札幌市　豊栄建設知っていますか

ここのレスを読んでいると標準仕様が良いってありますが、他社と比較してもあまり変わらないと思いますが、昔のことなのでしょうか？
営業も標準が良いって言っていましたが、逆に他社よりもグレードが低い物もあります。

例えばどんなものが他社よりグレードが低いのでしょうか？

737です。

システムキッチン、バスルーム、トイレ、室内ドア、フロア材、サッシ、玄関ドア、外壁は他社でも同じものが標準です。

洗面化粧材は他社では90センチが標準のところもあります。
オール電化が標準のところもありますね。

金物工法だって今は当たり前です。

特別に良い訳じゃないってこと？
ここの一番の売りや魅力は何？

資金に余裕がなくても、そこそこ自分で選んだ気分になる住宅が建つということでしょうか。
安かろう悪かろうでは無いと思いますが、安くてすごく良いということでもないと思います。

ローコストでもなく、大手でもない会社ってこと？

結局は特に売りもなく、安くも高くもなく、そこそこの予算でそこそこの家が建つのかな。

善し悪しだよね(笑)
他社との違いは？？

タマやアキュラーよりも坪単価が高いだけで、建物自体は変わらないのでは？？？

＞737〜744

ライバルのデベさん？自作自演書き込み、乙です。

客観的に見ると文章が作為的ですよ。
学がないのが見え見えです。

よっぽどヒマなんですね。少しくらい仕事すれば？

741です。

豊栄さんで話を進めているものです。
残念ながら他の業者ではありません。
他の人はわかりませんが。
色々な事を考え合わせると、そういう一面もあると言う事です。
そういう事に思い当たらずにいる方がおかしいのでは？
ちゃんと担当の方々と話をしていればわかります。
だからと言って、豊栄さんの家が「悪い家」とは思いません。
そういう客層だと言う事です。私も含めて。
こういう板は是々非々であるべきなのではないでしょうか。
豊栄バンザイ板にしたいのであれば、その様な板を作るべきでしょう。

それと、デベロッパーというのは開発業者の事を言うのであって、こういう板では普通マンション開発業者の事でしょう？
豊栄のライバルにはならないでしょうに。
相手の学云々の前に、冷静に判断しましょうよ。

737、739です。


豊栄で契約する予定です。

>745さん

何を言っても「業者乙」でかづけられると思うので、業者と思うのは好きにして頂きたいですが、あなたが豊栄の方だろうが、豊栄ファンだろうが何者でもいいですが、豊栄の標準についてしっていることがあれば教えてください。

中傷しかできないのなら、やはり、豊栄の標準は他社よりも劣っていると思ってしまいます。
営業が「うちの標準のグレードは他社よりも良いです。」と言っているのはうそなのでしょうか？

たとえ、他社よりも標準のレベルが低くても本当のことを言ってくれる営業がいいです。
信頼関係を重視したいです。

逆に知らなければもう邪魔をしないでください。

おかしいね・・・
ショールームで標準仕様は教えてもらえると思いますが・・・
その中で選べる枠が広い事が豊栄の良いとこでないの？
契約まで話が進んでいるのなら、ほぼ仕様も決まっているんではないですか？
豊栄は仕様と金額が確定しないと契約したがらない営業が多いと思いますが？

金額比較し検討したいのなら、設計事務所に頼んで全く同じプランで同じ仕様で同じ数量調書で
他社見積りをすれば良いのでは？

>>747

標準といっても、工法の事なのか、躯体を構成する部材のことなのか、または水周り等の設備のことなのか、あなたの疑問を持っている部分によって答え方も違うと思います。

色を赤青黄色と選べたとしても、その赤が何と何によって赤色になっているのかによって他社と比べて上か下かの考え方は違うと思います。
ここをご覧の方には周知の事でしょうが、システムキッチン一つをとっても、同じ品名であったとしても一般のカタログに載っている構成要因とＨＭ標準の構成要因とでは、その中身が違います。
各ＨＭが構成要因を足したり引いたりして、自分たちなりのシステムキッチンを作り上げています。
例えば、豊栄から標準のシステムキッチンの構成内容の「カタログ」をもらい、同じ品名のもののカタログをメーカーから取り寄せては如何です？
そうすれば、どこを足してどこを削っているのかがわかると思いますし、方向性が見えてくるはずです。（ものの考え方の事を言っています）
設計事務所に頼むほどの事ではありません。

