住友「新築そっくりさん」について

先日、新築そっくりさんで契約をして、今現在、リフォームの途中なので
参考になるかわかりませんが・・・まず、営業の方のきめ細かな応対で
スムーズに話しが進み、私の要望している事を全て、書きとめ、的確な
アドバイスをいただきました。大工さんも、とても礼儀正しく丁寧な仕事を
されています。完成はまだ少し先になりますが、何件か見積もりをした中では
新築そっくりさんにして良かったと、思っています。またよろしければ、今後
の仕上がりなど、お知らせいたします。

当方も昨年工事を依頼しました。
担当の大工さんが非常に丁寧でさすが大手企業と安心して任せられました。
部分工事に関わらず営業さんも嫌な顔一つせず足しげく通ってくれました。
家族の状況によりあと何年かしたら大規模改修の
必要に迫られますが、リピートでお願いしたいと思います。

昨年、実家を新築そっくりさんでリフォームしました。はっきりいって不満です。
まだ、2年たってませんが、すでに壁紙は、下の　のりがしみ出して一面しみだらけです。
クローゼットも建て付けが悪く、開閉しづらく、外の目隠し用の扉は歪んで取り付けてあったので主人が
見かねて直してくれました。1000万かけたのにとても悔しいです。じっくり他店何社かとも検討した方
がいいと思います。

俺は新築やだけど隣がそっくりさんでした。水道関係に詳しいので見てたけど
水周りは昔のまま、トイレ貸したりで内情を聞いたけど、水場に関しては
とても言えないです。言い方がよくないけど60,70の人が無理して超若造りしてると言う感じ
です。

私も半年前に新築そっくりさんでリフォームしました。築４０年の木造を
大改造して、今では昔の古かった面影はどこにもありません。
いろいろクレームが発生しているようですが、私の場合、今のところ
大満足しています。建て替えをするかリフォームするか、かなり迷いましたが
、料金的にも新築そっくりさんで、良かったなあと思っています。大改造の
時、柱や床・・・すべて新しくなり、水周りも汚水枡や、配管などすべて
新しくなりました。間取りを決めるときにも、より強度が増すように
一級建築士の方がプランを提案してくれたりと、とても納得の出来るものでした。
超若造りしてても、仕事がきっちりしていたら、問題ないと思うのですが・・・
トイレは簡易トイレを設置していました。お隣のトイレを借りる？と言うのは
なんか、おかしな話ですね。

私は3ヶ月前にお願いした物です。最初は営業の方の強引なやり方に少々
戸惑いましたが、結果的には満足しております。いろいろと事情を聞くと
契約社員制度との事、やっぱり実績が上がらないとかなりキツイみたいなのです。
同い年の息子と重なってしまい、かわいそうになって契約してあげたのですが、
こんな心が伝わってか、工事前の打ち合わせも毎日のように来ていただきました。
こちらの要望も親切に聞いていただき、サービスもたくさんしていただきました。
特に一番心を打たれたのは、大工さんや職人さんにこちらの言いたいことなど
すべて聞いてくれて私の替わりに伝えて直してくれたことです。まあ、よくを言えば
もう少し現場の方に住みながらの工事の気を使って欲しかったこと。
結構、住みながらの工事は体力使いますよー。覚悟してた方がいいかも。
主人が大切にしてた絵画が工事途中の雨漏りでダメになってしまいましたが、
これも貴重な経験ですね。担当者の方も夜遅く豪雨なのにすぐに来て見ていただいたり
その後の家具や貴重品等の養生や預かりもしていただいたりでよく対策はしていただきました。
引渡し後のクレーム箇所はまだわかりませんが、ちゃんと営業さんが身に来て
チェックしてくれます。本当に、お願いする方もお仕事をされる方もリフォームは
大変ですが、地元の大工さんではここまでお客様の見方にたった進行はできない
と思います。これから以来される皆さん、心配な気持ちはわかりますが、
きっとお互い思いやりと大きな心をもって協力しあえば満足する家ができると思いますよ。

大手だけど中間マージンすごいっすよ
無理やり工事もありますので私は注意してください！

どこの工務店も、たとえば設備機器関係は「仕入れ６掛け、客前では８掛け」のあいだの利幅でメシ食ってるもんだと思います。
会社に見合った中間マージン（利幅）があって当たり前で、それが施主への満足とか住み心地とかアフターに還元されるなら、あまりその点にこだわらないほうが・・・

それより担当の営業マンが現場の職人に、工事中どんだけ「そこはそうじゃねえよ、こうやんだよ」と言えるくらい技術的な力量があるかどうか？だと思いますよ
同じ支店でも担当のやりかたや力量、経験によって施主の悲喜劇の度合いがまったく異なる、というのは住友に限った事ではありませんけれども。

