セキスイハイムはどうですか？　パート3

グランツーユーＡＴはどうでしょうか。

2ｘ10なんでしょ？
良さそうな気がしますが。

有り難う御座いました！bjで36坪、建物本体価格約1700万になりました。今から請負契約して来ます！

「鉄骨で工場生産なので木造と違って、クロスの剥がれはないです。」と営業から聞きましたが、
隙間はできるし、剥がれもある。

嘘つきに騙されました。

その程度のことなら直ぐ対応してくれるでしょ。
もっと頑張りましょう。

グランツーユーＡＴのオープンハウスを見学してきました。
壁が２×６で、屋根が２×１０のようです。

２階は傾斜屋根が意外と近く、間取りによっては
狭く感じるかもしれませんね。

>グランツーユーＡＴ
少子化・小家族化ということで、小さいお家を建てる人向けのようですね。
個人的には陸屋根より、こちらの八寸勾配の切妻屋根の方が好きです。

>>803さん
仕様と総額教えてください、BJで検討中ですので宜しくお願いします。

以前　No.673 に写真付で書き込んだものです。うちも804さんのように乾燥の為、木が縮み階段などに隙間ができましたが先日ササラだけ交換してもらい綺麗になりました。

階段だけではなく１Fの敷居と枠の淵も隙間が開いています。WFで余計乾燥したのもと思われます。

今はWFに除湿機が付いているようなので、大丈夫なのかな？

アフターサービスに言えば直ぐ対応してくれますから安心ですけど、その前にもっと品質の良いものを使ってほしいものです。

クロスの他に漆喰あります？
クロスは馴染むのに三年ぐりいかかると聞きます。

突然ですいません！ 明日が建前で、ご祝儀を用意したのですが交通整理をしてくれる人達の分も用意した方がよろしいでしょうか？皆さんの意見を聞かせてほしいです！ よろしくお願いします！

そんなのは営業に聞けば1秒で答え出るよ。ハイムならだけど。

ハイムのタテマエって、どのタイミングのこと？
クレーン据付？
まぁ、地域・風習によるかも知れないけど、ご祝儀は不要でしょ。
それよりは、天気の心配をした方が‥‥。

現在見積もりを出してもらってますミオーレ ３１坪で土地以外２３００万です これは妥当な値段でしょうか ぜひ教えてください

817さん
２３００は高いですよ、どんなオプションついてますか。。？ミオーれ去年たてましたが　３２坪
１６７０マン、解体（８０マン）、ちょっとしたエクステリア（５０まん）込みです。登記とか諸費用全部込みです。オプション何もついてませんけど。最初から金ないってスタンスでいきました。しかしながら今床鳴りでなやんでいます。６ヶ月点検こないんですよ。。２年保障だからいつでもなおるっていうか、まとめてほかにも（引き戸がきちんとしまらないとか）なおしてもらおうかと、いつのタイミングで吠えようか機会をまっています。見積もり細かいのありますからこのぶログでなんでもきいてください。おおしえします。窓１個増やしたら５．９マンとか。。けちですみません。ところでミオーれってもう　おしまい　ってきいてます。。でもでも外見かっこよいですよお。うちの壁はウインとリーです。石積み調じゃなくて。１３マンひいてくれましたよ。。
それからうちはガスにしましたよ、東京ガス安いから。。オール電化はちょっと気がひけて。環境にもわるいとおもいますよ。電気はもともと原子力ですから。。てなことで営業にいったら　電化をすすめられ、最後は電化にしてくれ。そうすれば４５マン相当の電気給湯器を無料にするからって。。でも１２マン東京ガスに払ってガスにしました。ハイムってオール電化が売りでしょうがうちはガスにしてしまいました。快適ですよ。

８１８さん ありがとうございます 本体だけで２０００万です 何が高いのでしょうか 担当者に何を言えばいいですかね よろしくお願いします

814さん、我が家はご祝儀は出しませんでしたよ。

お菓子とお茶・コーヒー、ジュースを出しました。
交通整理の方にもです。たてまえ＝据え付け？だったらすごい人数ですよ(笑)

＞814さん

祝儀を払わなければならない理由があるのですか？

814です！ 皆さんありがとうございます！
「据え付け」と呼ぶんですね。確かに営業さんも「ご祝儀は出さなくていい」と言っていました。
ご意見、ありがとうございました！ 雨が降らない事を願って、据え付けを楽しみにしたいと思います！

814！ たびたびですいません。 ご祝儀は義父が、「めでたい縁起物だから」と言うので、やっぱりそうかと思ったのです。
ありがとうございました！

ミオーレって一番安い商品ですか？

うちはミオーレ43坪で建物のみ2660万(二世帯で玄関以外別)オール電化、エコキュート2台、太陽光システム5.22キロワットです。3日前に契約してしまいました。高い買い物でしょうか？

同じ商品でこんなに値段が違うのですね ミオーレの相場はいくらなのでしょうか

ミオーレで延床３１．８坪が２０００万なのですが いかがでしょうか 仕様は担当まかせなのでどこを気をつけたらよいかわからないです 教えてください

ミオーレで延床３１．８坪本体価格２０００万で提示されました 仕様が標準かどうかわからないのですがどこを気をつけたらよいでしょうか また値段は妥当でしょうか 教えてください

金額は同じミオーレであったとしても屋根、外壁、設備によってピンキリなので、
まずやることは仕様の確認です。
あとはその2000万の中にどこまで入っているのか確認しましょう。

828さん ありがとうございます！ 814です！
据え付けは、凄かったですねぇ〜！
見事にクレーンで吊られて面白いように半日で我が家が誕生しました！
今週は雨ばかりで心配でしたが、天気にも職人さん達にも恵まれて本当に良かったです！ 楽しくて感じの良い据え付けでした！