私個人の感覚ですが、質問した事にはどんな事でも答えてくれますし、その答えも多くの場合既に用意されています。
ただ、ピンポイントで質問しないとその答えはなかなか出てきません。
７４７さんもそういうところが気になっているのではないかと思っているのですが、如何でしょう。

747です。

>748さん
ショールームにで見ることができる量はたしかに良いところです。
特にサイディングの量は圧巻でした。

しかし、種類が豊富なのとグレードが高いのは別です。

>749さん
なるほど！と思いました。
同じ品名でも構成要因が違う場合もあるのですね。私の勉強不足でした。

また、私が言っている標準仕様は、主に豊栄さんのHPの「標準仕様」にあるものです。http://www.hoei999.co.jp/challenge/standard/index.html
工法ではありません。

＞７４７さん

勉強不足って・・・
あなたは数千万もするものを買うのに
「勉強不足で」って片付けるのですか？
こう言っちゃなんですが、その他力本願なレベルでは、
多分豊栄で建てようが、大手デベで建てようが、
確実に「失敗した」と後で後悔することになる
のがオチだと思います。

車を買うのと同じレベルで考えてませんか？
ローンをしたらもう逃げ道は無いんですよ。

残念ながら、どのようなデベでも建ててから不満は
必ず出てきます。（経験者です）
不具合以外は妥協も必要なことがあります。

購入するのはもう少し検討してからの方が良い
のではないかとおもいますが・・・本当に必要か

＞７４１さん
デベロッパとは一戸建ての建築会社のことも差します。
コンストラクタという言い方もありますが。


話がそれて、ローンですが、全期間固定で払えない方
は、購入するのはよした方が良いです。
遅くとも３〜４年で大きく長期金利が上昇するのは
ほぼ確実な情勢です。

勉強不足だからインターネットや書籍やこの掲示板などで知恵を頂いたり勉強しているのですよ。

心配して頂けるなら考えなおせではなく、どのような経験をして不満になったか具体的に教えて頂けないですか？

３～４年で金利が上昇するのはほぼ確実な情勢とは何か理由はあるのですか？

この経済情勢の中で３～４年で金利が大きく上がる事は有り得ないでしょう。何を根拠にそのような事をいいきるのか、専門的な知識があって話されるならともかく、ご自身の根拠のない勝手な予測で他者の不安をあおるのはやめた方がいいですよ。

今の話題と全然関係ないのですが、豊栄にこんなことされて困ったとか、営業のここが腹立つとか、
あったら教えてください

購入検討中さん

これからずっと住む家のことですよ。
後で後悔しないように次々に要望出してOKのはず。
建売でも地面を掘ったりしていなければ、
問題ないのでは。

それと営業さんも人なので、
忘れたり手順がよくないこともあると思います。
おおめに見てあげても。
（甘いかな。）

私は要望したいことをまとめておいて、
打合せ前に営業さんに渡したことがあります。

No.754です
アドバイス、ありがとうございました！
現在、さらに問題が発生してしまい、本当に頭が痛くなる思いなのですが
めげずにがんばりたいと思いました！

多分、死ぬまで暮らす家なので、後悔だけはしたくないですよね！

6月より豊栄建設でも基礎断熱が標準になりましたので、新たなチャレンジ９９９仕様になったのではないかと思います。

色々と選択することが出来て、家を建てるという満足度は高いと思います。
家を建てている途中で壁紙を選んだりして、価格が不透明なＨＭよりも明瞭価格で資金計画も立てやすいと思います。
提案は少ない方ですので、下調べしてこちらからドンドン要望を出していき満足出来る家を作れる点は評価できると思います。

基礎断熱の家に住んでいます。ひざから下がとっても寒いです。先日、市営住宅の友人宅を訪問しましたが、ほんわか暖かかったです。（爆）

皆様はじめまして。
豊栄建設の建築条件付き土地に999で建てようと、申込金10万円を払い、プラン検討中です。

このサイトは最近知り、一生懸命読んでいますが、量が多くてまだ半分くらいです(涙)

私の場合、事前勉強不足で土地代＋999＋HP掲載の付帯費用＋オプションで建つと思いスタートしました。
（営業さんにも予算はそれだけ、と最初に話した。）

ところが、現時点で200万円ほどオーバーしています。(涙涙)