あんまりいいうわさ聞きませんね…。
うちの実家も検討していたけど、どうしようかな。

はっきり言って、住友不動産は名ばかりで、専属棟梁に下請けに出しています。営業・棟梁ともに良い人なら良いんですが、どちらか又は両方に欠陥があると、後で大変なことになります。
私は、現在も工事中ですが、営業の方が、いい加減なので、困っています。
「工事中に発見された老朽箇所や仕事の難易度で追加料金はいただきません」と書いてある計算書に、平気で「増工」「材料費」と書いてきますし、火災報知機の取り付けもお願いしたのですが、メーカー定価の１．６８〜１．８３倍の請求が来ました（工事費別途）
もちろん、付き返しましたが、「工事を中断する」とまで言われています。
完全定価制を謳っていますが、社内的に「定価」があるだけで、坪単価●●円は一応の目安と考えた方が良いと思います。
特に間取り変更の場合、坪単価はあてにならないので事前にしっかり確認をとったほうが良いです。
「パック料金」「グレードアップ」と称して、改造費の他に請求がきたりしますカラ。
私の場合、棟梁は「大当たり」だったので、造りに関しては大変満足をしています。

利益は４割取っているようです。結局は下請けがリフォームする訳ですから当然といえば当然ですけど。それなら直接頼んだほうがいいと思いますね

そっくりさんでリフォームした二世帯住宅に、賃貸で入ってます。
二階床下（１階天井）の防音を一切してないようで、
まー、二階の方の生活は、手に取るようにわかります。
あんなこととかこんなこととか、申し訳ないくらいです（笑）

賃貸を検討されている方は十分注意したほうがいいと思いますよ。

私の知り合いが住友の下請け工務店からの依頼でそっくりさんの建具工事をしたそうですが完成から１年以上たってもいまだに工事費を支払ってもらえないそうです。大手のゼネコンなら
下請けの末端までお金がきちんと支払われているか調べるのが常識ですが住友不動産はそれをやってないみたいですね。

はっきり言ってぼったくりだと思いますよ。
新築の半額って言って、半額ですんだ家なんてないと思いますよ。
大手だからって安心できないと思います。

私の知り合いが「新築そっくりさん」でリフォームしました。
延床５０坪で約２５００万円程だと…。
仕様がいいものをそろえたのかと思って聞いてみると、外壁はサイディング１２㎜、ガラスは単層、キッチンは壁向きＩ型など…。

新築でも良かったのでは？

東急も同じようなビジネスモデルで営業してますが、やめた方がいいと思う。
住友や東急がうまいのはリフォームじゃなくて宣伝や営業手法ですね。
リフォーム工事は7割が大工工事なので、地元で信頼の出来るいい大工か大工工事を
自らやっている工務店を捜したほうが得策です。水道や電気工事、クロス屋も大工の仲間にいますよ。
私は新築そっくりさんに見積後、同じ内容を地元の大工さんにたのんで、800万
安く仕上げてもらいました。

>>私の知り合いが「新築そっくりさん」でリフォームしました。
>>延床５０坪で約２５００万円程だと…。

それだったらローコストで家建てた方がいいかも（苦笑）。
メリットは工期が短い・住みながらできるってことだけかも。

>>メリットは工期が短い・住みながらできるってことだけかも。

そうとも限りませんよ？

工期が短い
その知り合いは、完了まで５ヶ月（大して短くない）

住みながら
２Ｆ工事の時は１Ｆに塵・埃の雨
冬に工事したので、隙間風だらけで５ヶ月

お向かいさんが工事をしましたが
半年くらいかかり　出来上がりは
ぜんぜん新築そっくりではなく
逆にきたならしい　変な感じになってました
お金　もったいないなー・・・

私は新築そっくりさんを検討し、その結果見合わせた者です。
　新築そっくりさんを、どういう観点から契約を結ばなかったかを簡単に。

　和室の壁材がビニールクロスです。塗り壁風ビニールクロスということです。
　これは見る目のある人が見たら、「何だビニールクロスか」と言われそうで、実際の塗り壁で見積もると、当然アップしました。
　高いか安いかではなく、最初から和室はビニールクロス壁を基準にしているので、本当に質がいいのかわからなくなりました。洋室はそれでいいのでしょうけれど。

　それから、外構工事。これは一切見積もりのうちに入っていませんでした。
　しかし、その工事が費用の中に含まれていないと、建物は立派でも、外構や庭は手つかずということにも。私の場合、外構工事費用まで別途出せませんでした。NTT工事費用等も含まれません。

　この書き込んだ２点は、住友の紹介パンフレットにもその旨明示されていますが、実際にとなると。というわけで、注文は見合わせました。

新築そっくりさんって、単なるネーミングで客寄せてるだけでしょ？
　古民家再生も普通の工務店や大工でも出来る（以下かも、耐震金物貧弱過ぎ。）耐震補強。
　本当に技術がいるのは、伝統構法のままで限界耐力計算入れて、傷んだ部分を取り換えたり
補修したり当時の技術を出来るだけ残して、弱い部分を補強するだろと思う。
　耐震で古民家を補強するのは、どこでも出来る技術だよ！傷んだ柱や土台を手彫りで交換して
込栓する様な大工が付いていると思えんけど・・・まずそんな業者の下で請けない。

