セキスイハイムはどうですか？　パート3

グランツーユーＡＴはどうでしょうか。

2ｘ10なんでしょ？
良さそうな気がしますが。

有り難う御座いました！bjで36坪、建物本体価格約1700万になりました。今から請負契約して来ます！

「鉄骨で工場生産なので木造と違って、クロスの剥がれはないです。」と営業から聞きましたが、
隙間はできるし、剥がれもある。

嘘つきに騙されました。

その程度のことなら直ぐ対応してくれるでしょ。
もっと頑張りましょう。

グランツーユーＡＴのオープンハウスを見学してきました。
壁が２×６で、屋根が２×１０のようです。

２階は傾斜屋根が意外と近く、間取りによっては
狭く感じるかもしれませんね。

>グランツーユーＡＴ
少子化・小家族化ということで、小さいお家を建てる人向けのようですね。
個人的には陸屋根より、こちらの八寸勾配の切妻屋根の方が好きです。

>>803さん
仕様と総額教えてください、BJで検討中ですので宜しくお願いします。

以前　No.673 に写真付で書き込んだものです。うちも804さんのように乾燥の為、木が縮み階段などに隙間ができましたが先日ササラだけ交換してもらい綺麗になりました。

階段だけではなく１Fの敷居と枠の淵も隙間が開いています。WFで余計乾燥したのもと思われます。

今はWFに除湿機が付いているようなので、大丈夫なのかな？

アフターサービスに言えば直ぐ対応してくれますから安心ですけど、その前にもっと品質の良いものを使ってほしいものです。

クロスの他に漆喰あります？
クロスは馴染むのに三年ぐりいかかると聞きます。

突然ですいません！ 明日が建前で、ご祝儀を用意したのですが交通整理をしてくれる人達の分も用意した方がよろしいでしょうか？皆さんの意見を聞かせてほしいです！ よろしくお願いします！

そんなのは営業に聞けば1秒で答え出るよ。ハイムならだけど。

ハイムのタテマエって、どのタイミングのこと？
クレーン据付？
まぁ、地域・風習によるかも知れないけど、ご祝儀は不要でしょ。
それよりは、天気の心配をした方が‥‥。

現在見積もりを出してもらってますミオーレ ３１坪で土地以外２３００万です これは妥当な値段でしょうか ぜひ教えてください

817さん
２３００は高いですよ、どんなオプションついてますか。。？ミオーれ去年たてましたが　３２坪
１６７０マン、解体（８０マン）、ちょっとしたエクステリア（５０まん）込みです。登記とか諸費用全部込みです。オプション何もついてませんけど。最初から金ないってスタンスでいきました。しかしながら今床鳴りでなやんでいます。６ヶ月点検こないんですよ。。２年保障だからいつでもなおるっていうか、まとめてほかにも（引き戸がきちんとしまらないとか）なおしてもらおうかと、いつのタイミングで吠えようか機会をまっています。見積もり細かいのありますからこのぶログでなんでもきいてください。おおしえします。窓１個増やしたら５．９マンとか。。けちですみません。ところでミオーれってもう　おしまい　ってきいてます。。でもでも外見かっこよいですよお。うちの壁はウインとリーです。石積み調じゃなくて。１３マンひいてくれましたよ。。
それからうちはガスにしましたよ、東京ガス安いから。。オール電化はちょっと気がひけて。環境にもわるいとおもいますよ。電気はもともと原子力ですから。。てなことで営業にいったら　電化をすすめられ、最後は電化にしてくれ。そうすれば４５マン相当の電気給湯器を無料にするからって。。でも１２マン東京ガスに払ってガスにしました。ハイムってオール電化が売りでしょうがうちはガスにしてしまいました。快適ですよ。

８１８さん ありがとうございます 本体だけで２０００万です 何が高いのでしょうか 担当者に何を言えばいいですかね よろしくお願いします

814さん、我が家はご祝儀は出しませんでしたよ。

お菓子とお茶・コーヒー、ジュースを出しました。
交通整理の方にもです。たてまえ＝据え付け？だったらすごい人数ですよ(笑)