814です。828さん アドバイスありがとうございます！ さっそく写メを撮って会社の仲間に見せたいと思います！

８３１さんお返事ありがとうございます 仕様のなかでどこが重要なのでしょうか 教えてください

ミオーレってもうすぐなくなるのですか？

ツーユーのミオーレはみなさんどうですか 住まれてる方の御意見も聞きたいです

すみません、ハイムＳＥというカタログを展示場で頂いたのですが、ＨＰを見ても載っていませんでした。
地域限定のモデルなのでしょうか？
分かるか方がいらっしゃれば、教えて下さい。

ミオーレなど2x4はいずれ無くして2x6に集約していくという話を聞いたコトがあります。

８４０さん
ありがとうございました。
調べてみましたが、知りたい情報ではありませんでした。
文章だけでは分かりづらかったですね…。
カタログの写真を載せておきます。
分かる方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

ハイムＳＥについて・・・・

私の知る限りでは、ハイムの商品であるドマーニ、パルフェの規格型商品ですね。
ドマーニＳＥ、ハイムＳＥと呼びますけど、自由設計でできますが、間取り、仕様などである程度の制約があります。
我が家の場合、ドマーニＳＥでプランを開始し、プランを煮詰めていくとＳＥでは無理な仕様が出てきて、最終的には、ドマーニになりました。

価格は勿論ＳＥの方が安くあがるので、自分のプラン営業に伝え、ＳＥで設計してもらい、プランを煮詰めていく上で、営業が「ＳＥでは無理ですね」って言いますので、その時にＳＥなしのドマーニなりパルフェなりでやればいい訳ですね。

稚拙な文章で申し訳ありません。伝わりましたでしょうか？

ミス発見です。連投すいません。

>ドマーニＳＥ、ハイムＳＥと呼びますけど、自由設計でできますが、間取り、仕様などである程度の制約があります。

正しくは、ドマーニＳＥとパルフェＳＥです。

パルフェ、ドマーニ、bj、デジオ、等ありますが、価格で順位つけるとしたらどうなんでしょうか？

８４３さん
説明ありがとうございます。
私もまずはＳＥで設計をしてもらおうと思います。

クレスカーサ　２５００万円　３５坪

ソーラー４．３ｋ、ＷＦ、カーテンと照明及び火災保険含む（予算取り）、給排水予算２００万円含みます。設備グレードは標準です。

でも床の色が２色なので変更したいと言ったら
７５万と言われ、へこんでます
このまま続行すべきか・・・

それともｂｊに転向すべきか・・・

悩んでます

848さんは平屋ですか？でないと4.3kも載らないと思いまして。それならbjのほうが高くなるでしょう。ソーラーかWFやめればbjでもいけるかも。
質問が？だったので参考まで。

８４８です

色は暗いのと白っぽいのしかないので
中間くらいの色がいいと相談したら
特別仕様になるので７５万円だそうです

ハイムの床は現場で取り付けらしいのですが
クレスカーサは工場取り付けらしいです
それが、他と同じように現場取り付けにするので
特別仕様価格になってしまうと説明を受けました

ｂｊとの価格差が１００万くらいですので
いっそｂｊにすれば
もっといろいろ選べますと言われたりしています
ただ、予算ぎりぎりで計算してましたので・・・

ソーラーは陸屋根でめいっぱいつんでますので
２階建ですが４．３ｋつめるみたいです

別に変える必要は無いかも？狭い間取りも、白い壁紙に白っぽいフローリングだと、視覚的に広く見えるよ！お勧めです。

ステン屋根とタイル壁の方が長い目で見て安くなるからBJの方が良いかも、１０～１５年で壁や屋根を塗り替える
事も計算した方が良いよ、私はBJにしました、３３坪ウォームファクトリー、太陽光、タイル壁、エアコン、カーテン、保険、諸経費込で2600万でした。

1月末にクレスカーサで契約しました。
31坪、WF、太陽光4k、エアコン2台にカーテンに照明、もろもろ込みでほぼ同じ値段です。
キッチンのグレードアップやお風呂のグレードアップもしました。
外壁は20年む塗装っていうのでした。環境によって絶対ではないとのことですが。
屋根もよほどの災害にでもならないかぎりメンテ不要ってことだったので問題ないと判断してます。

個人的にはハイムのタイル張りよりクレスカーサのモダンに軍配をあげました。

クレスカーサは、標準で選べるものをかなり絞った分安くなったって営業さんに聞きました。
確かに床もフローリングは2種類でした。
うちの場合は、優柔不断なのでむしろ選べない方がよかったってのもあります。

あと営業さんにクレスカーサはこれから主力になるので選べるのがどんどん増えて行きそうって
のも聞きました。
現に自分のときもキッチングレードとかで商談中に変更が結構ありました。
（営業さんが変更なったことをしらないのもありました）

なにか参考になればと思って投稿します。

クレスカーサはハイム分譲地専用と営業から言われました。なかなか建てるチャンスが無さそうです。

855さん>
クレスカーサで契約しましたが、土地はハイムの分譲地ではありません。
地域によって違うのでしょうか？

856さん。有り難うございます。フランチャイズですから地域によって販売の方向性がちがうのでしょうかね。私はbjでたててからクレスカーサの存在を知り聞いて見ました。

東京地区は売る気が無い、建てたのを聞いた事が無いと店長が言っていた。

みんなとの差額に不安になってます…
パルフェ36坪、タイル太陽光無し、3200万です…
なんでだ…

パルフェでしょ。地域にもよるけど、36坪3200万円なら不
安に思う水準じゃないでしょ。安くはないけど、普通かと。
ただ、タイルは要らないけど、太陽光は是非。ウォームフ
ァクトリーかウォームエアリーを入れるなら必須。