今、まさに新築そっくりさんで契約しようと思っている者です。
どこでも苦情は少なからずあるとは思いますが、新築そっくりさんでリフォームして、「ここがよかった！」という人がいたら是非参考にさせてもらいたいので、書き込みよろしくお願いします。

恐らく、満足している人は、新築するほど金掛けて、自分で完璧にイメージ出来る人だと
思います。
　坪いくらで分かり易い反面、標準的な設備がショボイのと、どっちにしても割高でその値段
よりも安っぽい仕上がりになるでしょう。
　何回見てもな〜んだ！こんな物か・・・って思いますけど・・・。

私は、住友不動産の新築そっくりさんでリフォームをして約1年になります。
展示場なんかせこせこ廻っていいんじゃないと思ってお願いしましたが、見た目と住んでからでは
全然違います。まず建具ウッド○○最悪です。定期点検に住友不動産の方が見えたときにお話したのですが【メーカーに問い合わせます。】以降連絡ありません。
あの完全定価制(基本)では新築そっくりさんには絶対なりません。和室はほとんどそのまま上からチョチョッと塗って畳を張り替えただけ・・・クロスも素人が道具をそろえて張っただけみたいな継ぎ目に隙間が目立ちました。不満を言えば次から次へと出てしまいます。
大工さんも当初の予定の方の下請けの方でした。営業の方も大工さんも人は良かったのですが価格と仕事の質はあまり見合っていません。
今から予定のある方は住宅メーカー新築の方がお薦めです。

初めてここの掲示板を見ましたが「新築そっくりさん」って皆さんに注目されているのですね。
以前新築そっくりさんの完成見学会なるものを近所で見たことがあるのですが、予想を裏切り？本当に新築そのものでした。見学会を実施するのは、中でもよりすぐりのお宅でしょうけどね。「新築そっくりさん」の実力を実感するには、他人の意見を聞くのも当然大事ですけど、見学会に参加するのが一番の早道じゃないでしょうか。「百聞は一見に如かず」ですね。

実家でそっくりさんを検討しはじめたので、いろいろと検索しているうちにここに
たどりつきました。　実際、来週営業の方がプランを持っていらっしゃるとのことで、いろいろと
聞いてみたいと思いますが、実際に行われた方へがおりましたらどんなことに
気をつけて質問をすればよろしいでしょうか。

わかる方がおりましたら教えてください。

過去に1度相談会に行ったことがありますが、やる気のなさそうなセールスにつかれて意欲を失いました。結局のところ新築とほぼ同じ値段もしくはそれ以上ということがわかり、リフォームはやめて建て替えにすることにしました。
前のレスにありましたが「そっくり」は所詮「そっくり」。同じお金かけるなら新築の方がいいに決まってます。2000万もかけてリフォーム？、なら新築にしますわって感じです。
北海道なら2000万あれば建替えできます。現に今そういう見積もりもらってますから。

実際、リフォームで坪40万円ぐらい払うならローコストで新築できますよね。

以下のようにリフォームしか選択肢が無いワケアリの人向け？
・再建築不可の土地に住んでいる
・建て替えになるとセットバックで土地が大きく削られる

確かに、2000万以上かけてリフォームするのは、新築と迷うのは当然ですね。ちなみに私の体験談を書きます。以前見学会で見た家は、本当に新築同然で、確か40程度の大きさだったと思いますが、建て替えするより、600万程度節約できたと言っていたはずです。建て替えだと建物以外にも沢山費用がかかりますからね。例えば、建物工事40坪×40万＝1600万。現在の家の解体費用200万。引越費用と工事中の住まいの費用に150万。外構工事に100万。登記費用などなど。リフォームは工事費用以外は必要ないから、案外良いかもと思ってしまうのは、私だけでしょうか？老後の資金の600万の余裕は大きいような気がします。

リフォームは、所詮リフォームだ。

リフォームすべきかどうか検討しています。
まだ検討し始めたばかりなのでよくわからないですが信頼できるところに頼みたいし、よく説明してくれるところがいいですね。実際どうなるのかイメージがよくわからないし？
新築そっくりさんは、毎週のように見学会を開催しているので一度見に行ってきます。やっぱり実物を見られるのは参考になりますね。ネットの意見も参考になるかもしれませんが、実際に工事をした方の意見が一番参考になりますよね。見学会に御施主様はいらっしゃらないかな？

