ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1645 まゆももさん
リビングのハイサッシは検討しましたが、やはり重いですよ。日々の開け閉めのストレスとたまーに来るお客さんへの見栄と天秤にかけてやめました笑

1647: 匿名さん
確かに重そうですね。
うちの高さ２ｍのサッシですら重いです。
フェリディアだと天井高が２ｍ５５ｃｍなので、天井までのハイサッシにすると５５ｃｍも高くする必要があるのでかなりの重量になりそうです。

私も広告塔に見えます。

>>1581: 名無しさん >>1582: 名無しさん >>1583: すみえちゃん >>1587: 匿名さん >>1588: 匿名さん

被害者の会ってどうやって作るのかな？

先ずは、誰でも見れるサイトではなく、紹介者のみ入れるようなサイトで話し合いたいです。関係者が紛れ込んでいるようなので、本当の被害者とだけ繋がりたいです。何か良い意見ありませんか？

広告塔様。木造戸建てのハイサッシは背の高い分だけ狂い（木枠材の収縮等による）がでやすいですよ。同じく木造戸建てのハイドアもしかりで、この場合はドアの反りが懸念されます。お洒落なマンションとは根本的に躯体が違うという事をご理解下さい。悪しからず・・

1651: 匿名さん＞

二年くらい遡って、こことヤマダウッドハウスのスレをＲＯＭって見て下さい、何人か訴訟した人がいる様です。後日談を書き込んでくれるのを待っているんだけど、あれからレスはありませんのでまだ係争中なのかな？ブログとか立ち上げてくれれば連絡出来るんだけどー

どうも…敵対業者さんが紛れ込んでいるようですよ。
企業の業績がさがったり、傾いたりすれば救済、弁済などしにくくなるのは子供でも想像できるものなのだが、そんな事関係なしに言いたい放題。
本当に困っでいる被害者の事など関係ないようです。
しっかりと冷静に戦っている人達の邪魔をしないでもらいたい。
集まりたい人だけ集まってその中だけで言いたい放題やってください。
トラブルを抱えている方々の足を引っ張らないようにお願い申し上げます。

>>1654 匿名さん
まゆももさんは広告塔などではないでしょ！
ただ親身に相談やアドバイスにのっているだけでしょう。失礼ですよ！
人間として本当に紳士的な投稿をお願いします。

平家で検討中です。
湿気が多い地域のため、柱材を基本にHM立ち回りました。日本ハウスは4寸檜、ヤマダホームズも4寸檜（集材材）ですが、特に大きな差はないのでしょうか？積水のシャーウッドやミサワ等の高価格帯でもホワイトウッドを使っていることには衝撃を受け、あの住友林業のビッグフレームですらレッドウッドを使用していたので他木造メーカーは一切検討していません。
有識者の方、ご意見頂戴できたらと思います。

素敵な家が建たると思って
信じてお願いしたのに、
本当に悲しいです。
2年近くなるのに、直らない(直せない)のも
びっくり。

書き込まなくなった方々はなんらかの解決を
したのでしょうね。
口外しないと約束したんだと思います。

応援してくれるお客様がたくさんいて
良かったですね。
私もエスバイエルを応援したかったけど。
今は早く縁切りしたいです。

1656: 名無しさん
うちは理由があって集成材ではなく檜の無垢材（ＫＤ材ですが）に変更して建てました。
建築中、引き渡し後もしばらくは木材の香りがしました。
ただし、無垢にしたためティンバーメタルは採用できませんでした。
まあ、平屋だとティンバーメタルは標準仕様ではないんですけどね。

我が家も引渡し予定日を半年以上も過ぎていますが、7割位の所で工事がストップしています。原因は、契約図面と違う作りになっていたからなのですが、説明したの一点張りで工事が止まっています。
代替案で再開する方向で話が進んでいたのですが、急に工事がストップして期間延長になったのは、代替え案をすんなりのまなかった施主に問題があるの、期間延長等の再契約をするの一点張りで話が全く前に進みません。
形を変えられて、工事期間が延びて、再契約？？意味がわからない。

「被害者の会」

どなたか早く作ってください。
本当に毎日が辛いです。悲しい。

1659: 匿名さん＞

もう少し具体的に今までの経緯を教えて頂けませんか？契約図面と違う仕様というのであれば、相手側の契約違反になると思いますし、仕様替えを説明したと言うのであればその証拠（記録目録、打ち合わせ時のメール等）で残されていなければ説明した事にはならないでしょう。とにかく落ち着いて冷静に対応して下さい。私もここで建てたオーナーとしてＹＨの杜撰な対応を残念に思い憤りを感じています。

