セキスイハイムはどうですか？　パート3

953さん

初めまして！
私も色々悩み陸屋根にしたかったのですが
情報収集の末、普通の屋根仕様にたどり着きました。
断念の決め手はメンテナンスです。
1,落葉樹などの蓄積が半端ではないらしく手入れが大変。
　(周りに樹木などが無ければ問題無いと思います。特にさくらの木は厄介だそうです。)

2,経年劣化時の補修が普通屋根に比べると、時期が早く費用も割高。

3,『お金があればメンテは気にしなくて良いんだけどね！』と、言う知り合いの一言・・・

雨については、心なしかうるさいような気がすると言ってましたが別に気にならない程度みたいですよ。

参考になるかわかりませんが、同じような所で悩んだ事があったので投稿してみました。

954
うぜぇ
くんな！
僻んでいるやつは可哀想になるけど。

はじめまして。
ちょこちょこ読ませて頂いてます。
私も家の購入を考えています。ハイムいいなと思っているのですが、他社ともう少し比較したいと思っているのですが、みなさんハイムにした決め手は何だったんですか？？

>959

陸屋根のほうが、屋根に上がるのが簡単（傾斜がない）なので、ゴミを取り除くのは容易だと思います。

それと、ハイムの場合、陸屋根は基本的にメインテナンスフリーの期間が長いですよ。

うちはハイムでも普通の切妻屋根なので、参考にならないかも知れませんが。

ステンレス屋根自体は半永久的にメンテナンスフリーですよ！ 瓦屋根のような葺き替えは必要ありません。 ハイムの公式ＨＰに出てますから時間がある時に見てみて下さい。

959さんは、陸屋根の情報収集は、どこでしたのですか？ まさか、どこかのスレなどではないですよね？ スレ情報は、当てにならないのがかなり多いですからね。

959です

うちも切り妻屋根です。
メンテナンスと書いたのがいけなかったのかな？
言いたいのは962さんが言ってる事の反対の意味です。
陸屋根はゴミがたまりやすい。
切り妻なら勾配があるためたまりにくいみたいな事を言いたかったのですが・・・

ちなみに、情報収集は私自体が工事関係の仕事をしているので(大手ＨＭではありません)
大工さんや屋根やさん仕事の関係で地主の方がおりまして(←この人が凄い！家何件建ててるか解らない・・・)
そんな方々からの情報収集になります。

964さん　 ＞スレ情報は、当てにならないのがかなり多いですからね。 って・・・

メーカーの人？それとも喧嘩売ってるの？
人それぞれ見方は違うだろうから見た人の判断にまかせればいいんじゃない？

喧嘩なんて売ってるはずないじゃないですか…私もハイムの施主です。有ること無いこと書いて、ハイム叩きをする人がいるので、気をつけて下さいと言う意味で書きました。気分を害されたなら謝ります。申し訳ありませんでした。

陸屋根はベランダから簡単に上に上がれるからいいよ。
毎年初冬に枯れ葉の掃除をしてます。
三角屋根だと、雨樋に枯れ葉が積もっても取り除くのは困難です。

空気工房をつけるとどれくらい値段がかかるのですか？

浴室乾燥つけなくても、ＷＦがあれば、どの部屋に干しても、乾きますよ。お蔭様で、ハイムに住んでからコインランドリー代が節約できました

ｂｊに住んで１年です。

９５９さんの言うように陸屋根は、ゴミはたまりやすいと思います。裏山があったり、高い木がそばにある方は注意したほうがよいかもしれません。私の家は幸いなことに回りに樹木がないため心配ないですが。

耐久性やメンテ費用については、ハイムの陸屋根は特殊な部類に入ると思いますので、他の陸屋根で建てた方々の情報はほとんど参考にならないと思います。ｂｊの屋根材はSUS４４５とのことで、これは大阪ドームの屋根にも使われている大変耐久性・耐候性の高い素材とのことです。材料としては１００年以上は持つとのことです。
問題は角のシールだと思いますが、営業に聞いたところ、定期メンテのチェック項目だそうです。（１０年間は問題ないとのこと。）
一般工法ではないので、ハイムのいうことを信じられるかどうかだけですね。

