札幌市　豊栄建設知っていますか

不満はわかります
でもここは愚痴を言う場ではないのです。

悪い面を情報として教えて頂く事は良いと思います。
ただそれで水を得た魚のように、周りがあーだこーだ

駄目じゃねーか的に批判を始めるのは
まったくもって最低だよ

他も一緒ですが、そーゆーのやめましょ
もっと他の情報もほしい人が沢山います。　　ひつこい！

不満はいりません

情報がほしいんです
悪い面を書くのは良いと思います。それは賛成

ただ、それに対して周りの反応が最低です。

それならばもっと他の情報がほしいですよ。ひつこい！

同じく自分も９４４に激しく同意??

何が？同意なの？？？


そんな風に見ちゃうんだから、やめちゃえば・・・


何？

そんな…　お子ちゃま発言するから…

みなさん…　バカ臭くなっちゃって

レスが続かなくなっちゃたじゃないですか…


真剣に経験語ってたのに

正直シラケたわ

948さんに激しく不同意
不満だらけの世の中にいっちょ風穴を開けてやりますか！！

しばらく見ないうちに、口論されておりますね。
少なくても入居３ヶ月のうちの場合は、多少のトラブルはあったものの満足していて、
今のところ良いところしか見えていないのでコメントしていましたが、これからくるアフターでの
対応によっては残念な意見になるのかもしれません。
まえに捨アドも載せましたが紹介料目当てでは無いですし、ある方に紹介してもらいましたが
打ち合わせに一緒に参加してくれたり、交渉してくれてその方の紹介料の分も値引きしてもらい
値引き額倍増しましたので、紹介料が目当てでは無く、純粋に楽しかった家作りを振り返って、
これから建てる方々の参考になればと思ている奴もいることを理解願います。

アフターの時には、ここのスレを参考に渋った時には強く言ってやってもらおうと思います。

最初からスレ見直すと

豊栄建設万歳～
↓
紹介しまっせ捨てアドよろ
↓
なんかおかしくねぇ？
↓
荒らし組参上

このループだね
なんかおかしくねぇ意見が埋もれていく
豊栄建設＊＊＊＊組は＊＊＊＊と一緒だな

最初からスレ見直すと

豊栄建設万歳～
↓
紹介しまっせ捨てアドよろ
↓
なんかおかしくねぇ？
↓
荒らし組参上

このループだね
なんかおかしくねぇ意見が埋もれていく
豊栄建設＊＊＊＊組は＊＊＊＊と一緒だな

荒れてきちゃいましたね

全く建てる予定がないのですが、今後の為にと参考にしていました。

残念です。

落ち着いたらまた来ます。

きました
No.955 まささんは紹介料無し（その分契約者へ還元）するらしいです。
みなさん、まささんに紹介してもらいましょう。
捨てアドへGO

心にもないこと言いやがって
ネットで知り合った相手に、本当に無償で出来るか？本当に下心無いのか？
紹介するってことは責任も負うことだ。
本来は一生付き合う知人、友人に行うことだ。
お前みたいなやつがいるから、有意義な情報交換の掲示板がキナ臭くなるんだよ。

どこのハウスメーカーや工務店だって、良い面、悪い面がありますよね。

私は悪い面を聞いた上でも豊栄がいいと思うので、本契約してきたいと思います！
1・2年点検時のクロスなどの剥がれは、豊栄さんの方で負担して直してくれるのでしょうか？

あと、蓄熱暖房されてる方いらっしゃいますか？
月の電気代いくらくらいになるんでしょうか？

959は心の貧しい奴だなぁ

あまり良い人生をおくってないのかね？

まあ言いたい事はわかるが
その喧嘩ごしなのがダメだっての

不良か（笑）

こんばんわ
なにかあおるような意見もありますが、本当に豊栄のファン・支持者なら、やめたほうが。
変な書き方は反感を買うだけでは・・・
まあ豊栄寄りの意見と見せかけて実は荒らしているだけかもですが。


自分はまだ着工前なので、
あくまでも打ち合わせから契約までの経験上ですが、
感じた良い点悪い点を情報提供します。

長文ですみません。２回に分けます。

もっとも契約したくらいなので現在は良い印象のほうが強いのですが、
着工してからも頼んでよかったと思えるようにしたいし、頑張ってもらいたいですね。
もし豊栄の関係者様も見ているなら、よろしくお願いしますね。