>>1659 匿名さん
すごく被害者の会、設立して欲しいんですね。
お気持ちお察しします。仕事も手につかず、といったとこでしょうか。
なぜ自分で作らないのですか？なぜ自分のことなのに人任せなんですか？被害者の会を経由しないとHMと交渉できないほどあなたにネゴシエーション力がないのですか？そんなに熱望するなら、自分で作ればいいとしか思えないです。

>>1658 まゆももさん
檜無垢うらやましいです

私も、私の知人も同時期にヤマダホームズさんで建てました。請負契約通りの期日までに引き渡しも済み、みなさんのようなトラブルは一切なかったです。インスタにも自慢の家アップして、自己満足ですが日々家をニターっと眺めています笑
トラブルに遭われた方々、不運でしたね。
対応頑張ってください。

1662: 名無しさん
契約後の体調の問題でやむを得ず無垢材に変更したまでです。
ＫＤ材なのでＡＤ材のような檜を楽しむという物ではないです。
差額も僅かでした。
集成材が気になる方は、フェリディアでも無垢材に変更できるといった事例です。
元々、エルフェリディアは無垢ですし。（今は仕様が変更になったかも知れませんが）

>>1659 匿名さん >>1660 名無しさん

この状態の再契約について
１、元々、請負契約は設計図書通りに造らなくてもよいということになっており、後で直せない箇所については、直してもらえないということになっています。直す箇所についてはYHが決めることになっているので、同意していれば、直してもらえる箇所が減ると思いますので、最初の契約書及び設計図書（製本設計図書）からの変更箇所を文字にして確認してください。事前に変更箇所、内容の連絡がなかったものは同意していないということを明示したものを準備して渡した方が安全です。（図面を隅々まで素人が確認するのは無理なので）

２、遅延金の計算は、工事期間が変更されるので新しい契約の完成期日からの計算になります。当方は、別紙に契約書に押印するのは工事をしないというので仕方なしに押印しますが、遅延金の計算は元の契約書の期日から計算するという文言をメールで送信しました。

３、設計図書通りに施工しようとしないYHに問題があると思っています。また、施主は設計図書通りに造ってもらえる権利を持っています。


ちなみにどこまで工事は進んでいますか。どこで止まっているのでしょうか。
今時間が無いので、またあとで書こうと思います。

コンクリートで埋めてはいけないと品格法に書かれている最終桝について指導してほしいと市役所に要望しましたが、市役所は、できているものを直してくれとは言えないと言い、また、敷地内にある最終桝は市役所の管轄であってのちに問題（詰まる等）が出たときには市役所がやり替えることになっているということです。が、埋められていることによって壊れるその他の部分については直さないとのことです。家を造るための法律である品確法にコンクリートで埋めてはいけないと決められていることを、水道屋（設備屋）もヤマダホームズも外構屋も知らないがごとく埋めています。そのままでは勾配が確保できない状況です。勾配２％とあったものを再契約書に添付されている文字がつぶれて読めないコピー図面は書き換えられていました。
現在は、2%勾配を確保するように進めているところです。


ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。

>>1643 匿名さん
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。
仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。
省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。
もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。

>>1644 匿名さん(番号間違えてすみません）
長期優良住宅なら長期優良住宅の申請書と申請図面を工事開始前にもらってくださいね。
仕上げ表や立面図や平面図や矩計図が付いています。
省令準耐火もされるなら、施工の基準書もググってみてください。
もし、繊維系断熱材（ロックウール等）にされるなら、またの投稿をお待ちしております。

仕様の違う詐欺書類を作成し、私達だけ納得させ
契約させた。
棟上げの日に仕様が違うと発覚しおおごとになった。
本社や支社に連絡したけど対応した貰えず
何度も連絡して、内容証明等も送った結果。
営業が口裏して本社に嘘を報告。
営業の嘘を本社が鵜呑みにして内容証明は納得して貰えず。
何度も何度も本社に電話。コールセンターの人が支社の範囲と判断し責任転嫁。
やっと支社に連絡がついて。支社長と連絡とれる。
これは詐欺行為に値すると認め謝罪。
支社長や部長が何度か訪れ菓子折り持ってきてた。
結局、納得がいく賠償金は得られなかった。
結局７０万程度の賠償金と工法の補強。