＞814さん

祝儀を払わなければならない理由があるのですか？

814です！ 皆さんありがとうございます！
「据え付け」と呼ぶんですね。確かに営業さんも「ご祝儀は出さなくていい」と言っていました。
ご意見、ありがとうございました！ 雨が降らない事を願って、据え付けを楽しみにしたいと思います！

814！ たびたびですいません。 ご祝儀は義父が、「めでたい縁起物だから」と言うので、やっぱりそうかと思ったのです。
ありがとうございました！

ミオーレって一番安い商品ですか？

うちはミオーレ43坪で建物のみ2660万(二世帯で玄関以外別)オール電化、エコキュート2台、太陽光システム5.22キロワットです。3日前に契約してしまいました。高い買い物でしょうか？

同じ商品でこんなに値段が違うのですね ミオーレの相場はいくらなのでしょうか

ミオーレで延床３１．８坪が２０００万なのですが いかがでしょうか 仕様は担当まかせなのでどこを気をつけたらよいかわからないです 教えてください

ミオーレで延床３１．８坪本体価格２０００万で提示されました 仕様が標準かどうかわからないのですがどこを気をつけたらよいでしょうか また値段は妥当でしょうか 教えてください

金額は同じミオーレであったとしても屋根、外壁、設備によってピンキリなので、
まずやることは仕様の確認です。
あとはその2000万の中にどこまで入っているのか確認しましょう。

828さん ありがとうございます！ 814です！
据え付けは、凄かったですねぇ〜！
見事にクレーンで吊られて面白いように半日で我が家が誕生しました！
今週は雨ばかりで心配でしたが、天気にも職人さん達にも恵まれて本当に良かったです！ 楽しくて感じの良い据え付けでした！

814です。828さん アドバイスありがとうございます！ さっそく写メを撮って会社の仲間に見せたいと思います！

８３１さんお返事ありがとうございます 仕様のなかでどこが重要なのでしょうか 教えてください

ミオーレってもうすぐなくなるのですか？

ツーユーのミオーレはみなさんどうですか 住まれてる方の御意見も聞きたいです

すみません、ハイムＳＥというカタログを展示場で頂いたのですが、ＨＰを見ても載っていませんでした。
地域限定のモデルなのでしょうか？
分かるか方がいらっしゃれば、教えて下さい。

ミオーレなど2x4はいずれ無くして2x6に集約していくという話を聞いたコトがあります。

８４０さん
ありがとうございました。
調べてみましたが、知りたい情報ではありませんでした。
文章だけでは分かりづらかったですね…。
カタログの写真を載せておきます。
分かる方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

ハイムＳＥについて・・・・

私の知る限りでは、ハイムの商品であるドマーニ、パルフェの規格型商品ですね。
ドマーニＳＥ、ハイムＳＥと呼びますけど、自由設計でできますが、間取り、仕様などである程度の制約があります。
我が家の場合、ドマーニＳＥでプランを開始し、プランを煮詰めていくとＳＥでは無理な仕様が出てきて、最終的には、ドマーニになりました。

価格は勿論ＳＥの方が安くあがるので、自分のプラン営業に伝え、ＳＥで設計してもらい、プランを煮詰めていく上で、営業が「ＳＥでは無理ですね」って言いますので、その時にＳＥなしのドマーニなりパルフェなりでやればいい訳ですね。

稚拙な文章で申し訳ありません。伝わりましたでしょうか？

ミス発見です。連投すいません。

>ドマーニＳＥ、ハイムＳＥと呼びますけど、自由設計でできますが、間取り、仕様などである程度の制約があります。

正しくは、ドマーニＳＥとパルフェＳＥです。

パルフェ、ドマーニ、bj、デジオ、等ありますが、価格で順位つけるとしたらどうなんでしょうか？

８４３さん
説明ありがとうございます。
私もまずはＳＥで設計をしてもらおうと思います。

クレスカーサ　２５００万円　３５坪

ソーラー４．３ｋ、ＷＦ、カーテンと照明及び火災保険含む（予算取り）、給排水予算２００万円含みます。設備グレードは標準です。

でも床の色が２色なので変更したいと言ったら
７５万と言われ、へこんでます
このまま続行すべきか・・・

それともｂｊに転向すべきか・・・

悩んでます

848さんは平屋ですか？でないと4.3kも載らないと思いまして。それならbjのほうが高くなるでしょう。ソーラーかWFやめればbjでもいけるかも。
質問が？だったので参考まで。

