創建ホームで建てた方、住み心地はどうですか。ここはいい、ここは後悔などあったらなんでも教え
てください。あと、無垢とかはいいですか?
[スレ作成日時]2006-03-16 00:26:00
創建ホームで建てた方、住み心地はどうですか。ここはいい、ここは後悔などあったらなんでも教え
てください。あと、無垢とかはいいですか?
[スレ作成日時]2006-03-16 00:26:00
↑ オモシロイ顔してんだねWWW
創建に決めました。このレス見て反骨しました。大手さんがんばれ~
営業マンの家族の方が玉家で新築した方がいるそうですけど創建は玉家以下でしょうか?
ふざけたことホザクナヨ玉はたま、創建は創建そんな営業いたら会社の営業方針がわかってない馬鹿もんだね、事実新人が頑張ってそれを先輩あがカバー&応援してるって見えてるから、創建頑張れ!!
段取り悪すぎで、すっごく疲れます
この会社の女は、気が強いなWWW
ここまで業者に嫌われるメーカーもあまりないよね♪
大工や業者に嫌われたら良い家なんか建つわけないよ!
710さん
その女性はどの支店の方でしょう?気が強い人に興味あります。
↑ S氏の話によると、今日のラジオに出演してた片方の女だと聞きました。
その女の先輩は、もっと気が強いそうです。
同じ会社の人が外の人にそんな話までするのですか…? 信用ががた落ちしちゃいますね…
いろいろ検討してる最中なのですが、創建ホームについて詳しく知ってる方住宅購入の為にもいろいろ教えてください。 何でも構いませんので幅広いご意見お願いします。
何軒か展示場を見ましたが、無垢材を使用したとても雰囲気のいいい家づくりをしていると思います。営業の方も若くて経験は浅いのかもしれませんが、誠実さを感じます。今、一番気に入っているメーカーです。
アフター面で一番って前にみましたが、アフター面がイマイチっていう噂。知り合い曰く、モデルハウスはよく作ってるから見かけいいですからね(^^;よーくだまされちゃうんですよねぇ… メンテナンス専門があるハウスメーカーだとすぐ動いてくれるし(例えば、ミサ○とかセキ○イとか)家はそれで買った後はメンテナンスでもすぐ動いてやって頂いてますので大手のハウスメーカーにして正解でした。 結構購入後にいろいろでてきますからね、メンテナンスがしっかりしているメーカーさんが絶対です!
仙台支店で構造や金額の話を聞きましたが、グラスウールも高性能、オール樹脂サッシ等も使用している。またあのぐらいの金額(坪50万円くらい)で、他メーカーのような見た目チープな感じもしない。モデルハウスは安めから高めまでありましたが、無垢フローリングや珪藻土の違いくらいで安めのものも雰囲気は良かった。地産地消の考えから、宮城県産の杉材を使用しているが、希望により集成材などもできるそうです。新築を考えています。
安いものは所詮それなりらしいです。 見た目が良くても生活してみると、安い家は照明やコンセントの数、もろもろ不便が出てくるもんですよ… 物を置けば狭い家がますます狭くなるし(笑) 安い家を買った僕だから言えます(笑) 安い家はいくら見映えがよくてもそれなりです。仕様もそれなりだし、中身もそれなりです。 安さに飛び付いて、もっと検討すれば良かったと後悔してまーす。 いろいろ大手ハウスメーカーの家もいろいろ見ましたが、高い家は全然違いますね(^^;
718さん。 無垢材や壁だけの違いくらいとおっしゃっていましたが、それだけの違いだけではないと感じます。 金額が違えば中身は全然違いますし、壁や無垢材だけの違いだけではないと思います。 安い物には理由があります。よく勉強なさったほういいですよ。全然わかってないように感じました。 高い家と安い家をそれだけの違いで判別するのは安易です。
そうですね 金額が違うと使う材料とかも違うと思う つーか安いいえと高いいえがほとんどかわりがないならぼったくりもいいとこじゃんありえませんね断然差がありますよ よーく考えよ~
私は、悪役商会の営業と鬱病の監督が担当だったので不満足な家が出来ました…
確かに、パッとみて素敵なお家を作ってるのかもしれませんが、絶対やめた方いいメーカーです。ホントッいい加減だし、本当最悪です。本当最悪。
どういう点がいい加減で最悪なんでしょうか?
家も良かったし、営業の方が親切でした!
↑それは、契約するまで
契約しても親切丁寧ですよ~
入居後ってどうなんだろ? 入居したら不親切なったとかあるのかなぁ?