価格を下げる方法で考えられるのはオール電化をガスにするくらいです。

私の場合、豊栄建設の標準プランでも豪華すぎるくらいで、オプション選択しているのは電化くらいです。

35.5坪もいらない、設備仕様ももっと安価なものを、と相談しましたが、「標準プラン以下の価格にはならない」と言われています。
皆様の経験から、こうやったら価格抑えられるよ、という知恵があればご教示ください。

土地も気に入っていますし、豊栄建設の営業さんにも満足しているだけに、なんとか契約・建築したいと思っています。

かつさん　こんにちは。

豊栄さんで建築したものです。
私も当初は予算オーバーとなりましたが、それでも工夫しながら、なにかと抑えた記憶があります。
予算とすり合わせながら検討していかないといけないので、大変ですよね（汗

当時のノウハウでよければ、ご参考になるかわかりませんが、ご説明してもかまわないのですよ。
ただ、ここではちょっと書きづらいので興味あればご連絡ください。
その際は捨てアドレス晒しますので～

いつの間にか基礎断熱が標準になってる。
いつからだろう。

ＨＫの家には、屋根 破風が問題ありです。 雨漏りが心配です

↑
どのような理由で心配なのですか？
根拠が知りたいです。

モデルハウスにてのやりとりです。「コンセプトってあるんですか？」と聞きました。「ありますよ」という答えしか返ってこなかったので、「この家はどんなコンセプトなんですか？」と聞きました。なにも答えは返ってきませんでした。目もあわせず、無視されました。勉強不足でやる気のない営業マンにあきれました。　同じ会社の違う地区にあるモデルハウスでも同様、はきのない営業マンでがっかりしました。お客と良いコミュニケーションとろうとしないのは、不思議です。

>>767

コンセントと間違ったんだよ

↑
素人でも文面を見たら他社の人間だとわかりますよ（笑）
多分屋根の件と同じ人間でしょう。
他社を誹謗中傷する暇があったら豊栄の営業さんを見習って真面目に仕事して下さい。他社を悪く言うような人間のいる会社はろくな会社じゃないです。

担当だった営業の方、すごく一生懸命ないい方でした。
住んでみて問題が出てきたので、連絡しました。
こちらに落ち度はない事なのですが、検討します、と言ったまま数ヶ月音沙汰なし。
今まで、紹介をしてきましたが、自信を持って、友人に紹介できないな。。。と
感じています。

忙しくなってアフターまでやってられないのか・・・

問題の内容がわかりませんのでなんともですが、
数ヶ月音沙汰無しってのは、ちょっと信じられない
ですね。

ひょっとして営業成績や他の問題で工務とか上司に
報告も出来ない状況なのかもしれないですね。
それはお施主様には関係ないことなので、やはり
しっかりした対応をもう一度求められたらどうかと
考えますがどうでしょうか。

No.770 by ルルさんのコメントに衝撃＆不安を感じました…

本当なら…　キツいですわぁ…

761です。

この掲示板にあるノウハウと、心強い味方のお陰で、予算オーバーの幅も縮小方向で、着々と進んでいます。

豊栄建設の営業さんについて話題が登っていますが、私を担当してくれている営業さんは少しタイプが違うようです。

私はプロジェクトマネージャーという職種に就いています。

分野は違えど、フリープランの物作りという意味では近いようです。

なので、かなり厳しい要求を出しますが絶対逃げません。

豊栄建設は積極的な提案をしてこないと聞きますが、そんな事はありません。

余計な提案をしないだけで、要求事項に対しては色々な提案があります。

私は運が良かっただけですが、建築会社選びと同時に担当営業選びも重要かもしれません。

スミマセン余談でした。

担当者に連絡したところ、検討していますので、待って下さい。とのこと。
時間がかかるなら、そう連絡がほしいですよね…
何だか悲しいです。

No.774 by ルルのコメントに…

＞担当者に連絡したところ、検討していますので、待って下さい。とのこと。

どぉ〜 考えても 普通 じゃないですねぇ…
どっちが 客 だかわかりませんねぇ！
返答に音沙汰ないのが数ヶ月ですよね？
完全にバカにしてますよね
それが、建てた 後 って言うのが余計にムカつきます