８４８です

色は暗いのと白っぽいのしかないので
中間くらいの色がいいと相談したら
特別仕様になるので７５万円だそうです

ハイムの床は現場で取り付けらしいのですが
クレスカーサは工場取り付けらしいです
それが、他と同じように現場取り付けにするので
特別仕様価格になってしまうと説明を受けました

ｂｊとの価格差が１００万くらいですので
いっそｂｊにすれば
もっといろいろ選べますと言われたりしています
ただ、予算ぎりぎりで計算してましたので・・・

ソーラーは陸屋根でめいっぱいつんでますので
２階建ですが４．３ｋつめるみたいです

別に変える必要は無いかも？狭い間取りも、白い壁紙に白っぽいフローリングだと、視覚的に広く見えるよ！お勧めです。

ステン屋根とタイル壁の方が長い目で見て安くなるからBJの方が良いかも、１０～１５年で壁や屋根を塗り替える
事も計算した方が良いよ、私はBJにしました、３３坪ウォームファクトリー、太陽光、タイル壁、エアコン、カーテン、保険、諸経費込で2600万でした。

1月末にクレスカーサで契約しました。
31坪、WF、太陽光4k、エアコン2台にカーテンに照明、もろもろ込みでほぼ同じ値段です。
キッチンのグレードアップやお風呂のグレードアップもしました。
外壁は20年む塗装っていうのでした。環境によって絶対ではないとのことですが。
屋根もよほどの災害にでもならないかぎりメンテ不要ってことだったので問題ないと判断してます。

個人的にはハイムのタイル張りよりクレスカーサのモダンに軍配をあげました。

クレスカーサは、標準で選べるものをかなり絞った分安くなったって営業さんに聞きました。
確かに床もフローリングは2種類でした。
うちの場合は、優柔不断なのでむしろ選べない方がよかったってのもあります。

あと営業さんにクレスカーサはこれから主力になるので選べるのがどんどん増えて行きそうって
のも聞きました。
現に自分のときもキッチングレードとかで商談中に変更が結構ありました。
（営業さんが変更なったことをしらないのもありました）

なにか参考になればと思って投稿します。

クレスカーサはハイム分譲地専用と営業から言われました。なかなか建てるチャンスが無さそうです。

855さん>
クレスカーサで契約しましたが、土地はハイムの分譲地ではありません。
地域によって違うのでしょうか？

856さん。有り難うございます。フランチャイズですから地域によって販売の方向性がちがうのでしょうかね。私はbjでたててからクレスカーサの存在を知り聞いて見ました。

東京地区は売る気が無い、建てたのを聞いた事が無いと店長が言っていた。

みんなとの差額に不安になってます…
パルフェ36坪、タイル太陽光無し、3200万です…
なんでだ…

パルフェでしょ。地域にもよるけど、36坪3200万円なら不
安に思う水準じゃないでしょ。安くはないけど、普通かと。
ただ、タイルは要らないけど、太陽光は是非。ウォームフ
ァクトリーかウォームエアリーを入れるなら必須。

相見積りして競争させたほうがいいですよ
せめて初回提示額から15％は引かせないと

えーっ。１５％！　１５％引いたら、２７００万円ですよ。３６坪のパルフェが２７００万円って、あなた。そんな。

うちは40坪で初回提示は坪85でしたが契約時は75になりました。
地盤改良、浄化槽設置、その他本体以外でかなり費用かかりましたが、太陽光なし、タイルありで総額に対しての坪単価が75です。
坪単価88は高すぎだと思います。太陽光あり、タイルありならわかりますが。