私なりの他の評価ですが、
・雨の音
　２Fに書斎・寝室があるが、通常の雨であれば、締め切った状態で雨が降っているかどうか気がつかない程度です。（私が鈍感なだけ？）
・夏の暑さ
　２Fは夏場は締め切るとかなり暑い。これは大きな窓が南西向きであることも関係あると思うが、陸屋根の影響かどうかは他の家に住んでいないのでわからない（以前は４F建てアパートの２Fだったので気にならなかった）。
ただし都会ではないので夜は夏でも涼しく、窓を開ければエアコン無しで十分睡眠できた。（昨年夏は寝るのにエアコンを１回もつけなかった。私が暑さに強いだけ？）

・私が陸屋根でよかったと思う点
①屋根の上にベランダをつけられる。本当は新築時に屋根上ベランダを計画したのですが、２百万円くらいかかるとのことであきらめた。ただし、将来余裕があったら是非つけたいと考えている。（将来屋根上用階段をつけられるように２Fのベランダは少し広くした。昨年晩夏には２Fのベランダで家族５人でﾃｰﾌﾞﾙで涼みながらディナーを何回か食べました）

②やはり太陽光発電。補助金や電気買取の優遇など注目されていますね。現在も４ｋWつけているのですが、陸屋根であれば追加の増設が簡単。

③半分冗談ですが、将来「瓦が何枚か浮いていますね。屋根傷んでますよ、補修が必要です。」といったセールスに付きまとわれない（笑）。
　私の実家によく来ました。子供ながらにウザイと思った記憶があります。

・私が陸屋根で不満に思っている点
①屋根の庇が短く、雨が降ると２Fの窓を開け放しにすると、部屋に雨が降り込んでくる。
②周りの家に比べ家の背が低く、貧弱に見える。（ただし、総タイル張りなので、陸屋根との組み合わせはある意味ハイムらしいかっこよさはあるのでそれには満足しています。サイディング壁であったら私は陸屋根にはしなかったと思う）

参考までに。

ｂｊに住んで１年です。

９５９さんの言うように陸屋根は、ゴミはたまりやすいと思います。裏山があったり、高い木がそばにある方は注意したほうがよいかもしれません。私の家は幸いなことに回りに樹木がないため心配ないですが。

耐久性やメンテ費用については、ハイムの陸屋根は特殊な部類に入ると思いますので、他の陸屋根で建てた方々の情報はほとんど参考にならないと思います。ｂｊの屋根材はSUS４４５とのことで、これは大阪ドームの屋根にも使われている大変耐久性・耐候性の高い素材とのことです。材料としては１００年以上は持つとのことです。
問題は角のシールだと思いますが、営業に聞いたところ、定期メンテのチェック項目だそうです。（１０年間は問題ないとのこと。）
一般工法ではないので、ハイムのいうことを信じられるかどうかだけですね。

私なりの他の評価ですが、
・雨の音
　２Fに書斎・寝室があるが、通常の雨であれば、締め切った状態で雨が降っているかどうか気がつかない程度です。（私が鈍感なだけ？）
・夏の暑さ
　２Fは夏場は締め切るとかなり暑い。これは大きな窓が南西向きであることも関係あると思うが、陸屋根の影響かどうかは他の家に住んでいないのでわからない（以前は４F建てアパートの２Fだったので気にならなかった）。
ただし都会ではないので夜は夏でも涼しく、窓を開ければエアコン無しで十分睡眠できた。（昨年夏は寝るのにエアコンを１回もつけなかった。私が暑さに強いだけ？）

・私が陸屋根でよかったと思う点
①屋根の上にベランダをつけられる。本当は新築時に屋根上ベランダを計画したのですが、２百万円くらいかかるとのことであきらめた。ただし、将来余裕があったら是非つけたいと考えている。（将来屋根上用階段をつけられるように２Fのベランダは少し広くした。昨年晩夏には２Fのベランダで家族５人でﾃｰﾌﾞﾙで涼みながらディナーを何回か食べました）

②やはり太陽光発電。補助金や電気買取の優遇など注目されていますね。現在も４ｋWつけているのですが、陸屋根であれば追加の増設が簡単。

③半分冗談ですが、将来「瓦が何枚か浮いていますね。屋根傷んでますよ、補修が必要です。」といったセールスに付きまとわれない（笑）。
　私の実家によく来ました。子供ながらにウザイと思った記憶があります。

・私が陸屋根で不満に思っている点
①屋根の庇が短く、雨が降ると２Fの窓を開け放しにすると、部屋に雨が降り込んでくる。
②周りの家に比べ家の背が低く、貧弱に見える。（ただし、総タイル張りなので、陸屋根との組み合わせはある意味ハイムらしいかっこよさはあるのでそれには満足しています。サイディング壁であったら私は陸屋根にはしなかったと思う）


