ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ヤマダホームズのスレ見てたら、良いとは言えないけど、澄江ちゃんのような酷いところはなかったから、エス・バイ・エルがやばいんだろうね。
けど、エス・バイ・エルの方が高かったと思うけど、高いのにこれじゃやってられないな。

それに、メンテなりをヤマダが引きつぐってなってるんだから、ちゃんとヤマダがしてくれないとおかしなことになるな。
知らないじゃ通らないし、もし通るならレオとかナックが親会社にいるってのも意味がないことになるな。

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>>1200: 名無しさんへ

要するに、最初は安いことを言っといて、実際の工事を決定する段階で高い金額になりました。

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>>1201: 戸建て検討中さんにご質問です。

レオとかナックが親会社っていうのは、どういう意味なのでしょうか。

ヤマダホームズの親会社はヤマダ電機じゃないのですか。

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1202: 匿名さん＞

それ多分OPとかの金額がかさんだ結果じゃないですか？トイレとかOP取ると差額は定価より高くなる場合もありますからー
私の場合、トイレはOPとって後で調べたらWeb価格のほぼ倍額とられてました(>_<)

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＞＞1201

1203ですが、レオハウスの親会社が上場一部のナックなんで、ナックがつぶれない限りレオも潰れないから安心ですよ！ってことみたいですから、ヤマダホームズもヤマダ電機が親会社だから同じようなことだとは思います。

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ヤマダでおおまかな打ち合わせを終えて建築申請を出しているところです。ここにきてウォークインクローゼット・納戸・土間収納・階段下収納の棚の追加オプションが50万以上を請求されています。南海プライウッドのランバーアートという商品を使っています。皆さんのご意見をお聞かせ願えませんか？また安価に抑えられる他のお勧めやアイデアがあれば教えてください。

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1206: 教えてください＞

OPを安価に・・・・
無理ですよ。そもそもHMはオプション品を盛りだくさん付けて貰った方が儲かる訳ですからね。逆にもっと何百万とOP付けて見積もり時にそこから値引きを迫るーと言う手もありますが。
でも、建築申請中という事は契約後ですかね？ならばもう値引きは無理ですよ。住設選びを楽しまれた後は今後は気持ちを切り替えて、工事開始～基礎打設時、上棟時、構造検査の時・・・等お家の完成まで貴女のやるべき事が目白押しとなる訳ですから。頑張って下さい、健闘を祈ります。

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＞＞1206: 教えてください

建築申請する前に、ある程度の設備なり追加OPは決めて最終見積もり貰って契約したんですよね？
大まかすぎる間取り図面で契約してしまった後でかなりOPつけてたらかなり高くはなると思いますが、収納を三つつけたくらいで50万とかならないと思いますから、詳細の見積もりもらったらどうですか？
それで、一般的に出回ってる価格と合わせてみておかしかったら、おかしいと交渉したら良いでしょう。

基本、安くしたいなら、一番安いものでお願いするしかないと思います。

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ヤマダホームズのキッチン、トイレ、バスの設定品は、安いですが、その他は高いと思いました。窓の設定品は、サイズ(●CM~●cmはいくらと決まっているので）が一つ上か下かで単価が変わるので、高いと思ったら、何センチまでが同じ単価なのか確認してみてください。
オプションは高いので、契約前に値段交渉することをおすすめいたします。
契約する前が大事です。契約書にその見積もり明細の値段が入っているか確認しておきましょう。必ず。

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皆さんにお聞きしたい。
小運搬費用は道路幅などがどういう状況でいくら請求されていますか？

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やめた方が良いと思います。解体後にゴミを埋めて知らんぷりです。ゴミを見つけてクレームを言ってから、放置状態で困ってます。
こう言う無責任なメーカーは契約しない方が良いと思います。
後悔しています。

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営業が電話で言っていた事を会って聞いて見ると話が違ってました。どっちが本当なんだろう？不信感が募ってます。

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その後、ゴミを埋められて放置状態で事実上解約と連絡して他メーカで話を進めてながら、遅延金や損害賠償など請求しようと思っていたら、先に違約金請求してきたぞ！
ある意味すごい会社だ！
親会社のヤマダ電機はこう言う事を知ってるのだろうか？
関わって、後悔、後悔、後悔…

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問題があるから担当に連絡したけど何の返信もない。やる気があるのかないのか随分といい加減な会社だ。

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>>1214 匿名さん
同じパターンですね。放置され続けたあげくに、契約不履行だ！などと多額の請求されない様に気を付けて下さい。

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請負契約の途中解除は、メーカー有利に法律上なっていますので、依頼者は不利です。

不誠実な行為を行った場合は、法律上で依頼者が保護されるように変わってほしいです。

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久しぶりに投稿します
前回も話した内容がころころ変わりヤマダに不信感しかないとここで愚痴らせてもらいました
今日になり、またあり得ない電話がかかってきて怒りで震えています
我が家は昨年の豪雨で被災し国の住宅ローンを申請しました
が、ヤマダの確認不足により申請が通るのが遅れ、本来なら国のローンで払えるはずの前金が払えずヤマダに前金を払ってもらうという形を取ることになってしまいました
そのせいで手数料など余分なお金もかかってしまってます

