セキスイハイムはどうですか？　パート3

いったん断りなさい。
もうすこし安くなるから・・・。

ゴールドプラチナメンバーって何ですか？,営業も知らない、何ですか。

何はともあれ、３７坪のパルフェ本体が２４７０万円なんですよね。
十分安いじゃないですか。
ほかの１２３０万円分は幾らでも工夫の余地がありますから（消費税を除く）、羨ましいですね。

ゴールドプラチナカードて何？
普通ゴールドカードかプラチナカードだろ。
嘘くせー。
第一ハイムにはそんなカード無いですよ。

あっ、本当だメンバーでした。すいませ。
でもメンバーでも聞いたこと無いですよ。
木曜日ハイムの営業マンが来るので聞いてみます。

皆さんこんにちは。
前回の書き込みから風邪を引いてしまって、昨日の朝まで寝込んでました。
昨日の日曜日は朝になって熱も下がり咳も収まったので、朝からD社の最終見積もりを頂きまして、
お昼からP社でも見積もりをいただき、その後16時から本命のハイムさん宅で実際に家を購入されて住まわれているお家へ見学にお邪魔してきました。
住んでおられる方がウォームファクトリーや太陽光発電やハイム宅の良いところ、逆に後悔している点などを熱心に語ってくれまして、とても良い勉強になりました。

>>649さん
>ＷＦをサービスで付けてもらうと、容量不足になる事があるみたいなので、しっかり確認したほうが良さそうです…

容量不足とは、電力不足でブレーカーがしょっちゅう落ちてしまうということでしょうか？それはかなり嫌ですね。
めったなことでは、ブレーカーが落ちることがないように、契約前に営業の方に確認をとっておきます。
アドバイスありがとうございます。

>ゴールドプラチナメンバーについて

すいません、ゴールドプラチナメンバーじゃなくてゴールドパートナーズシップ契約だったかな？（営業の方はＧＰＳと略称で呼んでおられました）の間違いです。
ビラとかは一切なくて、安くなるからとGPSの契約書にささっとサインしただけなのでよく覚えていません。スイマセン。

GPS契約はハイムとパートナー契約をすることでちょっとした恩恵を受けられるというものです。
その代わり、ハイムと本契約を交わして住み始めてから、営業さんたちが新規の見学者を連れてこられたら、家に上がってもらって家中を見せないといけないんです。
ただ、誰でも契約を結べるわけではないみたいで、どういう判断かはわかりませんが、うちを担当してくださった営業の方は、例年通りですとお客が少ない故、出勤している従業員も少ない正月前の時期に部下を指導しようとモデルハウスに居合わせた営業課長さんでして、普段は営業マンを指導する立場にいて、好きだけど営業などは一切できない立場の方なんだそうです（一番最初に提示してもらった名刺にも営業課長とありまして、ハイムって課長の立場でも営業担当するんだなあと思ったものです）。
ＧＰＳの該当者がいれば、最終的にGPS契約を誰にするか決定して支店長へ上申する立場の方なので、今回私たちをＧＰＳ契約してくださることになり、先日、支店長の許可が降りたということらしいです。

実際、WFの値段は無料になりましたし、さらに100万ほど値引きもしていただけました。
太陽光も6kwは多すぎると言ったので、4.35kwにしてもらい、土地と併せて消費税・諸費用もすべて込みの値段で5,050万円で最終見積もりを頂きました。

SHINさん

>>>649さん
>>ＷＦをサービスで付けてもらうと、容量不足になる事があるみたいなので、しっかり確認したほうが良さそうです…
>
>容量不足とは、電力不足でブレーカーがしょっちゅう落ちてしまうということでしょうか？それはかなり嫌ですね。
>めったなことでは、ブレーカーが落ちることがないように、契約前に営業の方に確認をとっておきます。
>アドバイスありがとうございます。

詳しい方が解説してくださると思いますが、電気の容量のことではなく、ウォームファクトリーの容量のことです。
４基で計１０ＫＷとか、そういった数値が（１階部分の）床面積に対して小さいと、ウォームファクトリーが効果を発揮しません。（暖かくなりません。）
このあたりを見てみましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18653/

>>ゴールドプラチナメンバーについて
>
>すいません、ゴールドプラチナメンバーじゃなくてゴールドパートナーズシップ契約だったかな？（営業の方はＧＰＳと略称で呼んでおられました）の間違いです。
>ビラとかは一切なくて、安くなるからとGPSの契約書にささっとサインしただけなのでよく覚えていません。スイマセン。
>
>GPS契約はハイムとパートナー契約をすることでちょっとした恩恵を受けられるというものです。
>その代わり、ハイムと本契約を交わして住み始めてから、営業さんたちが新規の見学者を連れてこられたら、家に上がってもらって家中を見せないといけないんです。