＞時間がかかるなら、そう連絡するのが　当たり前だと思うのですが…

本当にガッかりですよね…

自分なら担当営業が話にならないなら
直接上の人間に言いますね
それでも同じなら
それは営業の問題ではなく
豊栄建設さんの会社事態の対応だと

そうではない事を願いたいですが

> 売ったら「ハイおしまい。」みたいな営業さんじゃないことを祈るしかないのかな？

あまり過度の期待をしない方がいいですよ。
営業の仕事は何かってことを冷静に考えた方がいいと思います。
住宅は、リピーターというのが、ほぼないと考えていいですから。

話しは少しそれるようですが…

豊栄建設の家にお住まいの札幌在住の方、朝、晩と肌寒い日々が多くなってきましたが、お家の暖かさはどうですか？

吹き抜けがあると寒いと言われてますが、もう暖房を入れてるよ！とか、吹き抜けあるけど、まだ暖房を入れるほど寒くないよ…とかのお話しを聞かせていただきたいです！

ちなみに我が家は今年中に入居予定です。断熱材や暖房器具(ウオサブ)など標準仕様のままのオール電化ですが、暖かさと電気代がどれほどなのか…
期待と不安がいっぱいです！
今の結露＆湿度MAXのボロ賃貸にうんざりしてるのですが、もちろんそれより良くなりますよね？？
新築は乾燥すると聞きますが、今の賃貸で、湿度に悩まされているので、むしろ乾燥ウェルカムです(笑)

間取りや窓の位置・大きさ・数・日当たり等によって暖かさは違うと思いますが、うちの仕様で話しさせてもらうと…
一階居間・和室・ダイニング・キッチンがほぼ仕切りなく合わせて22畳程の広さで居間に蓄熱暖房一台、和室にｾﾝｼｭｱﾙ暖房一台あります。
日当たりは良く、今日のように日中晴れてれ昼間15度程度の気温でも暖房はなくても普通に過ごせます。日中10～2・3度で曇り空となるとさすがに寒いので暖房が必要になってきます。
真冬は居間階段という事もあり正直熱が２階に逃げてしまう分一階の暖かさは半減してしまいますよ。まぁうちはなるべく電気代のかかるｾﾝｼｭｱﾙ暖房は極力使ってないので(２階は各部屋ｾﾝｼｭｱﾙですがよっぽどの事がない限り使用してません)参考になるかわかりませんが…(汗
去年一番かかった月の電気代は蓄熱・ｾﾝｼｭｱﾙ・他全て合わせて2万4千円程でした。２万を越えた月はふたつ月だけだったと思います。
あと一つ…第三種換気システムは吸気口から常時普通に冷気が入ってくるので暖房効率は必然的に下がります。本来は24時間つけっぱなしにしていなくてはいけないのでしょうが、うちは日中はなるべく切るようにしています。夜間は回してますが、これで大分暖かさは違ってきますよ。
結露についてはありません。かなり冷え込んだ朝方は人が寝ている部屋の窓の下枠が少し曇って水滴がつきますが…。

入居二年目さま、詳しくありがとうございます！
居間階段でも、今日位の気温では暖房がいらないんですねw(ﾟoﾟ)w
しかも結露がほぼないなんてすごい！うちも早く結露のない生活がしたいです！それに電気代も安いですね！

我が家は蓄熱暖房を採用しなかった(出来なかった…泣)のに、居間階段に吹き抜けまであるチャレンジャーです(苦笑)

ウオサブヒーターオンリーで、12月入居予定ですが電気代が恐いです…
なんとか現在の賃貸の光熱費と変わらない位で過ごしたいものです…

うちも換気扇、日中は切っておこうかな。あと吸気口も閉じていいのかな？

ほかにもうちのような、ウオサブヒーターオンリー＆吹き抜けの間取りの方はいらっしゃいませんか？

780です
上記質問に加え、豊栄建設の家にお住まい＆これから住む予定の皆さんにお聞きします！

どんなオプションをつけましたか？豊栄建設はオプションの提案がない事で有名(？)で、自分で調べないとどんな仕様があるかもなかなかわかりませんが、そんな中でも、地味だけど便利なオプションだよ！とか、実はこんな面白い仕様があったからつけた！とかを是非聞かせてください！