ここまでが前提なんですが、ローンの申請が通ったと思っていたら実はまだだった？らしく、家が完成してから払うお金が払えないみたいです
家が完成してから申請するもの？らしく、鍵の引き渡しが完成から更に1ヶ月半くらい先になる、と
なのでまたヤマダにお金を借りて払ってもらうようにすれば完成してすぐ鍵は渡せるみたいです
そのためにまた手数料？でお金を払え、と

もうほんとに意味がわかりません
理解が追いつかず私の書いてる事もあっているのかもわかりません
義妹からの又聞きなので違うところもあるとは思いますが、義妹曰く借家にもう一ヶ月お金を払うより手数料払ったほうが安いよと言われたみたいです
被災して精神的にもやられ、仕事も落ち着いてできずに無職になり、それでも家が建って落ち着けば仕事も復帰できるからと思い頑張って来たのに先延ばしになるかもって言われ気持ちが追いつきません
国のローンは初めてなのでわからなくてーって、被災した広島の担当もしてるっていってたのに？わからないわけないでしょ？っていいたいです
ちなみに鍵の受け渡し予定は10月15日です
一ヶ月前に言われても困ります
家具も家電も買って配送日も合わせてる、弟夫婦はアパートの退去も大家さんに告げてて11月まで先延ばしはしてもらえない状況なのに
ヤマダにお金が入るようにわざとか？って勘ぐるほど腹だたしいです

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1217: 名無しさん＞

過去レスはいつ頃ですか？教えて頂ければ仰っている事の概要が解り、皆さんと共有できると思いますのでー

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>>1212: 戸建て検討中さん
直接会って説明を受けて正解です。
内容をじっくり確認しましょう。
理解できない内容があるときは、もっとかみ砕いた説明を求めましょう。

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>>1218 戸建て検討中さん
お返事ありがとうございます
>>1005です
ここに書いてないこともありますが、担当が酷いの一言に尽きます
落ち着いて少し冷静になったので後日担当の上司にクレームを入れようかと思ってますがクレーマー扱いされないか心配です

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>>1217: 名無しさん
知らぬ間に、ヤマダフラットにされたのではないですか。

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1220: 名無しさん>

クレーマー扱いされるとか、そんなことは考える必要はありません。このHMがトラブルが多い事は過去レスを見ても解ると思いますので、納得のいくまで話し合ってみる事をお勧めします。去年統合したばかりの会社ゆえ組織のガバナンスが確立されるのはいつの事になるのやら・・。
それより、こんな経営方針を続けていたらこの会社の先行きは不安しかありませんね。大げさなキャンペーンで客を釣っておいて後は成り行き次第、下請け任せの殿様商法がいつまでも通用するほど世間は甘くありませんからね。

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>1222: 評判気になるさん
過去レスは必読ですね。いろんなことが書いてあります。

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ここは本当に酷い会社の様ですね！
うちは、消費者相談センターから無料弁護士相談を経て、今弁護士と契約して解決に向けて準備しています。徹底的にぶちのめして社会的制裁を与えないと、この様な会社はダメだと思います。警察にも足を運んで事件として受理してもらうように交渉中です。親会社のヤマダ電機も巻き込みたいくらいです。
泣き寝入りが一番ダメかと思います。

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＞＞1224: マンション掲示板さん

刑事事件だと、詐欺や公文書偽造とかにならないと難しい。
最近、九州であった欠陥住宅会社のような話じゃないと、事件としてはなかなかならないでしょうね。

それに、弁護士入ろうが、裁判しようが、今の日本じゃメーカーは社会的制裁を受けない現状ですね。
よっぽど酷くて、TVに取り上げられるような状況にならないと、損害はなかなか難しい。

あのダイワハウスの悪質な偽装ですら、ニュースでちょっと流れたくらいですからね・・・

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1224 マンション掲示板さん>

指をくわえて見ているより行動あるのみですね。
自分を信じて悔いを残さない様に解決出来れば良いですね。
応援してます!

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>>1224: マンション掲示板さんへ

　冷静に、冷静に、どうか冷静になってください。

　現状を5人以上の弁護士さんにご相談ください。きっと違った見解があると思います。

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>>1224: マンション掲示板さん　

もしかして、事実と違う説明をされて、承諾させられてしまいましたか？

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昨年ヤマダホームズに注文住宅を発注しましたが、設計ミスにより我々が望む家にならない事が判明し、こちらが納得する改修案も出てこないまま、連絡が途切れ現在4ヶ月放置されています。
CS部や社長に手紙を描いても何も起きません。何も改善されません。

新築現場はすでに草ボウボウで廃墟の趣も出てきている状況です。
正直、どうでも良くなってきています。
ヤマダホームズでは幸せな家は売ってないと感じていますの。
検討中の方は是非参考にしてください。

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追記：
連絡が途切れて4ヶ月ですが、工事がストップしてから6ヶ月以上なので、それはそれは酷い状況になっています。
近隣の方からの心配や苦情の声が心苦しいです。

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>>1224 マンション掲示板さん

私も一度契約し着工しましたが、工事にミスが多発したため途中で契約解除しました。

契約解除は凄く大変な作業ですが、諦めず頑張って下さい。

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契約を
結んだ後には
つり橋を
渡るが如き
施主となりけり
（字余り）

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皆で代表取締役社長の増田文彦氏に手紙を書きましょう。

私は2ヶ月間に一度増田氏宛に苦情の手紙を書いて、親展の配達証明郵便で送ってます。
増田氏がヤマダホームズの現場の体たらくを知って少しでもまともなHMになってくれれば、という心境です。