良い点

１　割と良い土地を持っている
　建築条件付き土地となりますが自社で土地を結構持っているので、
　土地から探す方にとっては比較的良い条件で土地を見つけられるのでは？
　仲介だとあまりキープしておけないですが、自社土地だと多少は融通もきくようです。

２　支払いの設定は良心的
　契約後、高額な着手金とか中間払いがなく、最初に１０万円払った後は最後に清算ということです。
　途中で半分とか払うよりも、安心感があるように思います。

３　基本設定は安い中で、仕様を選べる
　９９９万円は本体価格の税抜きなので、もちろんこれでは建ちません。
　暖房設備は灯油、ガス、オール電化と、コストが違いますが好きなものを選べます。
　暖房、給排水、網戸、基本的な配線照明などを足して、
　こだわりのオプション何もなしだと、ざっくり１５００万くらいでしょうかね。
　キッチン、バスなどは安い割に標準でも充実しています。
　
　大手から比較見積もりはもらってないので実際はわかりませんが、
　感覚的には3/4から高いところとでは2/3くらいの工事費・坪単価なんではないかと。

４　そんな中で自由設計！
　基本的に自由設計なので、間取りとかこだわりは結構遊べます。
　担当の設計士さんがつくので、いろいろ要望をぶつけると良いですよー。
　あまり極端なことをするとオプション費用が高くつくでしょうが・・・　

ということで、とにかく安く建てたい方から、
そこそこの予算はあるけどこだわりを実現したくてあきらめていた方まで、
基本仕様はコストをおさえられるので、検討してみる価値はあるんでは。
といいつつ、このところここでは施工やアフターでちょっと不安になるような話がでていましたが。

続いて、（人によっては）悪い点を。


１　提案が積極的でない
　これは人によって感じ方が違うと思いますし、担当者によっても違うのかな？
　コスト増になるしむやみにオプションを勧めない、というのはわかるのですが、
　もうちょっと「具体的に言えるほどはっきりしていない、家づくりへの願望」みたいなものを
　引き出してくれると良いなと、当初は思いました。

　ほわっとしたイメージしかない状態でも遠慮せずにどんどんぶつけないと、
　引き出しはあるのに自分からは言ってくれない感じです。
　
　最初からはっきり希望・願望を持っている人は大丈夫でしょう。

　自分の場合は打ち合わせをして勉強していくうちに、どんどんこだわりが出てきました・・・
　結果、満足いくプランになってきたので契約したのですが。

　自分で勉強する必要は大手でももちろんありますが、
　満足できる家にするためには大手で立てる場合よりもより一層、
　がんばって勉強する必要があると思います。


２　ある程度は割り切る必要あるかも
　安い分、いろいろな意味で大手とまったく同じをもとめるべきではないです。

　家本体の耐久性などは「安かろう悪かろう」ではないと思ってますが、
　断熱性能とかは「そこそこでそこそこ」というとらえ方でしょうか。
　もちろんオプションつければ大手並みにできるでしょう。
　でも大体はエコポイント対象になるくらいの性能は標準で持っているので、
　（間取りによりますが）自分にとっては十分でした。
　
　自分にとって必要なもの以外は割り切る覚悟が必要だと思います。
　たとえば壁紙は標準は５００系で、１０００系だとオプションです。
　でも、割り切ってそれでよければ、部分的に良い壁紙にするとかで
　大手よりコストを抑えられますので良いと思います。

　アフターの件も、大手と同じを求めないことですね。
　大手で建てた人に聞くと、十何年も無料点検したり、
　自分で壊したとか以外の建具の不具合とかは無料で修理したりしてくれるらしく、
　高い分アフターは良いみたいです。
　ただし、もちろんそのコストは建築費に跳ね返っています。

　それに対し、豊栄は、保障が２年間です。
　（主要構造部分や雨漏りなどは１０年の瑕疵担保が義務となっているのでもちろん対応しています）
　人によってはアフターが充実していないと思うかもしれません。
　自分は、２年間で初期不良のようなものは大抵出ると思うので、
　そこまでの間は保障を（渋らず）してもらえるなら、それで良いと納得していますが。
　（なので、２年間の補償内容にあることをもし渋られるのであれば許せません）