↑あります
↑おおいにあります
どんな感じにかわってしまうんですか~? ここのメーカーの対応とかどうなの? アフターフォローとかそんなのどんな感じ?
結局のところあまり良くないメーカーですか?
値段とのバランスを考えて性能的には悪くない感じがしますが・・・。
ここの昔の書き込みを読んでみたら、アフターが悪いって結構書いてあったなぁぁー 性能とかはよく知らんけど、今どこのメーカーとかも同じで使ってるものとかも似たりよったりなんじゃないのかなぁ。コストは安いってことは安いなりって感じなのかなー 頑張ってる感はあるのかもしんないけど、メンテサービスとか悪いって書き込み見るとどうなのかなって思ったかなぁ。大事ですよねソコらへん?
創建のアフターはいいですよ。連絡した当日か翌日には対応してもらっていますよ。しかも家とは関係ない蜂の巣の処理を相談したのに当日対応ですよ・・・ホント噂っていい加減ですよね。怖いですね。
蜂の巣の相談なんてされた方も困るけど… その人は親切でやってくれたのかもしれないですけど、普通はしませんよ。私なら相談しませんし、やりますと言われても、申し訳ないので断りますね。 まぁ普通は蜂の巣の相談もしないけど(笑) 会社にはいろんな人もいるだろうしし、親切、そうじゃない人もいろいろいじゃないの? どこの会社にもいろいろな人がいるから。このメーカーのことはよく知らないし、噂か本当かはわからないですけど、営業も会社の人間もいろいろな人がいますから、対応によってはそう言われることってあると思いますけどねっ。広島ファンなのでちょっと気になってのぞきにきました~。
オレも言わねぇな- 自分でなんとかしろって話だな そこまでやんねーだろ- アフターも都合ってあるし日程は都合聞いて決めるでしょ いつやるかとかは客の都合とかもあるし次の日にやったからアフターいいとか言ってる意味わかんねーし。 そうゆうことじゃなくね? 手際とかたのんでも動かないとか中身じゃねーの?俺は某ハウスメーカーで建てたけど、メンテはまぁまぁかな。 連絡すれば見にきてちゃんとやってくれるかな 担当の人も点検の時は一つ一つ確認してってくれてこっちで気が付かないとこも細かく調整してってくれるし信頼してるね。さすがにハチの巣はとらないけど ちゃんとやることやってくれるし丁寧親切だし連絡もきちんとよこすし、何の問題ナシだ。
まあ 早い対応や親切な人が居ることはいいことだよね。
噂に左右されないようにしたいですね。
火のないところに煙は立たぬ と言うように、ただ噂だけって立たない気がします。 なかなか見えない部分は会社も隠すから正直本当かうそかはわからないですが‥全ての人に完璧ってなかなか難しいけど、基本はしっかりしてあって欲しいですよね。 やっぱりメーカーサンとは長い付き合いになるし信頼関係がとても大事ですね。 売り逃げみたいなひどいメーカーもあるみたいだし、アフターケアがちゃんとしているメーカーはソツがなくきちんとしている会社だと思います。 いい加減な会社は、何においてもいい加減だと思います。いくらでもそんなハウスメーカーってありますよ。やたら出来ないとかいい加減な対応したり予定すっぽかしたり‥とかそんな会社には期待できないかも。見極めるって難しいけど‥
そうだね。むずかしいね
大事なのは相性かも・・・
企業にもお客にも理不尽な人は居ますからね。そんな人に当たったお客も企業の担当者もかわいそうですね。
相手にされないからここに書いてるならまさに理不尽なことを言ってる可能性は大ですね。
理不尽な人は自分がそうであることの認識はないから最悪ですが・・・
全くこちらとは関係ないんですが、同じようなことよく聞きます。なかなかなおしてもらえないとか約束してて連絡よこさないとか、よぉーく聞きます。 どこのメーカーでも多少はあるかも。 会社うんぬんより、その担当者がだらしないとかそうゆう問題かも。 相性ですかねやっぱり。 あんまりいい加減な時は、上の方に相談もありかもしれないです。家は一生の付き合いになりますからね。 気楽にいきましょ。
五流が三流って面白い。大笑
無垢とか家そのものについてはどうなんでしょう?