実際には何も起きていませんので、増田氏も含め無責任体質、どうせ腰掛け社長なんでしょうね。

以前はこの口コミサイトでも擁護派の書き込みもあった気がしましたが、今や擁護派の書き込みは皆無で、苦労されている方の書き込みばかり。
皆さんの怒りの書き込みをみて自分だけじゃないと慰められています。

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皆様、気にして頂きありがとうございます。
家を建てる前に古い家を解体して土地が位置的に高かったので、40cmほど土を取り除いてもらいました。これから家を建てようという時に、プラスチックゴミを発見し、調べたところ一様に散乱し、さらに50cmの深さまで混入してる事も分かり、ヤマダホームズにこれどういう事ですか？と質問したところ調査します。と言ったきりで回答なく、弁護士から手紙を送っても回答がなく、裁判で再度洗いざらい請求します。と手紙を送ったところ、契約金も返してもらえず高額請求が届きました。相手の回答は証拠を出せ！的なもので、仮住まいが近くだったことからマメに現場の写真を撮っていて、工事のある時期からプラスチックゴミが写り始め、時系列で写真を並べるとよくわかり、地盤調査会社や汚染土を取り除いてくれた会社の協力も得られて、ある程度証拠がためもできました。
なのでコテンパンにやっつけたいと思います。
警察もある程度証拠が揃えば動いてくれると言ってくれてます。
諦めずに頑張りたいと思います。
親会社のヤマダ電機にもクレーム入れたいと思ってます。
頑張りまーす！

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>1231: 匿名
契約解除の経過を教えていただけますか。

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>1234: マンション掲示板さん
古家の基礎ごと撤去されたのですか。
基礎の下から40cm切り土にされたのでしょうか。

ちょっと気になったので書きました。

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>>1236 知りたいさん
そうです。基礎を含めて解体後、土を40cm掘り下げ搬出しました。
業者のお話だと、通常解体後に40cmも掘り下げれば取りこぼしは無いと言っていましたが、大きなガラがトラック一台分出てきました。埋めていったのでしょうか？運んできたのでしょうか？元々家には無かったアスファルトの塊が多数出てきましたから、持ち込みもあったようです。

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皆さん、こんばんは。完成間近の自宅の玄関と一部サッシの状態です。サッシの部分の施工が雑ですが、玄関は如何ですか？

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>>1238: 匿名さん返信ありがとうございます。

　差支えのない範囲でかまいませんので、構造に問題のあったところをもう少し詳しくお願いできないですか。

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暇な奴だな

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録音してる奴なんていねーよ

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>>1242 周辺住民さん

録音を始めたのは構造の欠陥を見つけてからです。結果、私はそれで助けられましたし、望んだ結論に至りました。

周辺住民さんみたいな人がいると不快なので、これ以上はコメントを控えさせて頂きます。

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周辺住民さん＞

荒らし的な行為はおやめ下さいませ。
このスレは施主の皆さんや、これからお家造りを考えている方々の貴重な交流の場なのですよ。皆さん、建設的な意見を望んでいるのです、貴方の様な投稿者に対するいやがらせや、中傷誹謗は皆さんの迷惑となりますのでご遠慮願います。
これ以上続くようでしたら、管理人に違反通報いたしますので悪しからず。

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途中解除は施主にとって不利なことしかありません。
支払った金額が戻ってくることはありません。
請負契約は仕事を受けた側を守るための契約です。
着工してしまってから全額返金されるようなことはないと思います。
重大な個所の建築基準法違反、なおかつ、修理不可能な場合のみだと思います。
欠陥を証明するのは難しく、そう簡単には認めません。

全額返金を受けたという書き込みもありますが、ほぼ可能性はありませんので、早まって途中解除を申し入れるようなことはしないでください。

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1245さんに同感です。

建物が一応全部建った後にちょっとの瑕疵で解約で全額返金なんかしてたら会社がもたないし、瑕疵担保会社も認めないでしょうね。
そんなことになるくらいの瑕疵があれば、かなり噂になると思いますし、ニュースになるくらいのレベルだと思います。

基礎のコンクリに鉄筋が全然入ってないとか、申請図面と全然違うとか、具体的にどれくらいの瑕疵でそうなったのか、知りたいものです。

あと、録音なんか常識でしょう。録音なり書面残してないと、打ち合わせなり見積もりなんか意味がない。

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>>1245 通りがかりさん

どういう持論を展開されても構いませんが、全額返金は事実です。
もちろん相当の時間と労力はかかりましたが。

私は困っている皆さんにそのような事例もあるということをお伝えしたかっただけです。

契約解除は着工途中で行いました。引き渡しを受けると契約解除では争えませんので。

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＞＞1247
写真と録音、本当にこれが最重要ですよね。
相手も認める相当な瑕疵があったのでしょうが、良くそれを証明されたと思います。
しかし、こういう事があるとどこで家を建てたらいいのか・・・家を建てる事が恐怖になりますね。

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>>1247: 匿名さんへ
このサイトをご覧の方へも誤解を与えないように書き足したいと思います。
命を守るための最低の基準が、建築基準法です。
建築基準法を満たしていない新築建物は、建て替えしないといけません。
建て替えしないといけない建物だったので、和解で契約解除ができたということではないかと思います。