相見積りして競争させたほうがいいですよ
せめて初回提示額から15％は引かせないと

えーっ。１５％！　１５％引いたら、２７００万円ですよ。３６坪のパルフェが２７００万円って、あなた。そんな。

うちは40坪で初回提示は坪85でしたが契約時は75になりました。
地盤改良、浄化槽設置、その他本体以外でかなり費用かかりましたが、太陽光なし、タイルありで総額に対しての坪単価が75です。
坪単価88は高すぎだと思います。太陽光あり、タイルありならわかりますが。

>>862
3200万は本体だけですか、外構やエアコンカーテン保険諸経費込ですか、全て込でも少し高いな。

地域にもよります(都会の方が高い)が、
時期にもよるかも知れません。
決算期云々、というのは諸説紛々ですけ
ど、実際、去年の夏頃は、多くの地域で
ハイムさんに申し込みが殺到して、断ら
ないまでも、客をさばくのに苦労してい
たような状況だったようですから、そん
なタイミングで見積りを出させたら、売
り手市場で割高にはなりそうですね。
今の時期はどうなのでしょうか。

デシオ６６坪　タイル、WF、太陽光５キロ、オール電化で４２００万でした。

859です。
競合させて、値引きをしての値段です。
インテリアや外構、諸経費など別です。
場所も、クレーン車が充分入る場所です。
もう契約済みなんで、愚痴ですみません…
ちなみに、パルフェ以外はできないと言われました。
建物のランクで名前が違うのではなく、間取りや諸条件で名前が違うと言われ、最初からずっとパルフェでした。

地域ごとで価格の差があるとのことですし、仕方ないのかもしれませんね。

ちなみに、パルフェ以外はできないと言われました。
どの仕様でも建てれるはずだけど高いしおかしいな、営業に聞いてみた方が良い。

ハイムの場合、ユニットサイズと数やベランダの大きさ、吹き抜け等によっても、価格が変わってきます。全部の窓にシャッターを付ける、付けないや、自分は標準で付いてる（付いてた）と思っていた物は、営業マンが標準でなく、グレードＵＰした物を取り入れてい場合もありますので詳細が分からない限り、高いか安いかの判断は出来ないはずです。自分もbjで３６ユニットを１３個使用（約３５坪）したり、色々割高になる事をした為、普通以上に高くなってしまいました(T_T)

値段はともかく、余り良い営業さんに当たらなかった感
じはしますね。尤も、契約済みでしたら、営業さんより
は設計さんや監督さんの方が重要でしょうから、今度は
良いスタッフに当たると良いですね。

>>867 さん
切妻屋根⇒ドマーニ
陸屋根⇒パルフェ
3階建て⇒デシオ

名称は、建物の外観で変わります。

最初からパルフェって事は、二階建てで陸屋根希望ってことですよね。

はじめまして、よろしくお願いします。
どなたか教えていただきたいんですが、フローリングの床はコーティングとかしないといけないのでしょうか？

しなくてもいいけど、した方が細かい傷なんかからは守れると思う。
重たいものを落としたりしたら、どっちみち傷ついたり凹んだりするけど。

最悪、傷がついた場合はクレヨン（フロー用）で傷は消しましょう。

ありがとうございます。
コーティングしないとやっぱり早い時期にツヤがなくなったり、傷みやすいんでしょうか？

〉879

クイックワイパーって知ってます？
あれは手軽にワックスできますから、重宝です。

クールファクトリーはいくら掛かりますか？
エアーファクトリーはいくら掛かりますか？

ケースバイケースでしょうね。
ゼロ円から２００万円の間くらいで心積もりをしておけば外れませんよ、きっと。

床タイルの汚れは、皆さん何で落としていますか？ 艶消しタイルなので、キッチンまわりの汚れが気になっています。

見積りを頂きました。
みなさんが言うように15パーセントも値引きしてくれていません。
知人に聞くと「客によって値引き率が違うらしいですよ」と言われました。
セキスイハイムさんの会社の姿勢はどうなっているのでしょうか。
きちんとした金額設定を決めて頂きたいと思います。

一般的な話として、皆が同じ値引率になるようならばそれが定価ということになってしまうわけで、
相手によって値引率が変わってくるのは当然のこと。
交渉内容であったり、ハイムにとってなんとしてでも確保する価値があるかどうか、だったり
いろんな要素で変化はするものでしょうね。それはどんな業界でも一緒。
それに元々定価設定自体がものすごくあやふやなものなのに値引率で議論するなんて意味があると思えない。

ベランダに後付で屋根をつけた方はいませんか？　カーポートのようなやつです。

ホームセンターや外構屋のチラシのものだとお安く出来るのですが、ハイムの営業さんいわく、タイルに穴を空けるのは、下手にされると大変なので、うちのアフターで是非にと言って来ます。

タイルはレジデンスです。ハイムで頼むと、値段は倍以上します。安心を取ったほうがいいでしょうか？

うちは後付けでハイムに頼みました。はっきり言って高いけど、その方が楽だったからという単純な理由。
でもタイルはずしたりする施工をホームセンターで出来るのか確認した方がいいね。

確認してみたけど、うちはタイルを外してない。
鉄骨のあるところで、かつ目地の間を狙って止めてるね。
どこの業者でも出来そうだが、
「雨漏り防止のコーキングとかあるし、ハイムでやらせてもらったほうが」
なんて声が聞こえてきそう。