748さん
建築中の家を見ればいいかもしれません。私はそうして納得して依頼しました。
無垢は一長一短あります。営業の人はきちんとメリットとデメリットを説明してくれましたよ。
頑張っていいお家を建ててください。
どこのメーカーでも担当者によっていろいろな意見は出るでしょうね。
メーカーとして、家づくりの取り組み方はいいと思えますが・・・。
アフター以外のことで、どなたかご意見はありませんか?教えてください。
↑取り組みがいいとは感じないならやめといた方がいいですよ。そこの感覚は大事だと思います。
人の意見の前に自分の感性を信じた方がいいのでは・・・??
家づくりの取り組み方は会社そのものです。家づくりやメンテナンス全て通ずるものがあります 。いくら素敵な家を作っても他でいい加減だったらイメージも悪いですよね? 家づくり=会社そのもののような気がします
どこのメーカーに頼もうかいろいろ迷ってます。広島の建設会社なので、地元としてはこちらのメーカーに頼もうかと迷ってます。 どんなことでも構いませんので教えてください。
↑何が知りたいのかを言わないと答えづらいのでは…。
私の持ってるイメージですが、中途半端な会社の気がしますよね。
ローコストの会社ではないし大手住宅メーカーでもない。
品質とかアフターも値段相応の感じがします。
デザインは正直イマイチ(これは施主の感性もありますが…)だと思います。
創建がやってる団地で家を見る限りどの家も同じ様な雰囲気に感じます。私が感じるのは2階の階高が高いせいか間延びして見えます。設計の能力不足なのか勉強してない(というか、色んな家を見てない)のか、コスト優先のせいなのか…。
何にしても施主が色んな家を見たりショールームを回ったりして勉強しないと良い家には近付けないと思います。
なんでもかわまないんです。いいとこ、悪いとこ何でも。 まだ初心者なんで全然わからないんで。 ホームページなどでもいくつかみれたんですが、ショールームは素敵に見えました。 ショールームは素敵に作るのかもしれませんね。 創建ホームでやってる団地ってあるんですね~。
755さんは、創建ホームさんで建てたんですかぁ?もし違うのなら、どこのメーカーさんで建てたんですかぁ?結構お詳しいので大工さんとかかなぁと。
創建ホーム、大手メーカーで検討して結局は設計管理は建築家、施行は工務店という形にしました。
住宅メーカーを断った理由ですが、まず契約ありきのスタンスに疑問があったからです。
図面を数回打ち合わせしたら勝手に仕様の説明、そして見積りの説明。まだ図面が決まってないから契約する気が無いと伝えると、契約後でも図面は変更できるとの事。
それに伴って金額も上下するとの事でした。
私も営業をしてるので契約時の利益率を途中で下げる事はまずありません。という事は契約して隅々まで打ち合わせて再度見積りをしたら九分九厘増額するのが目に見えたので断りました(創建に限らずです)。
言いたい事は山ほどありますが今日はこれ位にしときます(笑)
長文失礼しました。
そうだったんですか‥。 758さんいろいろ教えて頂いてありがとうございます。家を今から建てようと考えている僕には、とても勉強になります。いろいろと教えて頂けるとありがたいです。
758さんは何の営業でしょうか?
建築業界では契約時の利益率が下がることはよくある話ですよ。無いものを造るわけですからね。
いい営業に当たってないみたいですね。
私は建築家で建てるのは止めました。家ではなく作品って感じなので・・・
それぞれの価値感ですから正解はないですが
私の仕事を言うとあれなんで勘弁して下さい(笑)
で、私が言いたかったのは契約時以降に提示されるであろう見積りは契約時の利益率以下という事は無いのではという意味です。
やはり会社とは利益を出してこそだから理解できなくもないのですが、納得出来ない部分が多かったのが事実です。
確かに営業によりけりな部分は大きい気がします。
↑質問です。 契約しなかったのに、アフターもイマイチだってまでなんでわかったんですか? それと、家自体もきにいらなかったってことなんでしょうか?
会社の体質が見えたので、検討してましたが、やめました。 いい加減で、だらしない会社です。打ち合わせでいい加減な対応さが見えてこの会社はこうゆう会社なんだってのがばれました(笑) 上司もいい加減そうだし やめて正解でした!