1年前くらいにうちの近所で「そっくりさん」で施工してるというチラシが入ってたので通りすがりで見ましたが、居住しながらリフォームなんて全くのウソ。そこの家は骨と皮だけ残してあとは全部とっぱらってました。正直「ここまでするなら建て替えた方がはやいんじゃないか？」と思いましたね。９８０万ってのも２７坪までだっていうし、一般的な３５坪くらいなら１５００は超えるみたいです。説明会でもらった事例集でもほとんどが２０００近くかそれ以上でした。やっぱり北海道ではあまりメリットを感じないですね。別の会社のそっくりさんみたいなやつでも１８００の見積もりでした。私はそれなら新築ですねえ。
あとは決断者の価値観じゃないでしょうか？。

一度だけ工事に関係しました。
全てがこうだは思いませんがそのときの感想を書きます。

監督者は工事の詳細を完全に把握していない感がありました。
お客様との相談やその都度の説明やがあまりされておらず、お客様が心配される面が多かったです。

また、引越ししないでリフォームできるというのが売りではありますが、
逆に言ってしまえば部屋ができるたびに家の中で何度も荷物の移動しなければなりません。
そして出来上がった部屋で生活していても、他の部屋が完成していないために
工事業者が出入りするためどうしても生活に干渉されます。
これでしたら近くのアパートにでも一度引っ越してしまった方が体力的にも精神的にも楽かなと。

また、サッシ等がはずされている状態のときもあります。
家財を置いたまま、この状態で何日も夜迎える事や留守をしなければならない場合も
多分にあるわけで、正直防犯上疑問も残ります。

個人的には、多額のお金をかけたのに「そっくりさん」等といわれるのは嫌ですね。

工事ももちろんですが、アフターを重視するか、それとも目先の金額を重視するか。
そこらへんを天秤にかけて納得できるところに頼むといいと思いますよ。

住友不動産と住友林業は別会社ですか。

昨年末に「新築そっくりさん」でリフォームが終わりました。
木造2階建ての延床は24坪です。オプション（間取り・サッシ取り替え）を含めて1000万強でした。
私の場合はセールスエンジニア（SE）の方や施工をする棟梁との相性がよく、90％以上満足しています。（どこで施工しても100％はあり得ないかもしれません）

担当のSEの方は細かな提案もして下さり、ユーモアもありながら誠実・丁寧な方でした。
間取りや造り付けの収納も工事が始まってから変更して頂いたり、こちらが作りたい内装を良く理解した上でのアイデアも下さいました。
色々な掲示板の評判を拝見しましたが、やはり施主・SE・棟梁全ての相性に尽きると思います。
施主とSEの間は「いかにセンスが合うか」、SEと棟梁の間は「いかに施工の意思疎通が図れるか」、施主と棟梁の間は「いかに誠実か」に限るというのが私見です。特に「SEと棟梁の組み合わせは2度あるかどうか」ということでした。

まずは納得のいくSEさんに会うことが第一歩になると思います。

確かに新築ではないですね

そっくりさんにする意味は？

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現在リフォーム中です。が大失敗棟梁はとても丁寧で仕事に忠実ですが営業が最悪
壁紙はキャラクターもの進めるしキッズルームじゃねえよ　ピンクは進めるし風呂は窓がでかすぎて道路から丸見え（窓開けると浴槽に入ってもそとが見える）営業変えたいよ
勝手に追加工事して請求してくるし見積もりから200万オーバーしてる金払えねえよ
　大手リフォーム会社のくせに詐欺師か？　営業さん次第で満足な家が建つと思います（自分の場合は良い営業にめぐり合えなかったですかね）

そっくりにする意味は？

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見栄か？

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実家の両親が退職金を使って新築そっくりさんのリフォーム中です。
このリフォームは最悪です。

基本的に、まずリフォームだけあってベテランのよい大工が必要となるのですがこの外注先大工を住友担当者がまったくコントロールできない。
おかげで年内で終わるリフォームが現在も終わっておらず2ヶ月ものびています。
売りの新築の半分の工期というのは何なのか？

あげく追加費用200万。
追加費用に関しては、確かに大工から細かいドアとか選ぶたびに細かい見積りがでていたらしいのですが母親にしか話さず、契約者である父親には最後たまりにたまった見積りとして200万の提示。
作業を進めた後にこの見積もりは理解できない。
普通であればしっかりと契約者の合意の下、作業をすすめるのではないのか？
自分も営業をしている人間としてとにかく納得がいかない。

これでは社会経験のない母親をだまして金をだましとる悪徳商売と変わらない。
母親に任せていた父親にも非があるのはわかっているのですが・・・。

そんなでも上の人間は出せないの一点張りでろくに謝りにもこない。そんな会社です。
何十年も働いた退職金を使って、しかも本当に楽しみにしていた両親を見ているだけに尚更許せないのです。
これで終わったってリフォーム後の家にはつらい思い出しか残らない・・・。