契約解除は、ヤマダホームズが造らないと言わない限り、法律上、途中契約解除はできません。
(※全額返金してもらう解除はできません。法律的には、解除するまでにヤマダホームズかかったという費用全顎支払えばできます。）

施主に法律で認められているのは、設計図書通りに施工してもらうことです。
できる限り毎日現場に足を運び、おかしいところは指摘し直してもらうことです。

一般的な話ですが、工事途中に、施主が構造の不具合を指摘することは、至難な業だと思います。
全額返金してもらえると思って、軽々に途中契約解除を口にしてほしくないと思い書きました。

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>>1249 通りがかりさん

あなたがヤマダホームズの何を守りたいのかは分かりませんが…

私ははじめから構造に欠陥があり、契約解除に至ったと言っています。
なので、争った争点も債務不履行です。

欠陥が見つかってからは弁護士の先生にも力を借りて、プロと対等に話が出来るように住宅建築について猛勉強をしました。

私は軽々しく契約解除をしろとは言ってませんよ。

経験者なので相当の覚悟が必要なのは誰よりも分かっています。

でも皆さんにも後悔だけはしないようにして頂きたいですね。

それだけです。

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＞＞1249
軽々って？どれだけ業者と闘う事が大変かあなたにわかりますか？
建築請負契約において消費者は本当に弱い立場なんですよ。

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ゴミ買わされて。
体中痛いです。心も痛過ぎです。
本当に辛いです。
被害者になった人にしかわからない。

ヤマダホームズさん、なんとかしてください。

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すみえちゃんはゴミ買ったあげく、住めない家に毎年固定資産税も支払う羽目になってるもんなあ

博打のヤマダホームズ

ヤマダホームズで建てて掛かった費用より
得した!って言うほどの家に住んでる人はいるかな

数千万掛けた博打であったなら、まだHMとしてニッチな需要はあるかも

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途中契約解除の裁判を債務不履行で争うと負け戦です。

途中で終了した工事について、裁判所は施工者が設計図書通りに施工しなかったという判断をしません。
(工事が途中で終わっているので、その後にしていたかもしれないということです。未来についてはすべて不確定です。)

弁護士さん専門の質問サイトがあるので、質問してみてください。

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もし、業者側から解除を申し出てきた場合は、【全額返金及び原状回復】してくれることを書面に書いてもらいましょう。
書いてもらう前に同意してはいけません。双方納得した合意解除としてかかった費用を請求してきます。

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>>1246 検討者さん
１、基礎のコンクリに鉄筋が全然入ってない
２、申請図面と全然違う

この二つは、重大な瑕疵に入るのですか。
重大な瑕疵でない場合は、どちらがより悪質なのですか。

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＞＞1256: 検討中　さん

1の鉄筋が入ってない基礎なんか、基礎の意味ないので建築法上で細かく指定されてるので違法です。

2の申請図面と全く違う場合、図面なり、設備なり、その条件に納得して契約するわけなんで、その条件と全く異なる場合は契約そのものが成り立たないでしょう。
瑕疵とは相手の責任によって生ずる欠点なり欠陥なんですから、契約上破棄できます。

なので、どちらも重大な瑕疵になりますよ。
どちらが悪質とかはしりません。

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何か皆さん凄い事になってますね。
ここのキャンペーンが魅了的なので検討している者ですが、君子危うきに近寄らずって感じなので他あたりますわ。

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ヤマダホームズは本当に酷い会社の様ですね。ここの書き込みの中にもトラブル起きたら放置と言うか、逃げ回ってる内容のものが多く様に感じられます。
今回、我が家も逃げ回わられ、地域の消費者相談センターから弁護士相談を紹介されて、相手が逃げ回っている様なら裁判ですね。なんてコメントをもらって、建築系に強い弁護士と契約してお手紙を送ったとこ無視、続けて回答期限付きで返事がなければ裁判起こします。と手紙を送ったら、回答期限過ぎた頃にやっと返事が来て、何から何まであさるように請求してくる始末！とんでもない会社だ！と思い呆れていてもしょうがないので、お話し合いをしましょう。と連絡したら、また逃げ回っています。警察署にも不法投機で足を運んでいるので、警察からも逃げ回らないで話し合いをするように指導を入れてもらっても、「ちゃんと回答してますよ！」、と嘘つくしとんでもない会社です。未だ何も回答のない状態が続いています。
しかし、放置、逃げ回るってメーカーとしてどうなんでしょうね！
行政指導とか入らないんでしょうか？
今回のケースやここの書き込み見ても呆れるばかりです。
噂によると、タマホームから人集めて突貫で会社作って、エスバイエルも買収、合併で、仕事出来る人はみんなみんな辞めて会社そのものがズタズタみたいですね。
参考までに…

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トラブルに見舞われている方々の良き解決を望むと共に少しばかりご意見を…
当方2年前にSXLで建てたものです。東京多摩地区の直営店にお願いしました。対応よく完璧でないもののほぼ満足の行く家造りが出来ました。
努力はしました。家造りに関する書物も沢山読みました。
指摘もそれなりにさせて頂きました。建築士の資格を持つ友人の助言、検査も有りました。
営業、設計士さんとの人間関係も良好なものになるように努力もしました。両方とも対等な人間同士です。お客様づらして立場を上に見せようと威張ったりしたら相手も人間です。たまりに溜まってそれが家造りを濁らせてしまうかもしれません。
私の家造りはSXL直営店で行いましたのでスムーズにできたのかも知れません。聞くところによるとフランチャイズによっては雑な施工をされると言うこともあるそうです。（営業さんが愚痴っていました。迷惑なんでしょうね。）