　たとえば豊栄と大手との差額で、
　２年間と、１５年とか３０年とかの長期アフターサービスを買うかどうかという考え方で良いと思います。
　あとは、個人の価値観の問題です。

960ほしこさんへ
はじめまして。
我が家は2年前に豊栄で建てた者です。
暖房は居間に蓄熱、他はｾﾝｼｭｱﾙﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰ(ﾎｯﾄﾀｲﾑﾛﾝｸﾞ22契約)を採用しています。LDKに和室が繋がった23畳程で居間階段となってますが、12月の電気料金は昼間・夜間合わせたのが18000円程、ﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰが4600円程、合計約23000円
1月は昼夜合わせたのが13000円程、ﾊﾟﾈﾙが4900円程、合計18000円程度となってます。ﾊﾟﾈﾙは基本日中はつけておらず夜に一階廊下一つと寝る時に２階廊下をつけている位です。蓄熱は日中はファンは回さず夕方5時から23時の設定でファンを回してます。蓄熱量は今は100%に設定しています。窓の配置が朝から夕方まで天気がいいと日当たりがいいので蓄熱の放熱だけで十分一階も２階も暖かいです。太陽が出てない時はさすがに肌寒い時があるので蓄熱のファンを回す時もありますが、下手に回してると夜までに蓄熱量がなくなってしまう危険もあるため、今では小さなポータブルファンヒーターを購入し寒い時には補助的につけるようにしてます。

値段だけの話ですが…

たしかに最低限の家を建てるなら豊栄建設は安いです。

1500万円以下で建てられるHMは札幌では珍しい部類。最低限って言っても仕様は基礎断熱を含め一歩前にいる感じ。

でもねオプションの価格が他社より高い。
家のオプションって殆んどが他社でも購入できる市販の部材だから、比較すると一目瞭然です。

沢山オプションを付けたい（いつの間にか付ける事になった）人は確認した方が良いですよ。

他社は、元の金額が高い！！
って事は、最初から利益等の含みが大きい。
だから、大幅な値引きが出来るし、オプションも金額を
上乗せしなくても良い仕組みになっているんでないかい？
そこを、比較するのは無理な話・・・
トータル金額での比較をしないとハウスメーカーは比較できんよ！
まして、比較は全く同様の仕様で同一部材・数量で・・・
要するに、金額の入ってない同条件の見積書・仕様書・図面で数社から
見積りしない限り比較なんて出来ないよ。
んまぁ～そんなこと、素人には無理だし・手間だし・・・わからん！

>966

あなた、また荒らす気？

たくやの意見が聞きたい

本当に1500万円で建築できるのでしょうか？

1500万円以外にかかる費用（諸経費等）はどのくらいですか？

1500万円には玄関前のアスファルトなどは含まれていますか？

969です。

豊栄建設で既に建てられた方々は土地以外でどのくらいの費用がかかったか知りたいです。
ルール違反でしょうか…

良かったら教えて下さい。
人それぞれでオプションなどが違いますから費用も一概に比べられないことは承知しています。
ただ一般的な満足度を得た場合の総費用を知りたいのです。

入居して２年。次も豊栄で建てたいな・・・そんな金無いけど・・・
結構いい感じに建ててくれるし価格も安いと思います。

見積もらったら外部給排水工事費がヒャクマンエンもかかるじゃないですか！

豊栄は以前からこんな価格なんですか？

給排水工事費は、その土地までに配管がきているかどうかにもよると思います。

更地に引き込むのであれば、道路掘削からやるのでだいたい妥当な価格かと。
分譲地など既に分水されているのであれば、半額くらいになるのでは。

＞見積もらったら外部給排水工事費がヒャクマンエンもかかる

ほかの内訳もぜひ教えてください。

金額うんぬんを掲示板を使って探るのは・・・マナー違反かと・・・

パンドラの箱を開けてみませんか？

豊栄さんとは本契約はどの段階で結ぶのでしょうか？
特約（建物請負契約が成就しなかった場合は白紙解約）
付きで土地を契約してから建物の契約になりますか？
詳細金額が決まってからの本契約はできますか？
よくHMとの契約時のトラブルであるような土地と建物を同時に契約しなくていけないとか、
詳細仕様金額決定前に概算金額での本契約を迫られたりとか、心配しなくても大丈夫ですか？
会社に聞けばよいのでしょうが、なにせビビりなもので・・
検討前に購入された方々から生の声を聞かせていただけると安心します。