裁判したら絶対勝てる案件でした。
でも時間がなくて出来なかった。

当の営業とは揉めてる期間は接触禁止。
営業と私達が会うとボロが出るから支社長が止めたらしい。

問題解決まで３ヶ月半。長かった。
問題解決後、営業マンは変えず
相変わらずな対応だったので初めて怒った。
もう、腹立ったので
支社長に直接あの営業マンの態度、
人としての常識すら守れないと直訴した。




何か問題があるなら
本社に内容証明を送って下さい。
期限つきの返答をつけて。
それでも納得のいく内容が得られないなら
何度も電話してください。
コールセンターの人も人などで情で動いてくれます。
あと、録音は必須です。

>>1669 名無しさん

あと聞きたいことあったら答えます。
本当に腹がたった案件なので。
詐欺書類ですよ。
営業もこれは詐欺書類と認めたし。

普通に営業が渡してくる書類も疑ったほうが良いです。
疑問があるなら
安易に印鑑を押さないこと。

>>1669 名無しさん

あとこの件は
妥協して解決しました。
でもこのことを話すなとはハウスメーカーとも
約束してないですし。


このような事実があったということだけ
皆さんに聞いて貰って
更なる被害者を出さないようにと思って。


皆さんが問題が解決して
良い方向にいくことを祈ってます、

私文書偽造罪で刑事罰？

>>1669: 名無し >>1670: 名無し >>1671: 名無し

契約前はどんな工法だったのですか。また、それがどのような工法に変更されていたのですか。

YHでつけてよかったオプションやおすすめの設備などありますか？オーナー様、ご教授いただけますと幸いです。

1674: 口コミ知りたいさん
うちで付けて良かったオプションです。

まずタイマー付き電動シャッター
設定した時間になると開け閉めしてくれます。
室内灯のタイマー設定と合わせて使えば、旅行のときに留守を悟られません。
今は仕様がアップして、出先からスマホで開け閉めできるようになったみたいです。

サッシを防犯ガラスにしたのも気持ち的に安心材料です。
結構目立つＣＰステッカーが貼ってあるので抑止効果があります。
人が入れない縦滑り窓以外は全て防犯ガラスにしました。

あと天井に格納できる物干しです。
お客さんが来るとき以外は出しっぱなしで、ほぼ毎日使ってます。
今の季節だと半乾きの洗濯物を室内干ししています。

それから付け鴨居とピクチャーレール
付け鴨居は帽子や服を掛けたり、ちょっとした絵を掛けたりしています。
ピクチャーレールはリビングと玄関ホールに付けました。
大き目の絵画（１０ｋｇくらい）も壁に穴を開けずに飾れます。

訂正です
付け鴨居－＞付け長押

1660 名無しさん
基本構造を変えないといけない変更になる為、対応できない様です。
基本構造を変える変更はしないという内容が契約書に記載されていて、泣き寝入りするか、裁判をするか。
という感じいなっています。

どこの掲示板も愚痴がいっぱいですね（笑）
ここで不幸自慢しても何も変わらないですし、請負契約通りに建てる法律になっていないとか、ヤマダホームズに限ってのトラブルでも無い話ばかりに思えますが。

大塚家具との提携で、ICの提案の幅や顧客の選択肢が増えればいいなと期待しています。

高級路線に完全移行すべきですね。
コストでは安いHMが他にいくらでもあるし。
そもそも坪単価を落とすと客の質が落ちる、というかややこしいやつが買えるようになってしまいますからね。ここの人たちのように（笑）

>>1678 匿名さん
高級路線に舵切るためには腕の良い職人と知識ある監督と営業が必要ですが、そういう人たちはそういう企業に収まってますので、なかなかうまくいかないかと
むしろ高級路線のホームズがうまく回らなくて、少し路線の違うウッドハウスがうまく稼働してる勘があります。
掲示板の雰囲気が違いすぎます

>>1679 通りがかりさん
なるほど、確かに課題は山積ですね。
期待したいハウスメーカーです。

1678: 匿名さん＞

ヤマダホームズの組織としての統治力が欠如しているが為に、ここで建てた人達は色々な問題を抱え込むことになるのです。ヤマダホームズはむやみに他業種に参入する前にやるべき事は何かを検討してみる必要があると思います。物事の本質をよく考えて下さい。

ウッドハウス商品は設立当初はローコストだったようですが、数年前から少し値段を上げて良い材料を使い、品質を上げてローコストから脱却した商品で契約数を伸ばして黒字化したようです。
高級路線でも無くローコストでも無いお得感？路線が今の世代にはヒットしたのかもしれないですね。