以前の書き込みに擁護派がいなくなってるとありましたが、私のように満足している客もいますよ。
ヤマダホームズ全てがいいかげんな会社の如き言い方、若しくは噂の聞きかじりでの文言は…ちゃんとした裏付けがないと場合によっては名誉毀損、営業妨害などで面倒なことになるかも知れません。
ヤマダホームズがそのようなことで経営がマイナスになるような事は私達施主の損害にもつながることです。

実際に被害を受けている人達が冷静なそして的確な情報を受けるスレであることをねがいます。

家造りは一生に一度のものです。間違いのないように努力は怠らないでください。その努力が出来ない、若しくは努力をする事に意味を感じられない人は注文住宅でなく建売住宅又は企画住宅の方が良いかもしれません。

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まあ、満足の方もいらっしゃるでしょうが、見積もり1ヶ月も経ってやっと出てくるとか、提案もろくになく、こちらからこんなことできますでしょうか？なんて言わないと何もしてくれませんでした。挙句に工事直前でこの価格ではできない！なんて見積もり差し替えようとする呆れた行動に出てきたり、こちらが円満に！と努力してもこんな殿様商売じゃ客も我慢できなくなるでしょう。
挙句に解体直後にゴミを埋められ土地を汚染されて逃げ回るって、どうするつもりなんでしょうか？
自分も良い担当や下請けに当たれば今頃新しい家に笑顔で住めたのでしょうけど、今は土地も草ぼうぼうで放置状態にされて涙です。

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担当は当たるものでなく、当てるものです。色々調べて勉強して駄目だったら他のメーカーを当たる。値段、構造、デザイン等気に入ったのなら営業とじっくり要望、価格等について話し合う。営業と馬が合わなければ上のひとを呼んで営業を変える。見積もりが遅ければ催促する。見積もりが決まったら最終のものなのかを念を押して確認する。
ちゃん議事録を取ってもらい話し合いの度に確認印を貰う。許可が必要かも知れないが録音もする。
いざ着工に入ったら議事録をもとに進捗状況を確認する。
トラブルがあればその都度担当と確認し、対応を取らせる。腑に落ちなければ場合によっては工事を止める。
工事の間にはいる検査もなるべく立ち会う。無理であれば結果報告をしてもらう。
建設後内覧会にて厳重にチェック。第三者機関を入れてもよし、天井裏、床下など確認する。受け渡しの時も傷等見ます。営業、検査担当、大工さん等の関係は良好に保つ。
分からないことが発生したらどんどん質問する。
良好な関係のままうるさい客になる。（ちゃんとした客ですけどね）
家造りは非常に手間のかかるものなのです。
それを楽しんでやりましたよ。

だってせっかくの大切な自分たちの夢の家を建てるのですから。

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契約とはとても重いものなのです。そしてモノづくりも大変なものなのです。大工さんも大変ですが、建主も大変なのです。そこまで頑張ってもヤマダホームズに裏切られているのなら駄目メーカーですね。
私達は良い家を建ててもらいましたがね。

くれくれも慎重な契約を。
そしてトラブルに合っている人は冷静な対応を。
情に訴えるような言い方は何の役にも立ちませんよ。あれだけ気の毒な原発被害の人たちも救済されないのです。
弁護士、専門家の人達の助言を軸に動くしかないのです。
泣き落とし、恫喝めいた言動などは恐喝等と指摘されて逆に損を見ることになります。写真をとる、資料を集める担当とのやり取りを整理する等したうえで、慎重に行動してください。言われているように下手に契約解除など持ち出さないように。

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施主が工事を止めるというのは絶対してはいけません。
間違っているというならば、納得いくまで説明を求めましょう。

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そうですねうかつに止めてはなりませんね。
私達は契約する時に議事録にどうしても納得がいかない時のみ工事の一時停止も最悪あり得ると盛り込みました。
その時の為に間借り先などに余裕を持たせましたが。
ただその時も打ち合わせは確実に行うと言う文言も入れてもハンコ押してもらいましたが。

まあ実際には止める行為は嫌がったでしょうが
契約書に対して正式に書き込んだものでないので実際に止めることも出来なかったと思います。
確認せずに書き込んでしまったことをお詫び申し上げます。

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当方、建築土木に詳しい知人も多く、相談しながら進めるも相手が無回答のため、消費者相談センター、弁護士、警察と話を進め、その他おっしゃる通りの様な事をした上で、写真など証拠を固めて、警察まで巻き込んで話し合いの場を持とう！と声をかけているのに事実上無回答です。裁判に行くと面倒なので話し合いで解決したいのですが・・・。
そう言う会社みたいですね。
残念で仕方ありません。
結果が出ましたら、また報告させて頂きます。

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> そこまで頑張ってもヤマダホームズに裏切られているのなら駄目メーカーですね。

追記:
その様です。

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↑書き込みの一部だけを抜き取らないで頂きたい。
このスレッドはヤマダホームズを糾弾するところではなく、ヤマダホームズの評判を尋ねているところです。
悪い評価もあれば、私の様に良いと判断する者もいる。自由な意見をねじ曲げないで頂きたい。