施策は驚きませんが、地域ディーラー独自のネーミングっぽいですね。
どちらの地方でしょうか？

>実際、WFの値段は無料になりましたし、さらに100万ほど値引きもしていただけました。

それは良かったですね。
ただ、くどいようですが、ウォームファクトリーの容量は確認しておいた方が良いです。

>太陽光も6kwは多すぎると言ったので、4.35kwにしてもらい、土地と併せて消費税・諸費用もすべて込みの値段で5,050万円で最終見積もりを頂きました。

どうして６ＫＷ積まなかったのでしょうか？
太陽光発電をやめるならともかく、４．３５ＫＷに落とすくらいなら、６ＫＷのままの方がよろしいかと思うのですが。

>>658
なるほど、WFの容量不足とはそういう意味だったのですね。
床面積に対して何基(何kw)あるかもう一度確認してみます。
為になるアドバイスありがとうございます。

>施策は驚きませんが、地域ディーラー独自のネーミングっぽいですね。
>どちらの地方でしょうか？

関西で海がなく、大仏のある市です。
たしか、GPSは東京本社から許可が降りるとか聞きましたが、地方だけのサービス(？)なのでしょうか。謎は深まるばかりです。
ちなみにGPS契約者はハイム宅見学者さんを家に上げる他に、毎月の売電価格と買電価格を提出しないといけないようです。
ハイムオーナーになったらIDがもらえて、とあるHPにログインできるようになるんですよね？
それとは別なのかな？

>どうして６ＫＷ積まなかったのでしょうか？
>太陽光発電をやめるならともかく、４．３５ＫＷに落とすくらいなら、６ＫＷのままの方がよろしいかと思うのですが。


現在、D社と張り合う形で商談が進んでいる形です。
D社は屋根の形状から太陽光を4kw載せるのが限界のようで、それに合わせたのだと思います。
最大で8kw載せられると言ってましたし、どうせ載せるならどーんと載せた方が良いのでしょうか？

ここで疑問が浮かぶのですが、仮に6kw載せるとして、太陽光発電で元を取ろうと思ったら、何年ぐらいかかるものなのでしょうか？
営業の方は、変圧器の交換費用を考えでも１５年ぐらいで元が取れるはずですと仰ってましたが、他のHMさんの話を聞くかぎり、２５年はかかると言われましたので、たくさん載せるのに躊躇している自分がいることも確かです。

ちなみに、昨日見学に行ったお宅では、お子さんがまだ小さくてさらに昼間もご両親が在宅のため、常に電気を使う状況にあるようだったので、具体的な金額までは聞けませんでした。

営業トークにいちいち突っ込みを入れるのも野暮ですが、セキスイハイムの本社は大阪ですよ。

1kwのパネルが年間に大体1000kwhの発電をしてくれます。
関西電力の1kwあたりの売電価格は28.83円とすれば、28830円の電気代が浮く計算になります。
一方パネルの単価は1kwあたり50万くらいでしょうか？
そうなれば単純な割り算では17.3年で返せることになります。
しかしながら、10年程度でパワコンのメインテナンス（1万円程度らしい）や電力メーターの交換、ローンに組み込んだ場合の利子などがありますので、実質的には20〜25年というところでしょうかね。
あとは、電力単価の今後にもよると思います。
基本的に電力単価がどんどん安くなる要素は少ないきがするので、早く元が取れる可能性はあると思います。

>>661
東京にも本社があるみたいなんです。
http://www.sekisui.co.jp/company/outline/index.html

でも、さきほど妻から指摘を受けたんですが、東京本社から許可が降りるというのは、１月分ＷＦのサービスに関してであって、ＧＰＳではないようです。

>>662
ご丁寧にご説明してくださってありがとうございます。
やはり大は小を兼ねると言いますし、もうちょっと多く載せることを考えてみようと思います。

中途半端なパネルで、毎月光熱費がゼロにならないと悩むよりは、多目に載せた方が精神的には楽でしょうね。
パネルあたりの発電量は決まってますし、値段も決まってますから、回収にかかる期間も同じだし。ローンは増えますが…

セキスイハイムって、積水化学のフランチャイズみたいなもんなんだよね。
厳密には各地域ごとに別会社なんだから、本社はあちこにあるでしょ。
東京に本社があるのはセキスイハイム東京。
大阪に本社があるのはセキスイハイム近畿。