>>862
3200万は本体だけですか、外構やエアコンカーテン保険諸経費込ですか、全て込でも少し高いな。

地域にもよります(都会の方が高い)が、
時期にもよるかも知れません。
決算期云々、というのは諸説紛々ですけ
ど、実際、去年の夏頃は、多くの地域で
ハイムさんに申し込みが殺到して、断ら
ないまでも、客をさばくのに苦労してい
たような状況だったようですから、そん
なタイミングで見積りを出させたら、売
り手市場で割高にはなりそうですね。
今の時期はどうなのでしょうか。

デシオ６６坪　タイル、WF、太陽光５キロ、オール電化で４２００万でした。

859です。
競合させて、値引きをしての値段です。
インテリアや外構、諸経費など別です。
場所も、クレーン車が充分入る場所です。
もう契約済みなんで、愚痴ですみません…
ちなみに、パルフェ以外はできないと言われました。
建物のランクで名前が違うのではなく、間取りや諸条件で名前が違うと言われ、最初からずっとパルフェでした。

地域ごとで価格の差があるとのことですし、仕方ないのかもしれませんね。

ちなみに、パルフェ以外はできないと言われました。
どの仕様でも建てれるはずだけど高いしおかしいな、営業に聞いてみた方が良い。

ハイムの場合、ユニットサイズと数やベランダの大きさ、吹き抜け等によっても、価格が変わってきます。全部の窓にシャッターを付ける、付けないや、自分は標準で付いてる（付いてた）と思っていた物は、営業マンが標準でなく、グレードＵＰした物を取り入れてい場合もありますので詳細が分からない限り、高いか安いかの判断は出来ないはずです。自分もbjで３６ユニットを１３個使用（約３５坪）したり、色々割高になる事をした為、普通以上に高くなってしまいました(T_T)

値段はともかく、余り良い営業さんに当たらなかった感
じはしますね。尤も、契約済みでしたら、営業さんより
は設計さんや監督さんの方が重要でしょうから、今度は
良いスタッフに当たると良いですね。

>>867 さん
切妻屋根⇒ドマーニ
陸屋根⇒パルフェ
3階建て⇒デシオ

名称は、建物の外観で変わります。

最初からパルフェって事は、二階建てで陸屋根希望ってことですよね。

はじめまして、よろしくお願いします。
どなたか教えていただきたいんですが、フローリングの床はコーティングとかしないといけないのでしょうか？

しなくてもいいけど、した方が細かい傷なんかからは守れると思う。
重たいものを落としたりしたら、どっちみち傷ついたり凹んだりするけど。

最悪、傷がついた場合はクレヨン（フロー用）で傷は消しましょう。

ありがとうございます。
コーティングしないとやっぱり早い時期にツヤがなくなったり、傷みやすいんでしょうか？

〉879

クイックワイパーって知ってます？
あれは手軽にワックスできますから、重宝です。

クールファクトリーはいくら掛かりますか？
エアーファクトリーはいくら掛かりますか？

ケースバイケースでしょうね。
ゼロ円から２００万円の間くらいで心積もりをしておけば外れませんよ、きっと。

床タイルの汚れは、皆さん何で落としていますか？ 艶消しタイルなので、キッチンまわりの汚れが気になっています。

見積りを頂きました。
みなさんが言うように15パーセントも値引きしてくれていません。
知人に聞くと「客によって値引き率が違うらしいですよ」と言われました。
セキスイハイムさんの会社の姿勢はどうなっているのでしょうか。
きちんとした金額設定を決めて頂きたいと思います。

一般的な話として、皆が同じ値引率になるようならばそれが定価ということになってしまうわけで、
相手によって値引率が変わってくるのは当然のこと。
交渉内容であったり、ハイムにとってなんとしてでも確保する価値があるかどうか、だったり
いろんな要素で変化はするものでしょうね。それはどんな業界でも一緒。
それに元々定価設定自体がものすごくあやふやなものなのに値引率で議論するなんて意味があると思えない。

ベランダに後付で屋根をつけた方はいませんか？　カーポートのようなやつです。

ホームセンターや外構屋のチラシのものだとお安く出来るのですが、ハイムの営業さんいわく、タイルに穴を空けるのは、下手にされると大変なので、うちのアフターで是非にと言って来ます。