面倒が嫌ならハイムが無難ですがそれなりの価格に。
ハイム以外で頼むならハイムの建物への取り付け実績がある業者に依頼。
ハイムに頼んでも結局は下請け業者が取り付けます。
しかしこの場合の下請け業者はハイムからの教育がなされており間違いが少ないです。

私はハイム以外で頼みましたがハイムの取り付け教育を受けた職人さんが来て取り付けてくれました。

セキスイハイムの床には断熱材がないとのことですが、寒くないのですか？

寒いですよ。
だからウォームファクトリー（暖房器具）を薦めてきますから。
付けないと冬場はかなり厳しいでしょう。
ソーラー載せて、オール電化にして、ウォームファクトリー付けて、そこまでやる必然性がありますね。
基本性能は求めてはいけません。

気密性が高いハイムの家なら暖房で十分のような感じがするのですが、そこのあたりはどうなんですかね。実際のところ。ウォームファクトリーは必要なんですかね？

↑変な回答 全然違うけど…

↑891の事

今の鉄骨は床に断熱材がないかわりに基礎断熱になる。
ツーユーは昔とかわらず床断熱。

床下を断熱層の内に入れるか外に出すかの違い。床は冷たくない。

ハイムの営業さんから聞いたのですが、４月に価格改定があり全般的に値上げになるとのことでした。
この話は本当なのでしょうか？それとも戦略なのでしょうか？

素人考えだと、原油、鉄価格も上がっていないようだし、円高で輸入材料は比較的安く仕入れられるので値上げする理由が分からない。
不況で着工件数が減って会社としてのランニングコストが上昇しているということ?

質問させてください。私は先日地鎮祭を終えいよいよ着工を迎えたものです。
火災保険会社並びに中身をどうすればよいかが最近の悩み事語とです。
そんなことを考えているうちに疑問に思ったのは、水災の件です。
ＷＦは床下浸水となれば当然水に沈んでしますよね？
本日ハイムに問い合わせたところ、「配電関係が故障するが本体自体は大丈夫」とのことでした。
また保険会社に確認したところ床下浸水でＷＦが故障した場合は補償外とのことでした。

で、何が聞きたいかといいますと基本的には床上浸水にならなければ補償されない水災を付帯するかどうかです。
私の地元はここ30年の間で2度ほど洪水がありました。
甚大は被害がでた家もありましたが、床上浸水まで至ったケースのほうが少なかったように思います。
また、床上浸水で全額補償をうけるためには新調達価格の30％の損害を受ける場合ですよね。
3000万の家ならば900万以上です。
実際に床上浸水（家が流されるほどの洪水は考慮しないもとする）場合でいったいどれくらいの損害が想定されるのでしょうか。
徒然なく書きましたがご意見、助言を賜りたく存じます。宜しくお願いします。

家財の損害は除いて、建物本体の損害ですよね。
床上浸水しても躯体への影響は甚大ではなさそ
うですし、畳とか床とかは被害を受けるにせよ、
30%には到底、達しないのではありませんか。
ただ、その場合の家財の被害は深刻でしょうか
ら、家財を買い換えるために水災を付帯してお
く、という考え方もあるかも知れませんね。
かく言う私自身は、いろいろ考えた末、水災は
対象から除きました。川は近いのですが‥‥。

話題が変わって申し訳ありませんが、クールエアリーを設置した場合、いくら位掛かるのですか？誰か知りませんか
それと、電気料金が掛かるウォームファクトリーを設置した場合、ゼロハイムは難しいのでは？なんかそこのところがハイムに対する矛盾を感じるのですが・・・。

福岡県やけどウォームファクトリー今日切っちゃいました、暑すぎやん、また来シーズンね～てなもん

来月に価格があがりますって、メーカーが契約せまる常套手段ですよね。
そんなに毎度毎度価格上昇していない事は住宅情報誌見れば分かります。
騙されちゃダメですよ

４月からさらに景気悪くなるのに値上げなんて、ほんとならいい度胸してますね。

ありがとうございます。
やはり価格があがるといのは契約を迫るものだったのですね。
契約を取りたいのは決算時期というのもあるのでしょうね。

他のハウスメーカーでも、月末に坪単価1万円上がります、ってトークよくありますよ。
本当だとしても、それ以上に値引いてもらえばいいだけです。

bjばいさん

もう、ウォームファクトリーOFFですか～
我が家は、最小。OFFは、もう少し先になりそうです。

ハイムさんは５００万ぐらいなら、すぐに値引きしてくれますよ。
本来の価格に後で値引きする金額があらかじめ、のせておけばいいだけですから。

決算に計上できるのは今日の契約まで
以降は同じ仕様でも値引きも渋くなりますよ
ハイムなら一声500万ﾎﾟﾝと引く、などは昔のこと　今は40坪以下の家では500万はありえません
注文では無理だと思います
今はキャンペーンで次点に当選されたんで〇円引きになりますよーなどのトークも使わないでしょう
規制がかかったようですから

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

スレ主さん！ここは違うスレですよ！ タイトルを良く見て～
スレが違うだけに、スレ違い～ (^_^;)

釣りだよ

すみません、思いっきり間違いました（汗）
間違ったので削除依頼も出しておきました。
ご迷惑お掛けして申し訳ありません。

削除依頼の仕方、教えてください。

９１３さん
例えば…
No.913　by909のスレ主さんへ　2009/03/19（木）22:36
という列の右の方に鉛筆のマークと×のマークがあると思います。
×のマークで削除依頼ができますよ。
でも削除依頼をしたからといってもすぐに削除されるわけではないですが…。

回答ありがとうございます。それは、パソコンですよね？ 携帯のやり方は、ご存知ですか？ 携帯には、×やえんぴつのマークがありません。

携帯からですか…。
私も携帯版を見てみましたが、削除は探せませんでした。
お役に立てず申し訳ありません。
下の方にあるお問合せフォームから依頼するのでしょうかね？
あるいは携帯からの削除はできず、パソコンのみで削除いらいするしかない仕様なのか…。

お手数おかけして、申し訳ありませんでした。

皆さんはウォームファクトリーはOFFにしましたか？ 初めての冬なので勝手がわからず、まだ最小で入れています。
友人にウォームファクトリーを設置している方が2人いますが、2人ともOFFにしたそうです。まだOFFにすると朝晩寒いと思うのですが…

地域は関東平野部です。

↑全てのスレに出してるよ(汗)

919 削除された!!