うちはもう建設中で変更も多分ききませんが、うちがつけたオプションは、カウンター部分の壁紙変更かな？すこし変わった壁紙にしたので出来上がりが楽しみです！
あとは贅沢にも二階にトイレをつけたのでそれも楽しみです(笑)

吹き抜けに居間階段…少なからず暖房効率には影響はあるかもしれませんねぇ…

とはいえ吹き抜け羨ましい～(*^o^*)
基本24時間換気は常時してなければいけないものなので、最近の気密性が高い住宅で吸気口まで閉じてしまうのはあまりオススメ出来ないかなぁ…ってスイッチを切ってる私が言える事じゃないですけれどね(苦笑
オプションですが、うちは冬に室内に洗濯物を干せるようにと、取り外し可能な天井から吊り下げるﾎｽｸﾘｰﾝという代物を２階フリースペースに付けてもらいました。これが夏場の雨の日や、これからの季節には大活躍！！便利ですよ～。
後は食洗機も大変重宝してます(⌒～⌒)
壁紙は一部かえる事でアクセントにもなっていいですよね。うちもトイレの壁の一部と、寝室の一部をちょっと変えてます。ちなみに標準で選べる壁紙は正直ちゃっちいです…ちょっとした事で簡単に剥がれたりします
(-.-;)
後フローリングも標準の物はちょっとした固いものを落とすと簡単に凹みますので小さなお子様のいる方はご注意を(汗

ホスクリーン、便利そうですよね！うちでは後付けの予定です！あれって取り外し出来るのが売りだけど、付けたら最後、うちでは永遠に付けっぱなしになりそう^_^;

食洗器は我が家でも、超必須アイテム…だけどオプションの高い事(-.-;)

レンジフードも最近は自動で洗えるレンジフードもあるみたいですね！お金が余る程あるなら付けたかった…

標準のフローリング、へこみやすいなんて…へこむなぁ…(:_;) 標準の壁紙もペロリと剥がれるんでしょうか？？
我が家には暴れ盛りの子供が二人…でも先に心構えが出来ました！情報ありがとうございます！

とりあえず吹き抜けの暖房効率の件はユニクロフリースでしのぐしかないかな…家族四人、フリース生活…なんかイヤな絵だけど(笑)

ただいま建設中さんの予想…多分的中しますよ～(￢з￢)
なんてったってﾎｽｸﾘｰﾝ…うちは既に永久についてる状態ですから（笑）
標準の壁紙だとちょっと爪で引っ掻いたり、尖った物がぶつかったりすると簡単に指のさかむけの様に剥がれたりします
(T_T)
うちにも5才の怪獣が一匹（笑）いるので既にフローリングはあちこち凹んでる状態です(>_<)
そういえば最近豊栄も基礎断熱が標準になったそうですね、羨ましい…。

入居2年目さんが言う通りに、基礎断熱が今年の六月から標準になったってこのスレにも度々投稿されてますよね！
しかも話の流れを無視して急に投稿されてたりするから豊栄建設の人かな？

打ち合わせ時も、そんな基礎やら断熱やら工法やらいっっっっっさい触れないから、もちろん私もこのスレの中で知りました^_^;

総合的に豊栄建設は聞けば答えてくれるシステムですよね…
このシステムによって、「いやいや、打ち合わせ時にチラっとでも提案してくれれば採用したのにぃ！」という人は結構多いはず！

薄利多売でそんな暇はないのかもだけど、多くの人にとって一生に一度の買い物、もうちょっとその辺も考慮していって欲しいな！
うちなんて、次の打ち合わせの時間がせまってると言われて、ショールームを小走りで周りながら、早口で説明受けて、水周りの仕様を決めたからな！
いやいや、なんぼなんでもそれはないよって思って、後日、ショールームに出向いてじっくり考えて、結局大分仕様変えたし！！
それでも、最終的には大手のＨＭよりお安いと思われるので、建設までこぎつけたのですが(-.-;)

＞薄利多売でそんな暇はないのかもだけど

なぜ？皆さんは カバうのだろうか？
皆さんやさしい人ばかりなんですね


＞次の打ち合わせの時間がせまってると言われて、ショールームを小走りで周りながら

自分の仕事でもそんな事した事がない
普通はできない
お客様をこっちサイドのペースにアワせるなんて

＞ミス・ユニバース・ジャパン北海道大会??

こんな事してるくらいなら
原点の お客様の事もっと考えてほしい

正直…