請負契約は仕様決定後になると思います。
ローンの兼ね合いで土地をつなぎ融資で取得した場合には、請負契約を早急に済ませて
しまわないといけない事もありますが・・・。
建築条件付きの土地（豊栄分譲地）の場合であれば、特に問題はないと思います。
基本的に仕様決定して費用変動が無いようにしてから契約をする傾向にあります。

No.978さん　ご回答ありがとうございます。

＞費用変動が無いようにしてから契約をする傾向にあります

仕様未確定での契約を迫られることはなさそうですね。

実際に建てられた方がそうおっしゃるのであれば安心しました。

自分は土地を気に入って購入しましたが、
営業は最低（いったことが1回では伝わらない、不満な点を指摘すると逆切れする）
等正直ここで買わないほうが良かったかなと思うことがあります。
価格も安い安いいいますが、それなりだと思いますよ。
土地だけはいいとこ押さえてきてるから繁盛してるみたいだけど、
いずれ駄目になる会社の気がしてなりません。

そんな感じがする・・・

営業さんも人間ですし様々な人がいます。
親切丁寧な対応を希望するなら、社員教育の行き届いた大手の会社で建てれば
いいと思う。（500万は上乗せになる）上を見たらきりがないです。

もっとひどい会社は沢山あります。
2年程度で壁に亀裂が入り会社に問い合わせたら既に倒産しており修理も全て自腹なんて事も聞きます。

家は並ですが、不動産が強いですね。

もっとひどい会社があるとか、社員教育の行き届いた大手の会社で建てれば
いいとか、上を見たらきりがないとか、所詮このレベルの会社なら妥協が必要というとなのでしょうか？。
しかも、この会社が倒産しない保証もないのですが。
妥協が必要なのはわかりますが、決して安くない一生の買い物だと思うのですが。

>>984
私は別の会社にお願いしましたが、ホウエイにも行って、話を聞いたことがあります。

やっぱり、低予算で家を建てられることは最大の魅力だと思いました。
私は、ホウエイのモデルルームを見て、ちょっと考えたのは、当時自分が新築のアパートに住んでいて、そのアパートと同じ設備が複数あったのです。

つまり、電気とかテレビ付きインターホンや、給湯器などが一緒で、決して否定的ではなく、「安く価格を抑えるためには、こういう努力をしているのだ」と思いました。

私は妥協というよりも、家を建てる人がどういうことを大切にしたいか、希望したいか、そこからメーカや工務店などを決めていくのがよいと思います。

注文住宅にしたい人もいれば、建売がその家族のニーズに合っていればそれでよいでしょうし、大手か中堅のハウスメーカーがよいのか工務店がよいのか、それは購入を考えている人一人一人で異なると思います。

あまり答えになっていないかもしれませんが、自分でいくつかの会社の説明を聞いたり調べたりして、それで決めていくことだと思います。こういう掲示板は１０％程度ご参考にされればよいのかと思いました。

人一人一人

何かお願いしてる顔みたい

>902 以降から公平な豊栄建設情報が出来てたのに、最近さっぱりですね。
入居済み住民さんでなにか参考になる情報ないですかね？

どんなことが知りたいの？と言われると困りますが、
豊栄の善し悪しを知った上で購入したいと考えています。

ちなみに紹介料狙いのコテハン組意見は結構です。

>>987

漠然と意見を求めると、豊栄万歳か豊栄最悪、もしくはどうでも良い意見しか出ないのでは？
検討中なのでしたら、やはりどの部分の善し悪しを知りたいのか質問した方が有意な書き込みがあると思いますよ。

>>988さん

このスレッドの表題通りです。
住んでる人の意見を知りたいです。
豊栄万歳でも豊栄最悪でも、住んでいる人の意見で下心がないなら知りたいです。
どうでも良い意見は困りますが、少し前までは、ここが良い、ここが悪いなどの意見が読めて
とても参考になっていました（最近は荒しによって住人による書き込みが減りましたが・・・）。