この経過の中で夫婦間に亀裂も入り、何のためのリフォームなのか。
住みながらリフォームできるというのも、実際には生活の中に大工がずっといて気を使いストレスをためて。ましてもめた時には、いつも一緒にいる人（今回でいえば母親）は尚更つらい思いをすることになります。
お勧めできません。

とにかく意地でも謝らせてたいのですが何か方法はないでしょうか？
アドバイスいただけると助かります

追加の見積書は追加する度に貰った？それを契約した？母親は父親に言わなかったの？

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追加の見積もりは出ていたみたいです。ただし正式契約の話は作業後最後の段階です。契約しないうちに作業に入るって違和感あるのですがそんなもんなんでしょうか？
しっかりは報告はしていなかったみたいです。
そこは両親が悪いのですが・・・。

見積書出して貰って、母親はＯＫしちゃったんだ。

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No.45さん
僕もそっくりさんで散々な目に遭いました。
営業担当も棟梁も仕事に対して素人以下の考え方です。
プロ意識に欠けているとしか言いようがないです。
家ではクレームは本社に直接しました。
流石に本社から降りて来たクレームは流すわけにも行かず、渋々と誤りにはきましたが、
その後の対応もほとんど変わらず・・・
竣工後、1ヶ月.3ヶ月検診やらがあるのですが、来ない。連絡してやっと来ると言った仕事ぶりです。
大手に頼むときは、まず妥協してはならない。
やりたいと思っている事を、完璧とはいわないでも、ちゃんと出来るかどうか調べてもらって、
話を進めた方が良いです。
とは、いうものの僕もあまりきつい事はいえないので、キッチン、床材などはネットなどで調べ自分で手配しました。
はっきり言って、住友の営業はダメダメです。
「家」を作る意識がかなり薄れています。施主からその気持ちをどんどん前面に出していかなければ、納得の行くものは難しいでしょう。
頑張って下さい。クレームも良い家を作る手段のひとつですから。

我が家は平成15年に住友不動産でリフォームしました。業者を選ぶに当たって、いろいろと検討しましたが、松○さんのリファインと、どちらかに迷いましたが、新築そっくりさんにしました。とにかく、水回りの老朽化がひどかったので、水回りすべて（オール電化キッチン、トイレ､トイレカウンター、浴室暖房乾燥機付きバスルーム、）と、洋室一部屋、雨樋、玄関屋根もお願いしました。いろいろとありましたが、今では、良かったと思っています。選んだ理由としては､大手サンなので、設備が、お値打ちに、仕入れられると言うところからです。松○さんでは、他社の気に入った設備が頼めそうもなかったことと、費用の点です。お値打ちにできたと思っています。しかし、結局は、大工さん、現場の工事やさんの、腕次第だと思います。営業さんも、現場監督さんも、いろいろと大変そうで、お話も伺うことができました。

2年前に実家をリフォームする際にそっくりさんに相談しました。
当然のことなんですがそっくりさんを含め、3社見積をとりました。
大幅なリフォームは考えていませんでしたので、予算は500万強と予め伝えていたのですが･･･。
そっくりさん以外のリフォーム屋さんはだいたい500～600万の見積金額を算出してきたのですが、そっくりさんは1,000万の金額を提示してきました。
営業マンに問い合わせすると
「ああ、やはりリフォームするなら1,000万以上かけないと意味がないですね、あのお宅は。極論で500万前後しか予算がないとおっしゃるなら、当社では無理ですね」
という実にありがたい回答をいただきました。
素晴らしいくらいの殿様商売をされる会社なんだなぁと痛感しましたね。
結局、地元のリフォーム屋さんでお願いし、今は母が快適に暮らしています。

そっくりさんはそんな会社です。
もっと言うと住友さんはこんな会社です。

私の家ではそっくりさんで昨年秋～冬にかけリフォームをしました。
住友担当者が不親切です。

家を完全に出て、工事をしました。
工事期間中は、大工の工事ミス（窓の位置の間違え,壁紙張りのミス,戸の間違えetc）
くらいしか気になりませんでした。（それでも、散々ですが）

が、いざ入居してからビックリしました。

入居後、工事中荷物を保管していた地下物置の荷物は雪解け水のせいで半分以上の服や物が
ダメになていました。（工事中の防水不足など…工事前はここに入れても大丈夫と担当者が言っていたのですよ。）

床下にももぐり床下工事の状態を確認したら、あきらかな手抜き工事に腹が立ちます。（ＴＶでやっていた手抜き
工事の映像が私の家の床下に再現されていました！見たことアル！コレッ。って感じです。）
基礎部分の大事な場所なので、耐震問題も気になります。私たちもこれはどうにかしてもらわないと。
と思い、写真など撮りイロイロな部分をチェックしました。　　

出てくる出てくる！見えない所の手抜き工事！（書ききれません）
３ヶ月点検時、写真を担当者に見せても、知らない。などのまる投げ状態でした。
１２ヶ月点検で家にやってきたのは、初めて会った営業マンでした。
（今までの人は昇進し担当を外れていました。担当をはずれるのであれば、挨拶状くらいは送るべきです。）
引継ぎも詳しくしていないらしく、最初からの説明を余儀なくされました。