依頼する時はまず 財務内容を教えてもらうべきです 利益より借金ですね
いい加減なのは会社ではなくて担当者の場合が多い。
特に契約前は担当者のイメージが会社のイメージになるので止めた人の意見は参考にはなりません。
依頼した人の場合は少しは参考になりますが・・・ただ担当者の質。その人自身の性格・人間性などなど
何が原因なのかはわかりません。所詮どこの誰だか、どんな人かもわからない人の意見は参考には出来ない
ですしね。最終的には依頼してもしなくても決めたのは自分だから仕方ないよね。
何?この人?すごくわかっているような言い方が気に入らない‥ それともこちらの会社がらみの方なんでしょうかね? もう少し書いた人への配慮をした書き込みしたほういいかと思います。 頭っから否定をされては書いた方に失礼だと思いますし人それぞれ考え方や感じ方もあります。
でもおっしゃる通り営業マンと会話していれば わかりますよね 建設業は今いろんな問題があったから 次々法律作って縛っているけど おかまいなしの批判営業では だめでしょうね 他のメーカーの営業マンから聞きましたが地場の建設業なんかは 広告ひとつでも違反だらけらしいです でもそれを告発することもせず自分たちの会社の能力高めるだけですからと言ってました。そろそろ私も決めたいと思ってます。でもたぶん違反の自覚ないでしょうね。それが一番問題ですね。売れればいいという体質が見えます。そんなところから体質を見抜けますよね。
その通りだと思います。 売れればいいという体質それは確かにあるかと思いますね 知識のあまりない営業があきらかに上から知識をたたきこまれたような営業でただ売れればいい というようにしか感じなかったのです。 突っ込むとわからないという感じでした。
どこの会社にもマニュアルしか話せない営業はいますよね。特に大手には多い。
営業だからそれでいいのかもしれないけど(笑)建築に詳しい営業が特別いいとは限らないしね。
↑同感。大手の営業はほんとマニュアルどうりでした。
こちらのメーカーについての意見なのでしょうか?それとも他のメーカーについての意見なのでしょうか?
なんとなく脱線してきているような・・・。
創建ホームについてのお話を聞かせていただきたいと思います。
ここの会社のことだと思いますよ。じゃなきゃここにきて書かないんじゃないんですかね。 この会社もそうだし、他の会社もそうだと思います的なことも含めてるとこもありそうだけど。
そうするとあまり良くないメーカーという意見のほうが多いのでしょうかね。
新築を考えているので参考にしたいのですが・・・。
やっぱり、大手の方がいいかなと思います。 全国的に大きい会社の方が、後々よいと思います。 例えば、購入後に不良箇所などあった場合など、メーカーできちんとやってくれるはずです。なにかあっても大手ならばクレーム対処などもきちんと行き届いてますから。 申し訳ないですけど‥こちらのメーカーってはっきり言ってあまり知らないし、あまり聞いたこともないので、何かあった時の対処なども疑問です。メーカーのメンテナンス部門とかもなさそうだし。 だらしないって書いてるのもみうけられました。 知り合いが広島でこちらのメーカーで建てたのでどんなもんかとのぞいてみました。 知り合いもブツブツ不満をもらしてたので、ちょっと微妙な感じもしました。
大手だから安心って根拠はないよね???
地方で確実にやってる会社のほうがアフターメンテはしっかりしていますよ。
根拠ありますよ。我が家は大手で建てました。 別にアフターメンテナンスだけについて言ってません。もし不具合やクレームがあってもシステムもきちんとしていると言ってるんです。 地方の工務店さんでもきちんと対応してる会社も沢山あると思うので否定しているわけではございませんので。 でもこちらのメーカーさんはカキコにもありましたがあまり良いとは感じませんでした。知り合いもここでたてなきゃ良かったとなげいてましたし。 何かといい加減らしいです(/_;)
「ここで建てなきゃよかった?」
メーカーも「こんな客契約するんじゃなかった・・」って同じように後悔してるよ。
大手ではないからということではなく、創建ホームが良くないということでしょうかね。
どなた良い面についての意見のある方はいないのでしょうか?
ないです(笑)
お客さんは何があろうとお客さんにはかわりありません。実際会社の利益になってますから。こんなお客さんとは契約しなきゃ良かったなんて思うわけない。 あくまでも会社は利益あってなんぼです。お客さん=会社が成り立つのです。
↑お客様は選ぶべきです。そのくらいのプライドを持って営業すべきです。
その方が最終的に受注増加になり会社にもお客様にも利益になります。
会社はお客さん選べないよ。そんなプライドなんていらないね。今のこのご時世そんなこと言ってる営業いるならマジで笑えてしまいます。 お客さんが会社を選ぶのであって会社はお客さんを選んで商売するのではありません。
少なからずこの会社にはプライドなんて必要ないんじゃない(笑) そんなこと言えるような会社じゃないでしょ 質も悪いくせに会社がお客さん選ぶとかプライド持ってなんてチャンチャラおかしいです‥
わかってないなあ(笑)選べないって言ってる人は営業したことないのかな??