話反れるけど各拠点ごとに別会社であるがゆえに経営方針も様々。
いい意味では競争が生まれるが、逆に行き過ぎた方針は悪い噂にも発展しやすいのが玉に瑕。

セキスイハイムは地域ごとのディーラー制ですが、自動車メーカーが奨励金やらキャンペーンで自動車販売会社(ディーラー)の販売をテコ入れするのと同様に、セキスイハイムの本社(積水化学工業住宅カンパニー)も様々なテコ入れ策を行っています。

GPSは、確か、見学会と電気料金のデータ提供を条件として、本社が地域ディーラーに対して施工面積1坪当たり10万円の奨励金を支援するキャンペーンだったかと思います。

なので、地域ディーラーが例えば37坪の住宅建築を請け負えば、本社が370万円を支援してくれますので、ディーラーは、自らの懐を痛めずに370万円までは値引きなり住設(WFとか太陽光とかエコキュートとか)無料提供なりが可能になる訳です。

この制度を適用すれば、ディーラーは通常以上の営業攻勢をかけられますので、競合上かなり有利になりますが、さすがに地域ディーラーごとに適用の「枠」がありますので、営業さんが本気で落とそうという見込み客に対してしか適用しません。

SHINさんのケースは、よほどセキスイハイム近畿ないし奈良支店が獲得したい客なのか、担当の営業さんの権限が強いのか、たまたま「枠」に余裕があったのか、理由は分かりませんが、いずれにせよ、ディーラーは370万円までは楽勝でサービスしてくれますから、恵まれた条件ではありますね。

ただ、その分、営業さんは本気ですから、何が何でも「獲り」に来ますよ。ギリギリまで競合させて最後に断ったりすると結構、大変かも。その点は心してかかった方がよろしいかと。

ちなみに、見学会も電気料金のデータ提供も、ディーラー支援の口実に過ぎません。見学会を断っても電気料金のデータ提供ができなくても、何のペナルティもありません。

皆さん、こんにちは。
購入検討中SHIN改め、申込予定SHINです。
レスありがとうございます。

>>664
全くその通りです。
後から追加するよりは、最初から多めに載せた方が経費は安く済みますし。

>>665
そうだったんですか！
うちの管轄はセキスイハイム近畿なんだけど、聞こえが良いから東京本社と言っているのかもしれませんね。

>>666

わかりやすく解説してくださいまして、本当にありがとうございます。
なんと、ウチだと370万も支援枠があるのですね。
見積書にはＷＦ５台で７２万、ＧＰＳによる値引きが111万と記載されていましたので、まだ187万も余裕があるという計算に！
本契約の前日にもう一度だけ最終的に話し合う場がありますので、うまく切り出してみます。

私は自分で言うのもなんですが律儀な性格なので、見学会や電気料金のデータの提供も、ちゃんと提供していきたいと思っています。

今担当してもらっているハイムの営業課長さんは、私たち夫婦が「家を買うなら子作りを伸ばさざるをえないかも」と悩んでいたときに、「お子さんを諦めるぐらいなら家は建てない方がいいです」と親身になって、私たち家族の家づくりを模索してくれる方でして、こういう方は他のＨＭさんでは、今のところ出会えてません。
このままいけば、十中八九ハイムで建てると思います。
でも、やはり経済的には安価にという願いは、切り離すことができませんので、もう少しベンキョーして頂けないか話し合おうと思います。

アドバイスありがとうございます。

太陽光の減価償却の計算の仕方がちょっとおかしいと思います。

太陽光設置されるのであれば、当然オール電化にされると思うのですが、そうであれば、日中の買電価格が売電価格より高いはずでは・・・？

それに、太陽光の寿命が２０年位って書き込みがありましたけど、どこのメーカーの太陽光パネルも、シリコン系のものであれば、耐用年数は１２０年位ありますよ？（出力は８０％くらいまで落ちますけどね）

ほとんど同じ機能のものが、宇宙で衛星の電力として使用されてるんだから、２０〜３０年でダメになってたらお話にならないでしょう？（無人灯台でも交換なしで４０年使ってるってききました）