最終チェックは、もちろん住友さんの仕事です。
（イロイロ見積もりを取りましたが、高いけど第三者の目がある。
大手メーカーということで安心して私たちは住友さんに決めたのです！）

シロウトの私たちがちょっと見ても気付いた点が多々あるということは、
玄人の方たちは、知ってて私たちに「はい。出来ました。住みなさい。」と
渡したということですよね？！
知らない。じゃ通用しないと思います。
３ヶ月で、基礎工事部分が勝手に変化しますか？断熱材がなくなりますか?
おかしいです！！

工事をしてくれた大工いわく１０００万以内で全部（賃金、交通費含む）やってくれ。と言われたらしく、
これ以上出来なかったようです。（工事中の会話内容にて）
（私たちは、１６００万円でリフォームしました。６００万も住友の取り分？？！にビックリです。
本当に担当者は、工事中行動せず大工任せ。工事中の問題等（配管等）が出た場合も知らんぷりで車に戻ったり、
急に電話をかけだしたりと、大工さんや配管工任せだったくせに？それも全部大工さんが費用負担！）

今は、直す！直さない！で口論中です。
もし、直してくれないのであれば本社～消費者センターなどに相談し考えたいと思っています。

見積もり時に話を聞いてくれて親身になってもくれても、
お金を払ってしまえば聞いてすらもらえません。（無視とか）
私たちの場合、住友さんが悪いのではないのかもしれません。
昇進という言葉ばかりを気にして、都合の悪いことは聞く耳を持たなかった
私の担当者が悪いのかもしれません。が、大手メーカー＝信用できる。は完全に違います！
どんな会社でも、担当者が悪いと後々後悔します！！！！！

リフォーム後は、何年にもわったって悩んでいた家問題が解決するかと思ってましたが、
これからも、家問題と付き合わなくてはいけなくなりました。

ＰＳ，もし、住友さんで工事を行った方がいらっしゃれば
一度床下などの目に見えない場所を見てみた方がいいと思います！（自分の目で確認していないのであれば…）

工事前の方は、打ち合わせ＆契約時など担当者との会話は、ボイスレコーダーでの録音をお勧めします！

>No.51さん
500万のリフォームってなにしたの？
たかが知れてるでしょ。
どこをリフォームしたのか知りませんが、あなた無知すぎませんか？
まあ、工務店は5万の仕事でもやるでしょうが、500万のリフォームを
住友に依頼することがそもそも間違っていますよ。
値段（予算）相応のところへ依頼してください。

上の方のコメントで謎が解けました。

“新築そっくりさん”というのは、新築そっくりにリフォームするというのではなく、金額的なものが新築そっくりということなんですね。

だったら最初からそう言ってくれればいいのに。

下請け孫請けに丸投げでマージンとられるシステムは業界固有とはいえ、
下請中間搾取される金額も多額かつ、
孫請けの最終施工する会社も利益を追求、
また現場作業者のモラルもなければ、
最悪な施工になる。
また責任も逃げまくり被せ合いになる。

営業は歩合制の契約社員だから大変でしょうね。
でも粗利率上げれば短期間で大金稼げるのは魅力的かｗ
何％かは営業の報奨金だろうから。

リフォームが終わるまでに退社してたりしてね。
まあ、「昇進して移動になりました」で済ますでしょうけど。

まぁ大手メーカーの名前につられて頼むとろくな事にならないやね

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写真つきで新築そっくりさんで負った被害が紹介されています。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kekkan_jyuutaku/

参考までに。

見積７００万で決定し施工にとりかかったものの、ねじや釘は曲がって打ち込まれ、車に傷を付けられ、柱は材料抜き・・・。
もちろんやり直していただきました。


家にはサンルームが付いていたのですが、施工をする上で邪魔になるのでいったん取り外されました。

その後・・・「サンルームが！盗難にあってしまいました！新しいものを用意させていただきます！（；А；）！」・・・盗難・・・？・・・なんで？

まぁ、とりあえずちゃんとサンルーム付けてくださいよ～。

しかし施工はまったく進まず・・・。

？？？なんでだ？

担当が請求書を持ってきました。


請求額・・・３０００万円！！！！！なぬ～～～～～？！？！？！

見積もり７００万円ですよね？
工事終わってませんよね？
あの釘まだ突き出てますけど？
新しいサンルームまで請求きてますけど？
なくしたの誰でしたっけ～～？！？！


はぁ～。

せめて、見積もり見直しを書面にして、「金額変わりましたよ～ん。」って教えてくれてもいいよね・・・。「おかしいＹＯ？！払うわけ無いＹＯ？！」

担当「払えないんですか？訴えます。」
・・・裁判してます。

７年の時を経て、今年の７月末に判決が出ます。

>>58さん、すみません笑ってしまいました。これがホントだったら凄い会社ですね。有り得ない！

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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まんざらウソでもないみたい。　
知り合いが実家をリフォームしたけど最初の話の約倍の請求が(￣□￣;)!!　
結局、契約書に負けて払ったみたいだけど建て直した方が安いんじゃないの？　って思ったそうです。　
仕上がった物も…いかにも直しましたって感じでそれを言ったら、『どーしようもない』だって。どーなってるの！？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