＞９７０さん
私は何回か屋根に上りましたよ。SUS板は凹むと思いましたが、まったく大丈夫でした。
（私の知り合いもハイムですが、太陽光パネルの角度を季節ごとに少しずつ変えるために定期的に
屋根に上るため、長梯子を持っていました）
参考までに。

陸屋根は登る事が出来るんだぁ。なんか楽しそうですね！ソーラーパネルの角度を変えられるなんて知りませんでした！
うちは切妻屋根なので不可能ですが、972さんの言う通りなんとなく大きく見えるのは確かですね。

そうそう。
あのパネルの角度、時期や地域によって、自動で変えられたら素晴らしいのに。
究極は、自動的に太陽を追従する装置をつけるとか・・・

そうだよね！あと蓄電出来るといいな。

陸屋根も勾配屋根も樋にゴミがたまるのは同じ、陸屋根の方がメンテナンスフリーだし、ベランダから簡単に上がって掃除ができるんで陸屋根がいいんじゃないかな。

ただ隣が勾配屋根だと陸屋根は家が小さく見えます。

陸屋根はモダンでカッコいいよね！切妻屋根だとコンファティックが作れて便利。好みだね！

953です。

みなさんご意見ありがとうございます。

陸屋根は、小さく見えるのはちょっと気になるかも。
今度、分譲地を廻ってよく見てみたいと思います。

ちなみにｂｊとクレスカーサってどちらがお勧めなのでしょうか。
うちは特にこだわりなどが多くないので仕様選択の幅が少ない
クレスカーサでもいいのですが、あまり価格差がないならｂｊもありかなぁと。
ｂｊを詳しく知らないのでなんともいえないのですが＾＾；

ちなみにトヨタでも、「シンセ・はぐみ」というクレスカーサっぽい商品が
発売されるようですね。
個人的にはクレスカーサのほうがやっぱりかっこよく見えますが。

今日監督さんに会ったので、ソーラーパネルの方向を変える件を聞いてみました。パネルの角度は地域によって違うらしく、季節によって自分で変えると最初の角度がわからなくなって一番最適な方向がわからなくなる場合があるそうです。

入居してから一年過ぎました。一階のリビングの天井が凸凹が目だってきました。日中はさほどめだだないですけど、夜に電気をつけると、鉄骨の柱から柱に一直線に凸凹になってます。たぶんＷＦの乾燥のせいだと思います、同じ症状で直された方いますか？直した後はきれいに直りましたか？教えて下さい。

平成９年築のセキスイハイムの中古物件があるのですが、今の新築と比べて住宅性能はどのくらい差があるのでしょうか？耐震や断熱とか…

おひさまハイムさん
天井の凸凹はボードのジョイントですよね。クロス屋さんが問題ではないでしょうか。
ジョイント部分にはクロス貼るまえパテをします。パテはジョイント部分に対して幅広く付けると凸凹はあまり目立ちません。
上手なクロス屋さんだと凸凹は目立たないと思いますよ。

微妙な所だと思うんですが
多分、上手なクロス屋さんの問題では無いような気がします・・・
凹凸が乾燥のせいであればパテの材質の問題になってしまいますからねぇ・・・
乾燥による製品の伸び縮み（石膏ボード・パテ・量産のクロスなどなど）は職人のせいにされても・・・

冬場の乾燥はＷＦだけの問題でも無いし、エアコン暖房だろうがFF式ファンヒーターだろうが結果は同じだったのではないでしょうか？
昼間とちがって、1方向からの光のみの場合には影が見えますから、はっきりと見えやすくなる場合がありますね。
クロスの張り替えという手もありますが、またなる可能性もありますしね。