当然ですよね。

セキスイハイムはどれくらい値引きするのですか？やっぱり他社と競争させると安くなるのですか？

3月中旬にハイムに契約したものです。
値引きは当然最低１社は競合させないと無理だと思います。どこのメーカーも売れていないので
どこでも値引きします。あのへーベルも10％程度値引きしてきました。
ハイム　へーベル見積額は同程度、値引きも同程度でした。

↑９１９で削除されたにも関わらず、また書き込むとは…。
こういった書き込みがなくなるといいですね。

ダイワハウスの家は気密性が高く、広いリビングダイニングでもかなり冷房暖房が効くみたいですが、ハイムの家の冷房暖房の効き目はどんな感じですか？ハイムの気密性についてお尋ねです。

ダイワの性能で満足される方なら、ハイムはもちろん問題ないと思いますよ。

広いリビング、ダイニングって何畳くらいの事ですか？

うちはセキスイハイムのデシオで年末引渡しをしました。
入居してから、あったかハイムで快適に暮らしていますが、一つ気になるのは…階段の出来の悪さです。
接合部が全て隙間だらけで…監督に言ったら『キシミ音防止でわざと隙間をあけている』との答えでした。どうみても素人仕事で、採寸ミスの様にしかみえません…
細かく言えば色々と目にはつきますが…
階段だけは、コーキングするしかないといわれましたが、見ばえが悪いので今どうしようか思案中です。何かいいアドレスありませんか？

くみくみさん！
うちも隙間だらけです

監督さんには伝えておりませんが、ちらっと聞くとコーキング…みたいな話でした。
ので、我が家も考えているとこです。

アフターに言ってみたらどうです監督さんより意見が言いやすいと思います。


我が家も近々、アフターに電話してみようと思います。

ハイムＢＪの新築の見学会があったので行ってきました。その家も階段の接合部も微妙に隙間が開いていました。

一応監督に言って、アフターに申し送りしておきますと…
もし作り直すにしても２階と３階の床をはがさないといけないから、今の強度は保てないと言われ、同じきで隙間を埋めたらたぶんキシミますよ～と…
掃除が大変ですよね！と言ったら『何年かしたらゴミで目地が埋まるかも…』みたいなことを言われました。
色々な展示場を見ても隙間はあって、技術がないのかな～と思ってしまいました。ちなみに○ーベルも隙間があり、足音が響くので主人は○ーベルよりましか…と言っていました。

ハイムは工場で８０％位造って来るから、品質は高い何て宣伝しておいて・・。

最低やの～。

９３０さん

うちも階段や敷居の角が隙間がありました。
でも階段は両縁のささら部分と敷居一カ所を交換してもらいました。
WFで余計に乾燥して縮むそうです。
ちなみに２階は隙間無いです。

>>WFで余計に乾燥して縮むそうです。

WFの欠点がでてきましたね。
新商品は、実際に使ってみないと分からないことが多いのは仕方がないですが、
ハイムは至急、この点を改善すべき。

うちは、隙間ないなぁ！
大工に、よりけりなんですかね？

うちは一階も二階も階段は各段隙間があいているんです…
爪楊枝が入るくらいの隙間で階段一段全て一周できてしまうんです…
うちの親には若いからいいくるめられているんだ！
と言われ続け、今ではストレスになっています。
隙間の無い階段もあるんですね～
セキスイは全てわざと隙間を作っていると言われたので、2日に階段以外の手直しが入るのでもう一度言ってみます！

随分、神経質な方ですな。

5000万近くかけた家なのに、隙間があるなんていかがなものでしょうか？
もしご自分でしたらどうしますか？

くみくみさん
設計士に直接話してみたらどう。
アフターに話すのが筋ですが、設計士が設計してますから来て見てくれると思うけど。何度も建ててる時会ってますよね。

床下に暖かい所が大好きなお客さんが押し掛けて来ないかい？
しかし、基本的に集成材なんだし縮んだら縮みっぱなしでしょ。
やはり長い目でみたらシンプルが一番だね…
手入れの行き届いてるM1を見るたびにつくづくそう思う。

爪楊枝でチェックというのもどうかと…
だけど、担当で、らちがあかないのなら、本社にクレームの電話したら、どうですか？担当も慌てふためくと思いますよ。

俺なら日曜日の午後の展示場でハッキリ言うつもりです。

セキスイハイムの玄関ドアの網戸は標準ですか？それともオプションですか？

玄関網戸はオプションです。我が家は蚊が多い所なのでつけましたよ。

同じく標準仕様について教えて頂きたいのですが ツーユーホームの空気工房は標準なのでしょうか そうでなければお幾らでしょうか 今後の打ち合わせの参考にしたいのですが

浴室乾燥をつけるとどれくらいアップするか教えてきださい

階段の隙間って一体どこの部分なんだろう。
ちょっと前にも写真付きでそんな話が出てた気がするけど、レス番が見つからない。
水平な部分と垂直な部分の合わせ目のところであれば、うちには隙間はないな。