1679: 通りがかりさん＞

ヤマダホームズとヤマダウッドハウスは去年統合して同じ会社になりました。何故別々のスレがあるのかは統合以前からの流れでヤマダウッドハウスのスレが残っているだけで、私は一つにまとめるべきと思います。

>>1681 名無しさん

我が家は良い家となりました。営業さんも設計士さんもとても良くしてくれましたし、アフターもしっかりしていますよ。
ちゃんと本質みてますよ！
なのでしっかりした家建てられました。

1684: 匿名さん＞

レアなケースですね。
残念ながらヤマダホームズ全体を見ればまだまだ家造りに対して杜撰な部分もあるのが現実です。それは各支社や担当ごとの仕事に対するモチベーションの違いに如実に表れていると言えましょう。因みに我が家の場合は営業はまずまずでしたが設計士の図面への落とし忘れが幾つもあり（これは施主が直させました）、アフターに至っては数カ月経ってもまだ来てくれません。
そして私の時は施工中のトラブルも多くて、完成までの道のりは苦難の連続でした。この様な経験をさせてもらったヤマダホームズには、今後家造りの機会があっても再び頼むことはないでしょう。

>>1666: 匿名さん　

ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。

>>1685 通りがかりさん

レアなケースですね。
きちんと勉強してしっかりやりましたので、うまく行きました。知り合いもトラブルはなかったですよ。
うまく行かなかったので全てを非難するのはどうかと思う。我が家を馬鹿にされているようで良い気分がしないな。
きっと他で頼んでも愚痴を言うのだろうね。

>>1678 匿名さん

本当にややこしい人達ばかりですね。
皆様、勉強してレベルを上げてから家造りした方が良いですね。

日本一の性能を誇る住宅メーカーはウェルネストホーム

創業者早田さんの一問一答YouTubeを見て勉強しましょう！

>>1666: 匿名さん　

ご近所の皆様へ
長い間、工事でご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早い完成を望んでおりますが、まだ工事日程が決まりません。

設計図書通りに建ててもらえて、なおかつ、トラブルも無かった方々がうらやましいです。

親会社のヤマダ会長様はこのスレをご覧になっておられるのでしょうか？
異業種との統合問題等でお忙しい事と存じますが、「火のない所に煙は立たぬと」申します様にヤマダホームズの家造りの姿勢に不満や疑問を抱えている施主の方々が一定数いらっしゃるのは事実と思いますので、何か具体的な救済案・改革案及び今後のヤマダホームズの将来に対してのビジョン等提示して頂ければ皆さん安心してヤマダホームズでの家造りを検討、継続出来るのではないでしょうか？
ヤマダ会長様の確たるリーダーシップの発揮に期待しております。

そんなお偉いさんがこんな無責任なスレ見ているはずが無いですね

1674: 口コミ知りたいさん
昨夜からの暴風雨で思い出しましたが、シャッターは標準から耐風仕様に変えてます。
これホントに良いです。
ガタガタ音がしないので朝まで熟睡できます。
暴風雨でも安心です。

>>1693 まゆももさん
検討します

ヤマダだけじゃないですよ。

同じくらいのローコストメーカーの施工なんか、かなり雑ですからね。

そもそも、タマ、Leo、アキュラ、ヤマダって、もともと同じアキュラシステムを導入してきた、同じ穴のムジナですから、体制が同じなんですよ。

だから、このあたりのメーカーで建てるという事は、施工が雑だったり、適当だったり、これはどうしようもないので、会長なんか我関せずに決まってます。

そして、こういうことが通ってしまう建築業界に問題があって、建築法に大きく触れない限りは、ここをどうにかできないと、裁判て勝っても、少しの賠償金もらえるくらいです。

建ててから、契約破棄で、全てのお金が返ってくるなんてことは、すごい瑕疵が無い限り無理ですね。

だから、こんな体制でも、メーカーはずっと同じ体制で営業して契約させるし、この掲示板を見た所で、ネットの風評なんて気にしないで、何もしないでしょうね。

このメーカーに、現実にあるなしではなく、どんな不良のことを言うのでしょうか。左記が前提です。

【すごい瑕疵】って、たとえば、どんなことですか。

【建築法に大きく触れる】ことで、施主に気づかれずにできることって何があるのでしょうか。

たとえばでよいのですが、答えていただける方はいらっしゃいませんか。
過去の裁判であったことでもよいです。

よろしくお願いいたします。