お客様の一人が新築そっくりさんの見積りを持っていらっしゃったことがあるのですが
それを見て我が目を疑いました。

お客様には「これならうちで新築を建てられますよ」と伝えました。
お客様も実際、予想外の金額に不審感を抱いてご相談にこられたようです。

たまに現場を見かけますが、ここでは言い難いようなことが色々あります。
壁を貼っちゃえばどうせ見えないよね・・・的な。

知り合いの大工でもここの仕事をやったことある者がいますが
話を聞くと・・・ですね。

業界の人間としてはこういう仕事がはびこるのは正直残念に思っています。

>>58さん
失礼ながら私も笑ってしまいました。
一体どうなっているのですか？
訴訟を起こされたから、作業が全て中断しているのでしょうか？
尋常じゃないですね。
双方で余程のトラブルが発生しない限り、通常このようなことに
はならないのではないでしょうか？
58さんの一方的な意見のみなので、今は何とも言えませんが、
全ては裁判で明らかになるでしょう。

俺あの軍艦見たいな家に住んでいる親父知ってるよ。暴力親父で有名で超悪親父だぜ

まぁ変わってる施主さんも中にはいるけど…　
そっくりさんはマズいよね。　
うちらの業者の間でもあれに手を出す大工は終わりって言われてるからね(笑)

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実際裁判なんて良い弁護士に高い金払う方が有利だからね。　
結果からは事実がどうってのはわからないよね。　
まあこれだけ話が出て良い事ひとつも出てこないのだから…そーゆー事かな

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新築こっくりさんはやめた方がいいみたいですね(￣～￣；)　
今度、営業さんが見積書持って来る事になってるけど…ハッキリ怪しいから他にするって言った方がいいのですかね？

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とりあえずこの会社だけは、やめとくべきだ。
後悔する確率９０％

「新築そっくりさん」、パンフレット注文したらいきなり家まで訪ねてきて、「近くでやっていたので」と言われました。
見積もり額、だいたいの額が高かったので、一度は断りました。何度か来て、訴訟を起こしている人と同じ７００万円だったので、断ったのですが、「できるだけがんばってみます」と言われ、それなら「見るだけですが」と見積もりを見たら、７００万円のままでした。
それが、見積もり出してくるまでの間、３０分くらい関係ない世間話をだらだらとやっていました。
こっちはまだ夕飯食べてなくて、早く終わらせてほしいのにって思いました。
こちらが高いからと断っても、「間取りを変更しなければ安くなるので、プランを作り直します。また見積もりしてきますので見てください」と言われました。その時はOKしたのですが、後でやっぱり断りました。
あんな狭い面積で７００万円とか、ぼりすぎです。
しかし、営業の人はしつこいですね。断っても断っても、「見てください」と言ってきます。最後は、「他で頼むことになったので」と言って断りました。まだ決まってませんが、そう言わないと、しつこくて、しつこくて、まだくらいついてくる気でした。こっちの予算や都合を無視したああいう姿勢は本当に迷惑です。

担当者による当たり外れが大きく、外れの可能性が高いってことですね。
いずれにしても、費用は高い。
地元の良心的な工務店に500万も持っていけばかなりいい仕事してくれますね。

隣家が検討してるらしいので、教えてあげたいんだけど、あまり親しくしてないので言いづらい…

問題だらけ営業はいいかげん、アフターサービスは悪い最悪住友不動産はやめたほうがいい

新築そっくりさんの情報詳しくおしえてください。

↑
今までのレスで十分判断できると思いますが？
何の情報が欲しいのですか。

住友の利益です。

少し前に初めて施工側として関係しました　。はっきり言って、笑ってしまいました。
ＳＥが最悪で、打ち合わせの時に「言った　言わない」と、棟梁ともめる事
しょちゅうで、すぐに逃げてましたよ。もうかかわりたくないです。発注者にしてみれば
後が心配です。

７４さん　もう少し詳しくおしえてください。

購入検討中さんへ
　ＳＥと棟梁、そして施主との話の内容が　全く違う内容で　例えば外壁にしても　塗り壁にするよう
　ＳＥに指示されて　左官屋さんがそのように段取りしていたのを施主が見て「板張りにするよう
　に依頼してあります」　照明でも　ダウンライトの穴を開けていたら　「そんなもの頼んでいない」
　とかで　電工さん含め，各職人さんと棟梁との関係が　ギクシャクしていましたよ。結果　そんななんで、
　手間がかかり過ぎていい仕事なんかできなかったです。私が関係していた現場は11月の末現在、今年のお盆すぎに
　始めてまだ内装もしてありませんでした。施主いわく　「こんなだったら新築すればよかった」と、棟梁にこぼし　てました。