自由な意見の交換場所ではないのかな。これ以上書くとまた妙なところだけ抜粋されて使われるのでこれで退散します。

小さなばね工場を営んでいる、小さな自営業者の発言です。
私はヤマダホームズで建てて良かったですよ。

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>>1260 建主の通りがかりさん
そのように思うなら、自慢話はさておき、ヤマダホームズ頑張れ！など、ヤマダホームズの方へメッセージを入れられたらいかがでしょうか？
過去の自慢話をされても、トラブルが起きてしまっている人には役に立たないどころか、気持ちを逆なでするだけです。
メーカーの評判を書くところですので、書き込みの感想を書くところでは無いと思います。
満足しているのであれば、満足している具体的な内容を書くべきだと思います。トラブルで困っている人の気持ちを逆なでしない方が良いと思います。
ぜひ、施主の損害のならないように、ヤマダホームズへこれ以上トラブルを増やすな！と熱いエールを送ってやってください。

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本当に良い施工なりで建ててもらったり、満足してるなら感謝するし、そういう人はこういう所でちゃんと、良かった点を書いてくれるんだろうと思うし、自分ならそうするだろうと思う。

だから、こんだけ良いことがないって事は、本当に良くないんだろう。
エス・バイ・エルはわからないけど、今のヤマダホームズの家は、設備の選択肢も多いし、総ヒノキで吹付も標準で、ローコストの金額だし、お得なキャンペーンも定期的にやってるから魅力的だと思う。
それにヤマダ電機がバックについてるし、施工の方をちゃんとやって、アフターもきちんとしたら、タマやレオなんか抜かれると思うけどな。

ヤマダ体制になって、上がちゃんとその辺を考えて、きちんとした体制を作れば、かなりいい会社になると思うよ。

今の感じじゃ、お得なキャンペーンやってても、選択肢から外して良かったと思う。

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YH関係者各位の擁護書き込みはご遠慮願います。ここはあくまでもYHで建築された或いは建築中の方のスレでございますのでー
HM選びの参考になればと思い、私も目を通している次第です。
悪しからず<m(__)m>

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>>1268 建て主の通りがかりさん

自分の好きな家に住みたいなら、自分で色々考える努力をしろってことですかね？
そういうことができないなら建売で我慢しろってことですかね？
あなたは努力していい家をたてたようですけど、
そういうことができない人だっています。
だけどそういう人も自分の考えた家に住みたい人だっている。
施主がしっかり確認しないとちゃんと建ちません。ご自分で建築の世界の勉強をしてください。ってHMがあらかじめ言ってたらどんな家が建っても自己責任でしょうけどね。

大金払って自分が考えた家がたつのを楽しみに待ってて
結果スゲー有り様の家だったら誰でも怒るわ

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努力しない人は、注文住宅を上手く建てられないって、全部施主さんの自己責任ですか？
そんなホームメーカーがあったらボクも務めたいです。
だいたい、ヤマダホームズの評判ってどうですか？から大分逸脱していますね。
良いところ、悪いところなど具体的に書けば良いと思います。
自分は外壁が化粧ブロックだったのに、普通のブロックで作られ、作り直しを要求したところ、勘弁してください。と言って逃げて行きました。
ある意味笑えます。その他もトラブル抱えて逃げまくってます。自分から見えるヤマダホームズはこんな会社です。
もし、ヤマダホームズ関係者が擁護書着込みしてるのならお門違いで、お仕事でトラブルの早期対応や解決！または、トラブルを起こさないように頑張って下さい。
ここに書き込むのは、頑張るところが違ってますよ。

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↓にカテゴリー毎にスレが検索できるようになりましたね。
契約とか、解除とか、裁判とか、もっと検索ワードを増やしてほしいです。
よろしくお願いいたします。

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>>1265 建主の通りがかりさん

かなり細かいところまで気を使い、念には念を入れて工事現場を確認されたようにお見受けいたしますので、少しお聞きしてもよろしいでしょうか。

ヤマダホームズもしくはヤマダエス・バイ・エルは、断熱材はどの程度のものを施工してくれるのでしょうか。現場で写真を撮られていらっしゃいましたら、ぜひアップしていただけないでしょうか。品名とかご存じでしたら、名前でもいいです。

寒くない温かい家に住みたいです。
他の皆さんで現地で断熱材の写真を撮られている方も投稿お願いいたします。

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ご質問の断熱材ですが、ミラフォームラムダ55ミリプラス20ミリ計75ミリ厚でパネルの中にはめ込んでいきます。
やや薄めですが、熱伝導率0.022で一般的なグラスウールの熱伝導率0.038の約1.7倍の性能だそうです。
素材はXPS（押出法ポリスチレンフォーム）カップ麺の容器に使われている物、若しくは高性能クーラーボックスの断熱材と同じ素材のようです。欠点は多少の経年劣化（メーカー加速度テストでは15年後の劣化影響は無視できる範囲とのこと）がある。防音性は期待できない。耐火性能はロックウール等に比べると低く有害ガスが出る恐れあり。

施工に関してはパネルに専用治具を使ってゴンゴンと圧入していたので素材とあわせれば気密性能はある程度は担保されていそう。配線、ボルト締め部はロックウールで埋めます。
コンセントボックスは気密性能の良いものを指定しました。24時間換気は第一種を選択、窓は三共アルミマディオjアルミ複合サッシですが、樹脂サッシを選べば良かったとやや後悔…
暖かい家をご希望でしたら一条工務店辺りの方が良いかも。ヤマダホームズでしたらツーバイシックスのプランもあるようです。