ハイムに標準と言う概念はコンセント以外無いのでは？

あとは全ての建材に値段があって、その総和が見積もりに書かれています。
付ければプラス、外せばマイナスになります。
もちろん空気工房にめ値段が付いてます。

951さんありがとうございました ちなみに空気工房は必要でしょうか 実際住んでみてメリットはあるのでしょうか

現在、クレスカーサ本体価格３０坪１９００万で見積もりを出されています。
エコキュートは付いていますが、太陽光・ＷＦなどは付いていません。
これって金額的に普通でしょうか？
また、実際クレスカーサに住んでる方がいらっしゃったら住みごごちの感想も教えてほしいです。
あの屋根って雨の日とかうるさくないのでしょうか？

浴室乾燥は、たしか７万弱ですよ。

空気工房は必須のアイテムだと思うけど。
1種熱交換で、防塵フィルタ付き、除湿機能つき、加温機能付きでしょ。
たんなる3種の換気扇には戻れないですよ。

954

うぜえ

954

同じくうぜえ

買えない奴の僻みだと思った方がいいかな？ププッ

953さん

初めまして！
私も色々悩み陸屋根にしたかったのですが
情報収集の末、普通の屋根仕様にたどり着きました。
断念の決め手はメンテナンスです。
1,落葉樹などの蓄積が半端ではないらしく手入れが大変。
　(周りに樹木などが無ければ問題無いと思います。特にさくらの木は厄介だそうです。)

2,経年劣化時の補修が普通屋根に比べると、時期が早く費用も割高。

3,『お金があればメンテは気にしなくて良いんだけどね！』と、言う知り合いの一言・・・

雨については、心なしかうるさいような気がすると言ってましたが別に気にならない程度みたいですよ。

参考になるかわかりませんが、同じような所で悩んだ事があったので投稿してみました。

954
うぜぇ
くんな！
僻んでいるやつは可哀想になるけど。

はじめまして。
ちょこちょこ読ませて頂いてます。
私も家の購入を考えています。ハイムいいなと思っているのですが、他社ともう少し比較したいと思っているのですが、みなさんハイムにした決め手は何だったんですか？？

>959

陸屋根のほうが、屋根に上がるのが簡単（傾斜がない）なので、ゴミを取り除くのは容易だと思います。

それと、ハイムの場合、陸屋根は基本的にメインテナンスフリーの期間が長いですよ。

うちはハイムでも普通の切妻屋根なので、参考にならないかも知れませんが。

ステンレス屋根自体は半永久的にメンテナンスフリーですよ！ 瓦屋根のような葺き替えは必要ありません。 ハイムの公式ＨＰに出てますから時間がある時に見てみて下さい。

959さんは、陸屋根の情報収集は、どこでしたのですか？ まさか、どこかのスレなどではないですよね？ スレ情報は、当てにならないのがかなり多いですからね。

959です

うちも切り妻屋根です。
メンテナンスと書いたのがいけなかったのかな？
言いたいのは962さんが言ってる事の反対の意味です。
陸屋根はゴミがたまりやすい。
切り妻なら勾配があるためたまりにくいみたいな事を言いたかったのですが・・・

ちなみに、情報収集は私自体が工事関係の仕事をしているので(大手ＨＭではありません)
大工さんや屋根やさん仕事の関係で地主の方がおりまして(←この人が凄い！家何件建ててるか解らない・・・)
そんな方々からの情報収集になります。

964さん　 ＞スレ情報は、当てにならないのがかなり多いですからね。 って・・・

メーカーの人？それとも喧嘩売ってるの？
人それぞれ見方は違うだろうから見た人の判断にまかせればいいんじゃない？

喧嘩なんて売ってるはずないじゃないですか…私もハイムの施主です。有ること無いこと書いて、ハイム叩きをする人がいるので、気をつけて下さいと言う意味で書きました。気分を害されたなら謝ります。申し訳ありませんでした。

陸屋根はベランダから簡単に上に上がれるからいいよ。
毎年初冬に枯れ葉の掃除をしてます。
三角屋根だと、雨樋に枯れ葉が積もっても取り除くのは困難です。

空気工房をつけるとどれくらい値段がかかるのですか？

浴室乾燥つけなくても、ＷＦがあれば、どの部屋に干しても、乾きますよ。お蔭様で、ハイムに住んでからコインランドリー代が節約できました

ｂｊに住んで１年です。

９５９さんの言うように陸屋根は、ゴミはたまりやすいと思います。裏山があったり、高い木がそばにある方は注意したほうがよいかもしれません。私の家は幸いなことに回りに樹木がないため心配ないですが。

耐久性やメンテ費用については、ハイムの陸屋根は特殊な部類に入ると思いますので、他の陸屋根で建てた方々の情報はほとんど参考にならないと思います。ｂｊの屋根材はSUS４４５とのことで、これは大阪ドームの屋根にも使われている大変耐久性・耐候性の高い素材とのことです。材料としては１００年以上は持つとのことです。
問題は角のシールだと思いますが、営業に聞いたところ、定期メンテのチェック項目だそうです。（１０年間は問題ないとのこと。）
一般工法ではないので、ハイムのいうことを信じられるかどうかだけですね。

私なりの他の評価ですが、
・雨の音
　２Fに書斎・寝室があるが、通常の雨であれば、締め切った状態で雨が降っているかどうか気がつかない程度です。（私が鈍感なだけ？）
・夏の暑さ
　２Fは夏場は締め切るとかなり暑い。これは大きな窓が南西向きであることも関係あると思うが、陸屋根の影響かどうかは他の家に住んでいないのでわからない（以前は４F建てアパートの２Fだったので気にならなかった）。
ただし都会ではないので夜は夏でも涼しく、窓を開ければエアコン無しで十分睡眠できた。（昨年夏は寝るのにエアコンを１回もつけなかった。私が暑さに強いだけ？）