76さんありがとうございます。

皆様の評価どおり、信用ならない会社でしょうね。。。
先日、気になったのでパンフレットを請求しました。

それから２週間後、内覧会の案内が届いたので、一応見てみようと思いリフォームの相談を兼ねてメールしました。

しかし、返事が２日経っても来ません。
メール一通まともに返せないような営業がいるんだから、施工に関してもがっかりなアフターになることでしょう。

内覧会も行きません。

新築そっくりさんは最低です。

まず高い。普通の工務店に頼むより１．６倍くらい掛かります。

当然です。メーカーが持っていきますからね。

そして、仕事内容は、当然のことならが、直受けの工務店なら、自分のお客様だから
一生懸命、責任感を持ってやります。

新築そっくりさんは、孫請けもいいところなので、職人自信の責任感は一切ありません。

私の中で、新築そっくりさんは、素人をだました詐欺商法にすら見えます。

絶対やめたほうがいいですよ。後で絶対泣きを見ます。

価格も新築そっくりさん

うちの近所が新築そっくりさんでリフォームしてました。
住みながらのリフォームってかなり気を使うみたいです。くつろごうと思っても家の中を職人さんが出入りするし、お茶だしもしないわけにはいかないし。
新築くらい費用がかかるなら仮住まいで過ごす方がいいかな…

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>>79さんに同感。
下請職人さんの質(技術は知りませんが・)は最低。
通る女子高生とかをじろじろ見てはニヤニヤして内輪で何やら盛り上がってたり
施工宅前の路上で座りこんで煙草吸ってる姿はヤ　ンキーまる出し。
住みながらのリフォームなのに施主も注意しないなんて、そっくりさん関係者の現場なのか？

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あー、そっくりさんに手を出す様になったら職人も終わりだよ。
あんだけ安い手間でよくやる気になるよ(笑)
新築のハウスメーカーに手出してる奴らも一緒だけどね(笑)

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荒れてるね。
ま、内から外からまともな話し出てこないんだから 止めといた方がいいんじゃない

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おれはいい会社だと思うね
いやなやつはどこにもいるけど
うちの支店長は一生懸命だよ
ここにきている職人さんは住友の人に会ってないんじゃないかな
手元か　下職さんかな？
それともよっぽどダメな営業さんにあたってるかかな？
現場も綺麗にするのが当たり前
住みながらだから　大変だけど
お客さんと一緒にいい家作ってるよ

去年、近所の施工中の現場を見学に行ったのですが、
当時ほとんど建築の知識のなかった自分ですら『え、この柱残すの！？』
って思うぐらい朽ちかけの柱と取り替えた柱を交えて建ててました。（計算上は問題ないのかもしれませんが）
現場にいた営業も新築そっくりさんについての詳しい説明をするでもなく、
こちらからの質問になんとなく答える程度。
興味があって出向いたのに現場を後にした瞬間、妻と『絶対ない！！』
と言い合ってその後気持ちは新築に。

ちなみに現在もちょくちょく完成見学会の案内が届きます（笑）

工事された方で住友とトラブルにあった方いますか？

去年末パルスプラザで展示会をしているので、相談をしました。家に来て貰い見積もりをしてもらいました。見積書を持ってくると約束され、その日時に妻と待っていましたが、なんの連絡もなく約束をすっぽかされました。電話したら、言い訳をしていました。それから見積書を郵送する約束をしましたが、その約束も反故にされました。最低です。

とても対応不可能なほど古い家だったか、よほど金払いが悪そうに見えたのか。
少なくとも上客には見えなかったんでしょうなぁ。
営業姿勢としては最低ですが、何かしら理由を探すとそちら側かと思われ

まだこんなウンコ会社が話題ななるんだ(笑)
もう消えたと思ってた(笑)

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新築そっくりさん奈良支店に詳しい方いらっしゃいますか？

このスレ見てもまだ「そっくりさん」を検討している人がいるんですね。

地元新聞に展示会の案内がでかでか載ってた・・・
まだあれに頼む人がいるんだと驚きと哀れみが・・・

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品質も、安心も、よくよく考えるほどに、
やっぱり一番だから、なのかな。

知り合いが自宅のリフォーム検討してる時、甥っ子がこっくりさんの営業やってていろいろ話聞いたらしいんだけど言ってる事があまりに信用ならないんで断ったって言ってた(笑)
身内ですら相手にされない会社って一体・・・

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そっくりって建売なの？

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建売だったら同一品質にはなるでしょうね。

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潰れてくんないかな
いい加減目障りになってきた・・・

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