豊栄建設の家に住んでる人々の意見を聞いて、「なるほど」って自分なりに考えたいだけです。
せっかく感想を記載してくれている住人に「それは違う」、「お前が悪い」などの指摘は無意味だと思います。
これ以上書くと、私も「荒し組」になるので、これで控えたいと思います。

自分で決めた建築会社なのですから豊栄万歳になっても不思議ではないですけどね。人によっては気にならない程度でも気になる人もいるので最悪と判断する方もいると思います。

実際に紹介料狙いのコテハン組っているのですか？過去レス見ても、ここでは聞けない質問は、捨てアドまで～ってのはありますけど、せっかく情報を載せてくれている十人に紹介料狙いと非難されるようでは情報も少なくなると思います。

少なくても自分たちで悩んで建てた家は良いものだし、自信をもって他の人に紹介出来るのであれば素直に受け止める事も大事だと思います。匿名であっても、ある程度の良識あるレスが必要と思います。

検討中

どうここ

色々勉強すれば自ずと然る。

ここの断熱材なにつかってんの？

モデルハウス見てきました。すごく人いっぱいでびっくりしました。繁盛してるんですね。今年もナンバー１になるのかな。ナンバー１だからって自分にいいとは限らないですがね。

>>994

で？

札幌で坪単価40万円以下で建てたかったので豊栄建設を選びました。

単価を上げれば良い建築会社は他にもありましたが、この価格帯では一番良かったです。

　札幌市にあるケントハウスを検討中です。情報が乏しいので良い点、悪い点どちらでもかまいません。
情報をお願いします。

直接、ケントに行って聞いてくれば・・・

しいて言うなら、デザイン性は高いが・・・コストも高い！
豊栄と比較するのなら、全くもって話が違う・・・

999というのは標準仕様で税抜きの本体価格なので、あくまで素の状態。そこから自分なりに色々トッピングを加えたら15は越えるのでは…。とはいえ大手に比べれば明らかにﾛｰｺｽﾄだと思うし、料金が明確、標準で選べる部材が多く割合良いものが揃っている、デザイン力が高い、大手と同じ値段で建てた場合構造の比較は別として値段以上に良いものが出来ると思います。
豊栄は営業らしい営業をしていないにも関わらず、この不景気の中、人気もあって昨年札幌で売上
戸数No.1になったようですね。紹介による顧客も多いとは思いますが、最終的に決めるのは建てる本人なので、なんだかんだ掲示板にアンチ的な意見を言う人もいますが、No.1という数字に証明されるものがあると思います。私個人としては豊栄で建てて満足しています。