ダメ営業はお客様選ぶ余裕はないけどデキル営業は実際選んでるよ。
見極めが出来ない営業はそのレベルでしかないからね。
↑お客さんを選んで営業してるとはこの不景気に売れてる会社の言うセリフみたいですね。ハハハッ。 営業が客選ぶんじゃなくお客さんがどこのメーカーを選んでお願いするかでしょ~ わかってないのはどちらでしょ~。お客さん選んで営業するとはずいぶんおえらい会社の営業さんみたいですねぇ。
↑あなたと営業のレベルが違うようなので話しても意味がないかな(大笑)
5流会社の営業と話してもレベル低すぎてムリムリ! ここのそうけん?ホームとかってとこの営業なんでしょ↑ もっと営業レベルあげる勉強したらいかがでしょうか。 間延びしてる家の作りっていわれないように~ そう書いてるのカキコでありましたよ。 営業もそうだけど家作りも勉強したらいかがでしょうか(笑)
↑ 私達は、新人の頑張りで生きてる会社ですよ。
ハワイ旅行を餌に新人を頑張らせてますけど何か文句でもある?
そうだったんだぁ~。きたねー会社だよなぁ。だから必死に接客されたんだな!良かったぁ だまされなくて まぁ 安いだけで魅力全然なかったけど。どれも似たつくりで安っぽいし。ハワイ旅行餌にされたら必死になるわな。
不思議なのは、無名メーカーなのに結構書き込みされているのはなぜ?
わりと知名度があるってこと?
意外ですがそれなりに知ってる人がいるんでしょうね。良くも悪くも。大手メーカーはもっと賛否両論はありますからね。
あまり惑わされず、当たり前ですが自分の好みと感覚で選ぶしかないんでしょうね。
私は営業も家のつくりについても良い印象を受けましたよ。
789さん、今どきハワイ旅行で頑張る奴もいないでしょ
あなたはその程度で必死になりますか?
あなたの必死の次元の低さが悲しくてかわいそう。爆
ハワイでびっくりとかそんなことは知りませんが、こちらの会社では、ハワイ旅行で必死になる営業がいらっしゃるってことですよね。(^^;物を餌にして働かされてる新人営業さんもある意味かわいそうですね。 もっと家作りに一生懸命な会社だと良いのに。知名度は広島だと結構名前は知られてるかもしれません。しかし、中身は様々で、いいという人もいれば、担当の方や会社の方の対応不足や価値観があわずに最悪な印象など様々ですね。 それにハワイ旅行を餌にとかって普通しりませんよね?そんなことお客さんは知らないだろうし、 同じ会社の方の書き込みなんでしょうかね (^^;
どこの掲示板にも同業者や辞めさされた社員や下請けの逆恨み・嫉み・僻みが多いね。
見極めができるセンスが必要ですなあ。
793さん
同感です。私は新築検討中なので、創建ホームについても良くても悪くてもきちんとした情報を知りたいのですが難しいでしょうかね。
やっぱり大手にしておけば安心な確率は高いと思うしかないでしょうか。値段も高いけど。
↑ここの情報はあてにならんないよ。
知りたいなら実際に建てた人や建築現場に行けばヒントはあるよ。
一概にそうとは思いません。 中には同業の妬みみたいな書き込みや同じ会社の同僚の方の書き込みみたいなのもありそうですが、何もなければそんなこと書かれませんよね? やっぱり少なからずそうゆうこともあるのかもしれません。大手有名メーカーがいいとは必ずしも言えませんけど、安心感はあると思います。それに、こんなところに、業者の恨みとか妬み書かれる会社ってどうなんだろうって思ってしまいました‥
大手が安心って何の根拠もないよね(笑)安易過ぎ
我々は、お客様の夢を壊します
我々は、コラボで監視されてます。
コラボって何~?
元社員のコメント??
この会社も低レベルの人間を辞めさせて正解みたいですね。
低レベルの会社には低レベルの社員しか集まりませーん。
創建さんで 建てました。 担当もいい感じでしたし、質問にも調べて即対応してくれたし。私的にはよかったですけど?ここに書かれてるような不満はかんじなかったなぁ!メンテナンス部ちゃんとありますよ。メンテナンス車も走ってるし。
担当次第かも。担当に恵まれた人とそうじゃない人といるのかもしれないですねー
我々は会社も担当者も選べるわけで・・・