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>>1276

このスレのすみえちゃん見てみて
ほんと酷いから、フランチャイズで客の極一部だろうと、
これでヤマダホームズが責任とってくれなきゃマジで終わってる。
住めない売れない借金だけ残すとか。。。

紫外線に強い外側アルミの複合サッシも長い目で見れば良いみたいですよ。

>>1275 口コミ知りたいさん

断熱性能は断熱材の質、量、大工の腕で変わるので、どこのHMでも相談すれば追加費用になるけどやってくれる。大工の腕は、隙間なく詰めるだけだから難しくないがまヤマダホームズなので、なんとも言えない。
壁だけじゃなく、屋根裏、基礎、床下の断熱もあるし、よくわからないってあれば
上にかかれてた一条工務店のようにそれを売りにしているところ選んだ方がいい。

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困っている方々は本当に困っていらっしゃると思うので。
私の担当営業にこのスレッドの存在とすみえさんの事などメールをして良き対応をお願いしておきました。
ささやかながらですが、少しでもお役に立てればとおもいます。
私の担当はエスバイエル一筋の人間で、曲がったことが嫌いな人望のある方と見てますので、困っていらっしゃる方々の為にも支店長会議などで上程して頂けるとありがたいと申し上げておきました。
ですが、大金です、皆様気の遠くなるようなローンを組んだり…メーカー丸投げ若しくはそれに近い事が良くできるとおもいます。何処のメーカーに頼んでもましてや地元の工務店になど自分の努力が無いと買えませんよ。
これから被害を受ける人たちが増えない様に願います。
もちろんメーカー側の改善も欠かせませんし、消費者を守る行政側の仕組みも考え直さなければならないところもあるでしょう。でも自分たちの財産を守る行動は最大限頑張ることは必要とおもいます。

知り合いの建築関係の人にも話してみようと思います。
私の出来ることはこれくらいです。それではいづれまた。

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>>1276: 建主の通りがかりさん　
　

うちの断熱材は、ニチアスのホームマットです。（ヤマダエス・バイ・エルのときの断熱材は基本的これだそうです）


このサイトで戦われている方の断熱材は、何を使用されているのでしょうか。

断熱材は、ニチアスのホームマットでしたか。

もっと良いものに変更された方等の情報をお待ちしております。

長期優良住宅か否かの情報もお願いいたします。

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長期優良住宅を取得しました。
私の家のものはミラフォームラムダです。
別に戦ってはおりませんが…
それではおりますので、あしからず。

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>>1278 建主の通りがかりさん
ありがとうございます。

他のS×L代理店の社長さんに、
あなたは何も悪くない。
壁曲がっているとかありえない話。
全部ヤマダホームズに言いなさい。
と言われました。

真面目にやっている代理店さん達に
迷惑かけてますよね。
もう私の契約した代理店は撤退したので
良かったですよ。

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>>1281: すみえちゃん

他の代理店さんの社長さんは関係ないので、なんとでも言えそうですが、同じところの商品を売ってたんですから同じような事は必ずあると思いますし、そちらの代理店さんでこんなことがあったらどう対処してるかお聞きになりましたか？

普通なら、代理店がヤマダに抗議なりする話だと思うのですが、こんなものを売る会社を紹介してる代理店に責任はないんでしょうか？
真面目も不真面目も、施工側の問題だから、あくまで施工会社の不備ですよね？
今回のすみえちゃんの件は代理店が諸悪の根源なんですか？

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>>1278 建主の通りがかりさん

対応お疲れ様です。
すみえちゃんは何とか普通の生活がおくれるようになって欲しい。。。

ヤマダホームズはヤマダウッドハウスと小堀住建(エス・バイ・エル)がくっついた会社。
合併時エス・バイ・エルの方は少なくなったみたいですが、エス・バイ・エル出身の人は仕事がレベルが高いですね。
私の営業の人は、エス・バイ・エル出身でしっかりしててヤマダウッドハウスは好きじゃないみたいでしたw

もちろん施主が勉強すれば、更にいい家がたつと思う。
HMがプロと言えども施主の考えているものが完璧に理解して反映することは難しいですし。
そこの勉強が足らず、間取り失敗したなぁとかは良くある話ですが、ここで問題になってんのはそれ以前の話。
ここを施主の努力でカバーするには、家ががたつまでの工程を完璧に理解して、毎日監視する必要がある。
例えば家が傾いたら、基礎の厚さ計算し忘れてたから私が勉強不足だった。なんか変なもの家の土地に棄てられてたけど見忘れてた私がわるい。とかはならないでしょう。
マジでこんなレベルの話になってる。

施主が何であれHMはしっかりした構造の家をたてるのが義務。

契約解除が施主のためになるならするべきだと思うし、
それで時間や労力やお金がかかるのは勉強料だと思います。

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>>1282 戸建て検討中さん
代理店が諸悪の根源だそうです。
ヤマダホームズさんは悪くないんだ
そうです。

じゃあなぜ、諸悪の根源にいた社員が
救済されて、ヤマダホームズの社員に
なっちゃってるの？
よくわからないことだらけです。

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＞＞1284: すみえちゃん
何度もすいません。

ちょっと理解できないのですが、代理店が諸悪の根源ということは、代理店が施工したんですか？
大工なりを手配して家を建てたのはエス・バイ・エルなんですよね？
そして、代理店はホンダなのに、ヤマダの社員に？と、ちょっと良くわからないです・・・

