方でも何か似たようなものを出してくる可能性もあるし

代理店だとクオリティ的にはどうなのかがわかりにくいところもあります
近所にその代理店があって、仕事が丁寧なのかどうかがわかるんだったらそれはそれでありなのかもしれないが…。

SPシリーズって寒冷地仕様の住宅だということですが、どのあたりが他のものと違ってくるのだろうとふと疑問に思いました。どれも断熱やら気密性やらかなりこだわっているようにみえるので、ここだけ違うってどう違うのだろうかと思ったものですから。
よく見ていくと「壁体内排湿システム」というのが違いなのかな。これは何か風を壁の中に吹かせたりして湿度を下げているということなんでしょうか。仕組みまでは書かれていませんね。

>>547 匿名さん
壁体内排湿システムはS×L工法の標準だと思いますよ。
仕組みの説明はHPに書いてあります。
寒冷地仕様は断熱材等が違うんじゃないですかね…
そのあたりは営業さんに確認したほうが良いのでないでしょうか。

>>535 通りがかりさん
私も頭金の返金してくれません。連絡なかなかないしそれまでの対応も遅くて苛立ちを感じました。当初必要な金額からどんどん上乗せされ、しかも素人相手に難しい言葉ばかり使い説明がわかりにくく話していても落ち着きない担当者でありえませんでした。しかも担当者が支店長でびっくりしました。まだ返金の連絡もないので詐欺か疑います。
担当者の当たり外れありますね。残念です。

断熱性能は北海道エリアよりは低いようですが、青森、岩手、秋田に比べると
性能が高いというデータが掲載されています。
断熱性能はUA値と言うんですか？
注意書きにUA値は提案仕様と地域及びプランにより異なるとありますが、
データ通りの断熱性能に近づくにはどのプラン、どういう仕様がベストなのでしょう？

現在、話合中です。

　私は、以前の建設業者に騙され(見積もり通りの施工をしない）大変な目にあったので、再建築の際は、安心を取るために、以前の事情もお話ししている銀行さんに依頼し、その紹介先がヤマダエスバイエルさんでした。
　契約が怖くなっていたので、慎重に慎重に契約までたどり着きました。契約までの経緯は、もちろん、営業さんにも以前のことをお話しし、そんなことはしないでくれるよう頼んでいました。営業さんいわく、きちんとマニュアルもあるし、当然その通りに施工するので、心配ご無用です。絶対そんなことはしません。と何度もことあるごとに丁寧に説明してくださるし、銀行さんの紹介ということもあり、安心感を感じられたので、信じて建てていただこうと思いました。
　
　新築の場所は、鉄骨3階建ての既存建物を解体後に建てます。
契約前に、既存建物の図面等一式をお渡して、浄化槽が埋まっていることもお知らせしておりましたので、設計等についても安心しておりました。

契約前に、外構レベルは、道路面より少し高いレベルに仕上げてくれるように依頼をしておりました。この要望をお伝えした時に、砂の量が現状見積もりより多く必要とのことで、見積に砂を追加していただきました。

　確認申請前に、解体だけ先に進めたところで問題が出ました。

　既存建物の撤去時に、水路の壁が壊れていました。
　　
　地震等の心配もあるので、壁をきちんと造ってほしいと要望しましたら、擁壁を造り替えるならば、費用が必要であると説明を受けたので、見積もりをしていただくことにして、上がる場合は、設計変更も視野に入れていました。

予算はふんだんにあるわけではないので、確認申請前に外構等含む総金額が上がっていないことを確認して押印いたしました。

　擁壁工事は、10月28日(土)の台風の雨の中、施工されていました。

　擁壁を造るために掘削した場所に、深さ１ｍ辺りにコンクリートが横たわっていました。

　これは何かとエス・バイ・エルさん及び工事関係者に聞くと、分からないという回答でした。
　　いったいこれは何でしょうか。
　置いたまま工事を進めてもいいのでしょうか。
　ご経験のある方ぜひご意見をお願いいたします。

>>521 e戸建てファンさん
>>521さん
久しぶりに覗きました。>>520です。
引っ越しに切迫詰まってたのでそこに取り入られた感がとてもあります。
あれからも多々不具合がありましたが、結局主人の意向で解約もせず建築中です。
私も主人も今年中が条件だったのにいざ工事始まるとなったときには1月末と笑
ふざけてるなと思いつつもうどうしていいかもわからずそのまま。
土地に関しては土地だけを他社より購入していたものでした。正直手付け100万も惜しかったです。もう仕方ないですね。
ちなみに建物登記のこととかも自分達の知っている司法書士使いたいと言って出来るとの回答だったのに結局出来ないと言われています。
最初から最後まで色々最悪です。
家だけは何も問題ないことを祈ります。
担当は他社からエスバイエルに入ったばかりみたいです。だからこんなにグダグダなんでしょうね。中年で名刺に主任と書いてたからしっかりしてると勝手に思ってました。

新春BIGドリームキャンペーンの最大総額が4億円となっていて
色めきましたが、総額であってプレゼントの額は1人最大100万円相当に
なっているんですね。
昔は普通に1000万円の高額懸賞があったように思いますが、
今は懸賞やプレゼントの上限が変わったんですか？

んー、どうなんでしょうね。
高額の物があったのがエスバイエルがヤマダに吸収される前か後なのかにもよりますし

100万円を沢山の人に、のほうが
多くの人が恩恵を受けられるということになるから、
ハズレも少なくなりやすいしいいんじゃないかしらと思います。

ドリームキャンペーンの値引きなんて結局上乗せした額からの値引きなので、あまり意味ないと感じてます。
こちらで検討していましたが思いの外、高いですよ。建物だけで坪80万円程。
まぁオプションはそこそこ付けてますが、太陽光や床暖房等はつけてないですし、普通のサイディングだし、これなら大手ハウスメーカー選びますね。
デザイン力と価格に期待していただけに残念です。

>>552 通りがかりさん

どの業種も営業全員が部長という肩書きの会社も多いので注意ですね。