・私が陸屋根でよかったと思う点
①屋根の上にベランダをつけられる。本当は新築時に屋根上ベランダを計画したのですが、２百万円くらいかかるとのことであきらめた。ただし、将来余裕があったら是非つけたいと考えている。（将来屋根上用階段をつけられるように２Fのベランダは少し広くした。昨年晩夏には２Fのベランダで家族５人でﾃｰﾌﾞﾙで涼みながらディナーを何回か食べました）

②やはり太陽光発電。補助金や電気買取の優遇など注目されていますね。現在も４ｋWつけているのですが、陸屋根であれば追加の増設が簡単。

③半分冗談ですが、将来「瓦が何枚か浮いていますね。屋根傷んでますよ、補修が必要です。」といったセールスに付きまとわれない（笑）。
　私の実家によく来ました。子供ながらにウザイと思った記憶があります。

・私が陸屋根で不満に思っている点
①屋根の庇が短く、雨が降ると２Fの窓を開け放しにすると、部屋に雨が降り込んでくる。
②周りの家に比べ家の背が低く、貧弱に見える。（ただし、総タイル張りなので、陸屋根との組み合わせはある意味ハイムらしいかっこよさはあるのでそれには満足しています。サイディング壁であったら私は陸屋根にはしなかったと思う）

参考までに。

ｂｊに住んで１年です。

９５９さんの言うように陸屋根は、ゴミはたまりやすいと思います。裏山があったり、高い木がそばにある方は注意したほうがよいかもしれません。私の家は幸いなことに回りに樹木がないため心配ないですが。

耐久性やメンテ費用については、ハイムの陸屋根は特殊な部類に入ると思いますので、他の陸屋根で建てた方々の情報はほとんど参考にならないと思います。ｂｊの屋根材はSUS４４５とのことで、これは大阪ドームの屋根にも使われている大変耐久性・耐候性の高い素材とのことです。材料としては１００年以上は持つとのことです。
問題は角のシールだと思いますが、営業に聞いたところ、定期メンテのチェック項目だそうです。（１０年間は問題ないとのこと。）
一般工法ではないので、ハイムのいうことを信じられるかどうかだけですね。

私なりの他の評価ですが、
・雨の音
　２Fに書斎・寝室があるが、通常の雨であれば、締め切った状態で雨が降っているかどうか気がつかない程度です。（私が鈍感なだけ？）
・夏の暑さ
　２Fは夏場は締め切るとかなり暑い。これは大きな窓が南西向きであることも関係あると思うが、陸屋根の影響かどうかは他の家に住んでいないのでわからない（以前は４F建てアパートの２Fだったので気にならなかった）。
ただし都会ではないので夜は夏でも涼しく、窓を開ければエアコン無しで十分睡眠できた。（昨年夏は寝るのにエアコンを１回もつけなかった。私が暑さに強いだけ？）

・私が陸屋根でよかったと思う点
①屋根の上にベランダをつけられる。本当は新築時に屋根上ベランダを計画したのですが、２百万円くらいかかるとのことであきらめた。ただし、将来余裕があったら是非つけたいと考えている。（将来屋根上用階段をつけられるように２Fのベランダは少し広くした。昨年晩夏には２Fのベランダで家族５人でﾃｰﾌﾞﾙで涼みながらディナーを何回か食べました）

②やはり太陽光発電。補助金や電気買取の優遇など注目されていますね。現在も４ｋWつけているのですが、陸屋根であれば追加の増設が簡単。

③半分冗談ですが、将来「瓦が何枚か浮いていますね。屋根傷んでますよ、補修が必要です。」といったセールスに付きまとわれない（笑）。
　私の実家によく来ました。子供ながらにウザイと思った記憶があります。

・私が陸屋根で不満に思っている点
①屋根の庇が短く、雨が降ると２Fの窓を開け放しにすると、部屋に雨が降り込んでくる。
②周りの家に比べ家の背が低く、貧弱に見える。（ただし、総タイル張りなので、陸屋根との組み合わせはある意味ハイムらしいかっこよさはあるのでそれには満足しています。サイディング壁であったら私は陸屋根にはしなかったと思う）


＞９７０さん
私は何回か屋根に上りましたよ。SUS板は凹むと思いましたが、まったく大丈夫でした。
（私の知り合いもハイムですが、太陽光パネルの角度を季節ごとに少しずつ変えるために定期的に
屋根に上るため、長梯子を持っていました）
参考までに。

陸屋根は登る事が出来るんだぁ。なんか楽しそうですね！ソーラーパネルの角度を変えられるなんて知りませんでした！
うちは切妻屋根なので不可能ですが、972さんの言う通りなんとなく大きく見えるのは確かですね。

そうそう。
あのパネルの角度、時期や地域によって、自動で変えられたら素晴らしいのに。
究極は、自動的に太陽を追従する装置をつけるとか・・・

そうだよね！あと蓄電出来るといいな。

陸屋根も勾配屋根も樋にゴミがたまるのは同じ、陸屋根の方がメンテナンスフリーだし、ベランダから簡単に上がって掃除ができるんで陸屋根がいいんじゃないかな。

ただ隣が勾配屋根だと陸屋根は家が小さく見えます。

陸屋根はモダンでカッコいいよね！切妻屋根だとコンファティックが作れて便利。好みだね！

953です。

みなさんご意見ありがとうございます。

陸屋根は、小さく見えるのはちょっと気になるかも。
今度、分譲地を廻ってよく見てみたいと思います。

ちなみにｂｊとクレスカーサってどちらがお勧めなのでしょうか。
うちは特にこだわりなどが多くないので仕様選択の幅が少ない
クレスカーサでもいいのですが、あまり価格差がないならｂｊもありかなぁと。
ｂｊを詳しく知らないのでなんともいえないのですが＾＾；