からくりがよくわからないので、家建てるの怖すぎますね。

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>>1284 すみえちゃん

ゴミ売った人間が何もせずに普同じ業界の同じ場所で働いてるとか、やるせないですね、、、
ヤマダホームズの名前を使って、家を売っていたのだから
すみえちゃんはヤマダホームズと交渉になりますね。
代理店はヤマダホームズと話し合いになると思います。
もう代理店はないようですが。

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すみえちゃん。

この際、皆さんにあなたの置かれている状況を正確に知って頂くために、差し支えなければ5W1Hにのっとって現状を報告して下さい。

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>>1287 口コミ知りたいさん
差し支えがあるらしく、
消されちゃったんですよ。
大事な書き込みが。
チェックされてます。

皆さん本当にありがとうございます。
最初、一人で苦しんでいたときよりは
救われました。

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>>1288: すみえちゃん

そうだったんですか。
私は、最初の写真だけでみなさんがすごいことになっているのがわかるとおっしゃっているのが不思議だったんです。

土間に直角定規を当てている写真と電信柱のものだったので。

写真が駄目なら文字でもう一度チャレンジしませんか。

どこがどの方向にどれだけ歪んでいるのか、全体的にどのような形になっているのか、全く分かりませんので。


　※CSには、毎日電話するぐらいでも足りないですよ。窓口はCSしかないのではないでしょうか。

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>>1245: 通りがかりさん >>1249: 通りがかりさん >>1254: 戸建て検討中さん

　上記に同感です。

契約解除は自分から口にすることも駄目だし、相手から言われた時も即答してはいけないですよ。

施主の為になる解除はない。
解除するということは、かかった費用は施主が支払いますということになります。

請負契約の途中解除は、施工者が逃げるためのものですと弁護士さんが言っていました。

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監督監督責任は全てヤマダホームズにあって、下請けだろうが孫請けだろうが第三者の悪意があったとしても全責任はヤマダホームズです。と、役所から斡旋された弁護士から聞きましたよ。
施工不良など立証できれば、契約解除まで行かなくてもヤマダホームズに責任持って直してもらう、もしくは建て替えまで話が行くかどうか分からないですが。
証拠が有り、立証できるのなら根気強く戦うしかないのではと思います。
我が家も根気強く戦うと言うか、逃げ回ってるヤマダホームズ（旧エスバイエル）を追いかけ回してる最中です。
しかし、メーカーとしての誠意を全く感じさせない会社ですね。
トラブルでお悩みの方、泣き寝入りせず役所など公的機関など相談に行きましょう。
契約に関しては、消費者相談センターでも扱えると言ってました。

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>>24 ＳＸＬファンさん
なるほど?それで和室にいてもシャワーの音などダダ漏れなんですね、、もっと前に分かっていれば良かった(;_;)
もっと言えばこの会社で建てたのは一生の不覚でした。

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何、この会社？記載ミスだらけの平面図、施主に確認させやがって・・設計管理がすべき仕事じゃねえかよ!!どこまで施主に世話を焼かせりゃ気が済むの。

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>>1293 通りがかりさん

　そちら様のところも違う図面送ってきてるんですね。

　最後の確認の時に変な図面が来ることが何回かありました。うっかり見ないで、じゃぁそれでって、進めていたらと思うと青ざめます。

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社外秘と印字されてもの何故見せるん？？わいはYHの設計管理者じゃないねんｗ
わいに何をやらす気や？

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>>1295: 通りがかり

　営業か建築士が、本社宛に質問を送った質疑応答書の回答ではないでしょうか。

おかしいところを指摘したら、それを見せられました。
結果を導き出すための前提条件をよく読んでください。
おかしいところはありませんか。
なぜ？や、変だな？と思ったら、知恵袋で質問してみてください。多くの建築に詳しい方が教えてくれますよ。

なぜ、その設定で質疑をあげるの？？？？とうちは疑問だらけでした。

　承諾するかしないかは、いろんなことを調べて納得出来きたらでいいのではないでしょうか。
　経過の記録は必ず残しておきましょう。
　一番簡単な記録の残し方は、自分あてにメールを送っておく。
　（※メールフォルダのプロパティを開いて、メールを保存するにチェックを入れておきましょう。）


　

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また放置状態が長いので、いい加減話し合いをしませんか？と電話を入れたところ、支社長が辞めて、引き継ぎ者が決まってないので…、ってお仕事の引き継ぎもしないで辞めちゃったのかな？
上記の書き込み見ても、組織として機能していない様ですね。
会社の現状の現れなんだと思います。
いい加減、呆れて果ててます。
困ったものです。

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>>1295 通りがかり
うちが見た社外秘書類の内容は、アウトだったのでお断りいたしました。

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1297: マンション掲示板＞

YHは親会社だか何だか知らんが、ヤマダ電機ブランドに寄り掛かっただけの〇マホーム辺りからの寄せ集め集団。現に俺の担当も〇マ出身者、大工と仲良くなると色々とYHの現状を教えてくれるよ。頼んだ事はやらない、施主の確認も取らずにどんどん先に進めてしまう、監督の既読スルーも日常茶飯事、営業・工務との連携不足のお陰で現場はミスの連続!
直しゃいいってもんじゃねえよ、これ以上俺の家傷つけるな、やっつけ仕事はするな。

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