宇宙と違って、雨や日光や風に晒され、時には地震もある環境でそれはどうだろう…
パネルは長持ちしても、その他はどうだろう…

光熱費に関しては、ゼロなんてほとんど無理なのは分かって付けるんだと思いますよ。
自宅でエコを出来ているという満足感が得られ、損得考えない方が付けるのでは？

SHINさん

>なんと、ウチだと370万も支援枠があるのですね。
>見積書にはＷＦ５台で７２万、ＧＰＳによる値引きが111万と記載されていましたので、まだ187万も余裕があるという計算に！
>本契約の前日にもう一度だけ最終的に話し合う場がありますので、うまく切り出してみます。

たぶん、その187万円は既に値引きされていると思いますよ。
その結果としての現在の見積かと。

万人に共通の仕様と定価のある商品ではありませんから、見積書に明記されている値引きもあれば、そうでない値引きもある訳で。(見積書に明記されていない利益も相当乗っかっていますけど。)

それはそれとして、契約前の交渉の機会があるのであれば、支援枠云々という話とは関係なく、太陽光発電を6KWに戻す交渉をされるべきかと思います。
価格にして80万円分くらいかと思いますので、十分、交渉の余地はあろうかと思われます。

今、ハイムとトヨタで検討中です。
畑の土地に家を建てる予定です。

で、ハイムは、畑の土を全部取るプラン。
トヨタは、畑の土を再利用し、安価なプラン。
(地盤改良、基礎工事の話)
鋼管杭で下まで打つので、家自体問題ないとのこと。

皆さん！知ってたら教えて下さい。

畑の土って、基礎で再利用してもいいのでしょうか？

ハイムは地盤改良とベタ基礎なので基礎で再利用は無理、残土は敷地内処理出来なければ４０万位かかると言われた、地盤改良と残土処理で１２０万の見積もりが来た。

現在BJに住んでいます。初めての冬を越します。最近気が付いたんですけど、階段の隅の隙間があいてきたみたいで、ハイムの方に見て貰ったんですが、今の時期乾燥しているので多少縮むと思います。と言われました。直すにしても階段と同じ色のコーキングで埋めるだけだと思いますが・・・

ハイムに住んでいらっしゃる方の階段はどうですか？

No.673 です。

補足です。ウォームファクトリーも原因の１つだそうです。

直してくれ！と言ってもいいレベルだと思いますし、直してもらうべきだと思います。
出来ればコーキングでは無く、きちんと修正してもらうべきだと思います。

No.673 です。私もコーキングでは無く、きちんと直してほしいです。
でも写真の部分だけでは無く階段はほとんど隙間が開いています。特に真ん中から下の方がひどいですね。

さっきアフターサービスの方が見に来ました。コーキングで直すような事を言ったので、「又こんな事が無いように直してほしい」、と言ったら「う〜ん」と言ったまんま考え込んでいました。結局答えがでないまま、宿題として帰って頂きました。

大工さんがイマイチだったんでしょうね・・・
673さんが、コーキングでは無く、やり直してくれ！ハイムの家ってこんなものなんですか？？って言えば直してくれるよ。
地域にもよるかもしれないけど、うち（東北）はアフターはいいよ。

最近は腕のいい大工さんが減って、階段をちゃんとまともに作れる人がいないっていう噂を聞いてましたが、うちの階段も下手でした。うちの階段は現場で後付なので、工事の様子を見に行ってたんですが、ネジは何度も打ち直してあるし、手すりもつける位置を間違ってクロスの補修が必要になるし、てな感じでした。ＢＪは階段も工場生産だから、工場での生産管理の問題かなぁ。。

木造の話題もここでいいですか？
契約時、第三者機関の検査を入れない書類にサインしました。
説明では、在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイだと希望の間取りが許可がおりない可能性があるとのことでした。
先日、ネット徘徊している時に、大手メーカーの建物でも第三者機関が入っていないと売り出す場合にネックになるとの情報を得ました。
サインしてしまったので今さらかもしれませんが、不安です。
皆さんはどうしましたか？

うちも入れてませんよ。
心配なら取り消したら？まだ間に合うのでは？

680さん、素早いレスありがとうございます。
ハイムって、契約書にサインしてても変更してくれるのかな…
普通？だと、契約書を交した時点で変更は無理だと思い込んでいたので…

>>679さん

「第三者機関の検査を入れない」とは？

第三者監理をしない、ということ？？
住宅性能表示制度を利用しない、ということ？？
住宅金融支援機構の検査もさせない、ということ？？

たぶん、住宅性能表示のことかと思いますが、であれば、「在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイだと希望の間取りが許可がおりない可能性がある」ではなく、「在来工法の検査になるため、ハイムのツーバイで希望の間取りの場合、高い等級の評価を得られない可能性がある」かと思われます。
許可とかそういう話ではなく、希望の間取りと等級のどちらを優先的に考えるか、施主が判断すれば良いだけのお話でしょう。