タイルはレジデンスです。ハイムで頼むと、値段は倍以上します。安心を取ったほうがいいでしょうか？

うちは後付けでハイムに頼みました。はっきり言って高いけど、その方が楽だったからという単純な理由。
でもタイルはずしたりする施工をホームセンターで出来るのか確認した方がいいね。

確認してみたけど、うちはタイルを外してない。
鉄骨のあるところで、かつ目地の間を狙って止めてるね。
どこの業者でも出来そうだが、
「雨漏り防止のコーキングとかあるし、ハイムでやらせてもらったほうが」
なんて声が聞こえてきそう。

面倒が嫌ならハイムが無難ですがそれなりの価格に。
ハイム以外で頼むならハイムの建物への取り付け実績がある業者に依頼。
ハイムに頼んでも結局は下請け業者が取り付けます。
しかしこの場合の下請け業者はハイムからの教育がなされており間違いが少ないです。

私はハイム以外で頼みましたがハイムの取り付け教育を受けた職人さんが来て取り付けてくれました。

セキスイハイムの床には断熱材がないとのことですが、寒くないのですか？

寒いですよ。
だからウォームファクトリー（暖房器具）を薦めてきますから。
付けないと冬場はかなり厳しいでしょう。
ソーラー載せて、オール電化にして、ウォームファクトリー付けて、そこまでやる必然性がありますね。
基本性能は求めてはいけません。

気密性が高いハイムの家なら暖房で十分のような感じがするのですが、そこのあたりはどうなんですかね。実際のところ。ウォームファクトリーは必要なんですかね？

↑変な回答 全然違うけど…

↑891の事

今の鉄骨は床に断熱材がないかわりに基礎断熱になる。
ツーユーは昔とかわらず床断熱。

床下を断熱層の内に入れるか外に出すかの違い。床は冷たくない。

ハイムの営業さんから聞いたのですが、４月に価格改定があり全般的に値上げになるとのことでした。
この話は本当なのでしょうか？それとも戦略なのでしょうか？

素人考えだと、原油、鉄価格も上がっていないようだし、円高で輸入材料は比較的安く仕入れられるので値上げする理由が分からない。
不況で着工件数が減って会社としてのランニングコストが上昇しているということ?

質問させてください。私は先日地鎮祭を終えいよいよ着工を迎えたものです。
火災保険会社並びに中身をどうすればよいかが最近の悩み事語とです。
そんなことを考えているうちに疑問に思ったのは、水災の件です。
ＷＦは床下浸水となれば当然水に沈んでしますよね？
本日ハイムに問い合わせたところ、「配電関係が故障するが本体自体は大丈夫」とのことでした。
また保険会社に確認したところ床下浸水でＷＦが故障した場合は補償外とのことでした。

で、何が聞きたいかといいますと基本的には床上浸水にならなければ補償されない水災を付帯するかどうかです。
私の地元はここ30年の間で2度ほど洪水がありました。
甚大は被害がでた家もありましたが、床上浸水まで至ったケースのほうが少なかったように思います。
また、床上浸水で全額補償をうけるためには新調達価格の30％の損害を受ける場合ですよね。
3000万の家ならば900万以上です。
実際に床上浸水（家が流されるほどの洪水は考慮しないもとする）場合でいったいどれくらいの損害が想定されるのでしょうか。
徒然なく書きましたがご意見、助言を賜りたく存じます。宜しくお願いします。

家財の損害は除いて、建物本体の損害ですよね。
床上浸水しても躯体への影響は甚大ではなさそ
うですし、畳とか床とかは被害を受けるにせよ、
30%には到底、達しないのではありませんか。
ただ、その場合の家財の被害は深刻でしょうか
ら、家財を買い換えるために水災を付帯してお
く、という考え方もあるかも知れませんね。
かく言う私自身は、いろいろ考えた末、水災は
対象から除きました。川は近いのですが‥‥。

話題が変わって申し訳ありませんが、クールエアリーを設置した場合、いくら位掛かるのですか？誰か知りませんか
それと、電気料金が掛かるウォームファクトリーを設置した場合、ゼロハイムは難しいのでは？なんかそこのところがハイムに対する矛盾を感じるのですが・・・。