ちなみにトヨタでも、「シンセ・はぐみ」というクレスカーサっぽい商品が
発売されるようですね。
個人的にはクレスカーサのほうがやっぱりかっこよく見えますが。

今日監督さんに会ったので、ソーラーパネルの方向を変える件を聞いてみました。パネルの角度は地域によって違うらしく、季節によって自分で変えると最初の角度がわからなくなって一番最適な方向がわからなくなる場合があるそうです。

入居してから一年過ぎました。一階のリビングの天井が凸凹が目だってきました。日中はさほどめだだないですけど、夜に電気をつけると、鉄骨の柱から柱に一直線に凸凹になってます。たぶんＷＦの乾燥のせいだと思います、同じ症状で直された方いますか？直した後はきれいに直りましたか？教えて下さい。

平成９年築のセキスイハイムの中古物件があるのですが、今の新築と比べて住宅性能はどのくらい差があるのでしょうか？耐震や断熱とか…

おひさまハイムさん
天井の凸凹はボードのジョイントですよね。クロス屋さんが問題ではないでしょうか。
ジョイント部分にはクロス貼るまえパテをします。パテはジョイント部分に対して幅広く付けると凸凹はあまり目立ちません。
上手なクロス屋さんだと凸凹は目立たないと思いますよ。

微妙な所だと思うんですが
多分、上手なクロス屋さんの問題では無いような気がします・・・
凹凸が乾燥のせいであればパテの材質の問題になってしまいますからねぇ・・・
乾燥による製品の伸び縮み（石膏ボード・パテ・量産のクロスなどなど）は職人のせいにされても・・・

冬場の乾燥はＷＦだけの問題でも無いし、エアコン暖房だろうがFF式ファンヒーターだろうが結果は同じだったのではないでしょうか？
昼間とちがって、1方向からの光のみの場合には影が見えますから、はっきりと見えやすくなる場合がありますね。
クロスの張り替えという手もありますが、またなる可能性もありますしね。

貴重なご意見ありがとうございました。ＷＦのせいではなさそうですね、正直、天井を前面張替えをするか迷ってます。実際に張り替えた方いますか？皆さんならどうしますか？

何が原因かが、はっきり分からないと張り替えても無駄になるので、私なら、まず、原因の特定をしてもらいます。

うちも天井の凸凹目立つよ。
といってもコーブ照明点けた時だけだけど。
ある程度はしょうがないかなと思ってるけどね。

誰か～新スレ準備してください。

ハイム（ドイツ語）に"er"をつけるあなたのセンスもかなりイケてないと思うけどねo(^▽^)o

ホント┐( ￣ー￣)┌ フッ

やっぱ、ｂｊよりパルフェがいいのかな

ハイム施主の方々、ご意見伺わせて下さい。ﾄﾞﾏｰﾆSE 36坪　太陽光4Kw 給排水　地盤　で 2600万 ﾀｲﾙ WF無し　妥当でしょうか？　内部設備は下位グレードばかりです　担当営業曰く、値引きは無いとの事。足元見られてるって感じです。前ｶｷｺにある様な値引き（GPSとか15％引くとか）を引き出したいのですが・・競合の合見積もり（ほぼ同条件で値引きがあり150万安 の Dハウス）で勝算ありでしょうか、相手は同じユニットのﾄﾖﾀのほうが効果ありますか？　家族は私以外ハイムで進めたがってます。どうかご意見、お知恵をお聞かせ願います。

ダイワさんは磁器タイル張りですか？

違います、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞです。太陽光も3Kwです

ソーラー１kwと磁器タイルの差額ではないでしょうか？INAX磁器タイルは、高価ですよ。磁器タイル張りは10数年ごと100万かかる外壁の塗り替えは、必要なしですからね。

有難うございます。書き方が間違ってましたハイムもｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ（ｼﾝｾﾗｲﾄ）です。ﾀｲﾙ貼ると250万UP（ハイム）との事です。折角なのでﾀｲﾙ貼りたいのですが、予算が合いません。そこで少しでも値引きで近付けられたらよいのですが・・・ﾑﾘでしょうか。

Dハウスのサイディングはやめた方がいいよ。
何年か経つとビス止めした所からクラックが入るよ。
5年位で目地のコーキングも切れてるお宅もあるし、D ハウスは外観、内装はいいんだけどな～

予算内に収まらないなら買うべきではないし、それをハイムに伝えるべきです。
向こうが売りたければ値引きしてくるかもしれませんし、縁がなかったってことになるかもしれません。

来るものは拒まないでしょうが、しかし去るものは追いかけてくるかもしれません。

あくまでも条件が合わなけば買わないという姿勢で臨むべきです。
相見積もりも有効だとは思いますが。

知り合いは『一度だけチャンスをやるから、これ以上は絶対に引けないと言う見積もりを持って来い。条件が合えばその場で契約するし、合わなければもう2回目はない』と伝えて、その場で契約したそうです。

もっと効果を高めるなら、複数のHMに希望の間取り条件を伝えて一番安いところで決めると伝えて、同時にプレゼンさせると良いでしょうね。
この場合どのHMになるかは分からないから賭けでもありますが…

>997
250万UPってレジデンスタイルですか？