ハンバーガーは世界一売れている食べ物だからこの世で一番美味しい食べ物に決まってるだろ

薄利多売だから当たり前っちゃあ当たり前だけどね。

>>1001

面白い表現ですねｗ

紹介制度なんてどこの建築会社でも当たり前にあるし豊栄に比べて他社はもっと
金額が高い場合も多い。その分、価格に上乗せされているのだろうけどね。

ハンバーガーも次々と時代に合せて新しいものを出さないと飽きられてしまうし、
万人に好まれるようにしている点は評価できると思う。

他社を含め色々比較検討しています。

Ｃ値に関して、他社で正確な数値教えて貰いましたが、豊栄建設さんではＣ値は大体の数値しか分からないと言われました。

実際に建てられた方で、Ｃ値に関してお詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

豊栄でインナーガレージ付 検討中です。

車、バイクいじり及び鑑賞が趣味なので、

実際、豊栄または他社で建てられた方、

ご意見お願い致します。

980＞友人も同じこと話してました。
営業マンの知識が浅いし伝わらないって。９９９から始めるんだから、結局は高いんだよね。

皆さん賛否両論ですね。まぁ何処のメーカーも同じだと思いますが…。
うちの営業はとても誠実な方でよい営業さんでしたよ。営業・設計士さん・コーディネーター皆さんよい方々で満足しています。建ててもうすぐ三年になりますが、今でもつながりがあり、たまに顔を出してくれたり建てた後は音沙汰ないという事もなく色々相談にものってもらってます。999はあくまでも素の状態…もちろんそれに消費税＋土地の値段で建てる事は可能ですが、個々にこだわりたい所も違い、それによって金額は違ってきますよね。
ただ最初の金額がはっきりしている事・低価格からスタート出来て標準で選べるものが充実している・色々なオプションの料金が明確でショールームに揃っており打ち合わせ時に目で見て触って選べる事、値引きは一切しない変わりに不透明な部分がないのは決めていく上で凄く安心できました。へたな大手メーカーで後からこんだけ値引きしますよとか、今ならキャンペーン中なのでお得ですといった、どこの部分で安く出来るのか…1万・2万の話しでなく、100万単位での値引きは正直適正価格は何処にあるのと思ってしまいます。
私個人の意見なので様々な意見があって当然だとは思いますが、豊栄さんで建てて良かったと思ってます。

皆さんは建物坪単価いくらになりましたか？999万ですむものなんですか？

業績、伸ばしていますね。
レベルの高い札幌では、住宅性能は今一つですが、
それなりの注文住宅を、そこそこの価格で提供していて、不動産にも強い。

そのレベルの高い札幌で、そこそこの住宅メーカーが建築棟数でNo.1になったというのはなぜ？？
正直住宅性能なんてどのメーカーも同じような気がしますが…。まぁ高いお金を払えばそりゃ性能は上げられるのでしょうけど。
今の時代のニーズにいち早く反応し、売り上げを伸ばしているというのは感心します。

ほとんどの住宅メーカーに言える事だが、住宅の部材・部品なんては市販品でJAKでも買えるものばかり。

それでも価格差がつくのはサービス、提案力、安心料と称した人件費をどれだけ転嫁しているかでしょう。

豊栄でも高価な部材は頼めるし、大手メーカーじゃなきゃ出来ない事は少ないんじゃないでしょうか。

残念ながら豊栄の人ではありませんよ～（笑）
一応豊栄さんで数年前にマイホームを建てた者の一人ですが。
実際に購入をして住んだ中で肯定的な意見を述べただけで、いちいち書き込みして関係者と決めつけているあなたこそ他社の人と疑われますよ。
肯定的な意見を述べている方は豊栄で建てて実際に住んだ中で意見を述べてるだけだと思います。
建てて住んだ事もない人があーだこうだ言ってもそれは生きた意見とは言えないでしょ、それこそ他社の営業妨害に取られてもおかしくないと思いますが。

実際に豊栄社員もこのスレ見てるなら、社員の声も聞きたいなぁ。

良くも悪くも生きた意見を聞きたい。

こんにちは、現在建築中のものです。
1006さんはインナーガレージ希望なんですね。
我が家はインナーガレージですが、
(まだ建っていませんが)
どんなことが気になっていますか？

1018さんレスありがとうございます。
早速質問なのですが、ご自分のコダワリは上手く反映されましたか？
ガレージのサイズはどの位でしょうか？(僕は巾５ｍ×縦８ｍで検討中です)
ガレージに断熱材を入れる方は少ないそうですが、入れられましたか？
床の傾斜は付けられましたか？　
床の仕上げはどのようにされましたか？

質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。

1018です。
1019さんは1006さんですね？
5×8mとはすごいですね！
うちは車をいじったり、鑑賞するわけではないので
駐車スペース自体は結構ぎりぎりサイズで、大体2.7×5.5mです。
ただ、物置スペースをガレージとつなげてつくり、
アルミ引違い戸をつけました。こちらから物置としても出入りできます。自転車を置いたり、冬はジャガイモやミカンなんかを置く想定です。シャッターを開け閉めする私以外の家族は車まで雨に濡れずにいけます。あー、電動にしたかったなぁ。
こだわりは、色々紆余曲折はありましたが、
大体満足な形で実現できました。

長時間滞在する空間ではないので、断熱はしませんでした。イモとかの保存もあるので寒くて良いので、室内側と車庫との間で断熱しています。
壁を断熱しても、普通のシャッターだと、
風雪は防げますが、断熱性がないので、結構冷えるかと。
冬も中で作業などするなら、断熱性のあるオーバースライダーなどが良いでしょうね。

すみません。1020さんが次スレ立ててくださったのですね。続きは次スレにて。