ハイムさんにすれば、どちらでも構わないので、契約直後なら変更には何の問題もないと思います。

すいません、教えてください。
木造がよくて、現在いろいろ検討中なのですが、セキスイハイムの２×６にもすごく興味があります。
ミサワや三井より外壁が厚く、防音性が高そうだし、地震にも強いかなと思います。

ただ、ハイムといえば鉄骨というイメージが強く、昔から木造メインでやっていた会社のほうがよいのかななんて考えてしまいます。

グランツーユーの２×６にお住まいの方、良い点悪い点、つけたほうがよい設備など、教えてください。よろしくお願いします。

階段の話、そういうの気付かない方が幸せだね。

「階段の話」とは、何でしょうか？

3年前にBJで建てました。間取りその他は気に入っていますが、外観がどうにも気になって仕方がありません。3Dの外観図を見たときには、一軒だけのものなのでわからなかったのですが、住宅地に建ってみると、三角屋根に囲まれたフラット屋根の我が家は一段低く、とても安っぽく見えます。

両隣とも鉄骨系ハウスメーカの家ですが、3社を検討している人が見たら、恐らくすぐにハイムを候補からはずすと思います。
3年経ちましたが、やはり何とかできるものなら何とかしたい、と思うようになりました。
BJのフラット屋根にお住まいの方で、同じことを思っている方も多いと思います。（街で見かけるBJの家でそう思えるものが多いので…。）

後からBJ特有の三角の屋根（ロフト付）を増設（うちの場合ユニット1個で済むのではないかと思いますが。）すると、いくら位かかるのでしょうか。

教えてください。ハイムでは完成保証制度はありますか？

>>687
うーん、確かに車で分譲地走ってるとそうゆうBJ見かけるね。
うちはツーユーだからそんなことはないけど、あれは皆パース図では気づかなかった人たちね。
一生住むんだから頑張って増築しちゃえば？

展示場のパルフェを見て回ったりしなかったんだろうか。

＞No.683 by 購入検討中　Rさん
年末からグランツーユーＷＳにすみ始めましたが、かなり快適ですよ♪

蓄熱暖房機１台で十分温かいので、その他の暖房機器は使用していません。

外の音も前に住んでいた木造（築２７年）の家と比べると格段に違います。

本日震度３〜４程度の地震がありましたが、以前の家に比べて揺れが小さく感じました。

大手は完成引き渡し保証付きが当たり前じゃないかな？

鉄骨メーカーで、検討比較中なのですが、ハイムさんの担当営業さんの言うことは、本当かどうか
教えてんださい。
①保険のゴールプランを使えば、１５年後に、IHクッキングヒーターの天盤にキズがついたという
　理由で、新品の物に交換できます。キッチンの天盤（人大）も同様です。
②今回、展示場処分に応募したのですが、別の商品で、プレゼンを受けています。
　やっぱりこれって、抽選には、当たらない前提で、アンケート集めの目的なんでしょうか。

はじめまして。現在いろんなハウスメーカーで土地付で住宅購入を検討中のものです。先日ハイムの展示場に言ってきたのですが初めてウォームファクトリーなるものを見て興味を持ちました。暖かい上に光熱費も割引があるので安くすむとのことでした。太陽光も他のＨＭでは元はとれないとか、20年で元が取れるとか聞き興味は無かったのですがハイムでは1月当たり1万5千円程の電気の買取りがあるので10年ほどで元が取れるとのこと（8月の電気料金の例で）。ハイムで建てられた方は光熱費は実際安くなるのですか？（現在は２ＬＤＫの鉄骨アパートです。）それに他のＨＭよりも暖かいのですか？陸屋根、タイル外壁にするとメンテナンス費用がかからないというのも魅力です。ご教授お願いします。

メンテナンス費用が掛からない？一生掛からない？そんな家に住みたいです。

696です。そうですね、メンテ費用が掛からない家とかありえないと思いますが、できるだけランニングコストが低いものがよいので。ハイムの掛からないというのはステンレスの陸屋根とタイル外壁のメンテに関しては30年は掛からないと言われたのですが。

６９８さんありがとうございます。外気温６℃で室温２４℃ですか！すごいですね。入居して１年たってないとのことですが、冬場の光熱費（電気代）のほうはどうだったでしょうか？やはり屋根、タイル外壁はメンテナンス費はかからないんですね〜。