貴重なご意見ありがとうございました。ＷＦのせいではなさそうですね、正直、天井を前面張替えをするか迷ってます。実際に張り替えた方いますか？皆さんならどうしますか？

何が原因かが、はっきり分からないと張り替えても無駄になるので、私なら、まず、原因の特定をしてもらいます。

うちも天井の凸凹目立つよ。
といってもコーブ照明点けた時だけだけど。
ある程度はしょうがないかなと思ってるけどね。

誰か～新スレ準備してください。

ハイム（ドイツ語）に"er"をつけるあなたのセンスもかなりイケてないと思うけどねo(^▽^)o

ホント┐( ￣ー￣)┌ フッ

やっぱ、ｂｊよりパルフェがいいのかな

ハイム施主の方々、ご意見伺わせて下さい。ﾄﾞﾏｰﾆSE 36坪　太陽光4Kw 給排水　地盤　で 2600万 ﾀｲﾙ WF無し　妥当でしょうか？　内部設備は下位グレードばかりです　担当営業曰く、値引きは無いとの事。足元見られてるって感じです。前ｶｷｺにある様な値引き（GPSとか15％引くとか）を引き出したいのですが・・競合の合見積もり（ほぼ同条件で値引きがあり150万安 の Dハウス）で勝算ありでしょうか、相手は同じユニットのﾄﾖﾀのほうが効果ありますか？　家族は私以外ハイムで進めたがってます。どうかご意見、お知恵をお聞かせ願います。

ダイワさんは磁器タイル張りですか？

違います、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞです。太陽光も3Kwです

ソーラー１kwと磁器タイルの差額ではないでしょうか？INAX磁器タイルは、高価ですよ。磁器タイル張りは10数年ごと100万かかる外壁の塗り替えは、必要なしですからね。

有難うございます。書き方が間違ってましたハイムもｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ（ｼﾝｾﾗｲﾄ）です。ﾀｲﾙ貼ると250万UP（ハイム）との事です。折角なのでﾀｲﾙ貼りたいのですが、予算が合いません。そこで少しでも値引きで近付けられたらよいのですが・・・ﾑﾘでしょうか。

Dハウスのサイディングはやめた方がいいよ。
何年か経つとビス止めした所からクラックが入るよ。
5年位で目地のコーキングも切れてるお宅もあるし、D ハウスは外観、内装はいいんだけどな～

予算内に収まらないなら買うべきではないし、それをハイムに伝えるべきです。
向こうが売りたければ値引きしてくるかもしれませんし、縁がなかったってことになるかもしれません。

来るものは拒まないでしょうが、しかし去るものは追いかけてくるかもしれません。

あくまでも条件が合わなけば買わないという姿勢で臨むべきです。
相見積もりも有効だとは思いますが。

知り合いは『一度だけチャンスをやるから、これ以上は絶対に引けないと言う見積もりを持って来い。条件が合えばその場で契約するし、合わなければもう2回目はない』と伝えて、その場で契約したそうです。

もっと効果を高めるなら、複数のHMに希望の間取り条件を伝えて一番安いところで決めると伝えて、同時にプレゼンさせると良いでしょうね。
この場合どのHMになるかは分からないから賭けでもありますが…

>997
250万UPってレジデンスタイルですか？

そうなんですよね、Dハウスは何か格好よくみえます（ハイム比）でｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞも意匠・色ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ多数（値段は変わりますが）　　ハイムは意匠単体で色のみ４色です。　やっぱりハイムだとﾀｲﾙが必須になるのでしょうか？ﾒﾝﾃｺｽﾄ考えるとﾀｲﾙは正解でしょうか。

同時にプレゼン？同じ所に他社のHMの営業マン呼ぶの？はぁ？自分の事しか考えて無い奴はこれだからやだね。

999さん、アドバイス大変参考になりました。有難うございます。私も御友人同様に対応してみます。 1000 さん、ﾀｲﾙはﾗｽﾃｨｯｸです。

同時に他社のＨＭ呼んで最終プレゼンなんて、普通のことだよ。

いちいち3社と別々に3日間の日程を組むほど暇じゃないし。
1日で済ませた方が効率がいい。

ＨＭ側はやりにくいだろうけどね。
あとでやんわりと断る手間も省けるし。

へ～。でも他社に負けた営業マン会社に帰れないよね。かわいそう。

だって、後で電話で断ったって同じでしょ。
その場で、「すみません、うちはもう少し下げます」なんて展開もあるかもしれないけど、そんなＨＭも営業も信用出来ないしね。
やっぱり、一発勝負で決めてもらうってのはいいかもね。

あるいは、プレゼンだけさせておいて、契約を決めたHMには明日朝一番で電話します。電話の無かったＨＭはあきらめて下さいっていう形にするか。

>>997

タイルだから10数年後にメンテナンスしなくても良いって訳じゃないですよ。
ポーチや目地その他屋根や樋だって色々と工業製品なら必ず劣化します。
ならば、足場だって必要ですし、外壁の塗り替えが無いにしてもそこそこ費用がかかりますね。

物事は幅広くトータルで考えましょう。

そうそう。タイル自体はメンテなし…の間違いでした。外壁の総塗り替えよりはメンテ代が、かなり安くあがると言うことです。