タマホームご存知ですか？　その15

今年は、改正建築基準法という悪法ができてるからね。下期はよくない
と思うが、それはどこも同じだ。
まあ、タマみたいに田舎で２階建てを建てることをメインにしてると
ころはまだマシ。

　都会で３階建てなんて建築確認が取れなくて大変だよ。

この建築基準法も、もうすぐ緩和されると聞く。それで先日大手ＨＭの
株価が一斉に上がったからね。

　これからが勝負だよ。

＞821
基準法緩和されるって本当ですか？
たとえば、緩和されたらどのようなメリットがあるのですか？
建蔽率とかは今のままですかね？

いや、緩和というのは改正建築基準法で建築確認が厳しくなりすぎたのを
少し緩くするだけだよ。

今は酷いよ。都心の3階建ては一棟も建築確認がとれなかったり、堺市に
建設予定であるシャープの液晶工場も建築確認がとれなかったりと、日本
の経済にも大きな悪影響を及ぼしているからね。

もっともこの問題は耐震偽造のマンションからきてるから、緩くなるこ
とが消費者にとって、いいか悪いか分からないけどね。

ちょっと割り込みます。
タマで建ててもうすぐ１年になり点検の時期なのですが、家のことで前もって確認しておく点や場所ってありますか？自分の家はこの掲示板に出ているような不具合は無いと思っているんですが、素人なもので教えてください。
クロスの隙間は補修してもらうよう伝えるつもりですが...
あと前話題に出ていた基礎のクラック床下もぐって見ると３箇所あります。

サッシや、戸の閉まりとかどうかな？　このあたりは季節によって
閉まりがわるくなったりするし、木造住宅はどうしても２〜３年は
木が暴れるからね。（もちろん無垢材ほどではないけど）

建て始めたら毎日でも見に行かないといけないのでしょうか。
この掲示板を見ていると、毎日見に行っている方の方がいい家を建てている感じがしますが。
私は毎日行けません。
どうしたらいいのでしょうか。

826氏のように現場にちょくちょく
行けない人は不安が募るでしょう。
幸い私は、がんばって通えそうな圏内です。

タマからは展開図ってのはもらえません。
（これってすごく危険だと思う）
なのでスイッチやコンセントの微調整は
現場で実際立って再確認しようと思う。

通えない人も居るでしょう
でも極力足を運ぶ努力はしてほしい。
工務担当にデジカメ撮らすとか

毎日見に行く人は、遠くても家の事に熱心で時間を割く人や近くに
住んでいていつでも見に行ける人でしょうから、結果として細かい
所にも目が届くのでしょうね。

でも見に行けないなら、できる限りの事を頭の中で想像して工務担
当者に伝えるしかないでしょう。（ここはこうしてほしい、あそこ
はこの様に）できるだけ具体的に。

あとは信用するしかありません。

ちなみに私は自分の目が一番信用できるので毎日見に行きますが・・・。

827さん
ありがとうございます。
危険ですよね・・・。

営業マンには写真とかお願いしているのですが、上棟式から一ヶ月、一度も写真を頂いてはいません。

車で二時間弱の距離。
頑張って週末は行っています。
平日も嫁サンに頼むしかなさそうですね。

828さん。
ありがとうございます。

自分が気になったことをメモして嫁サンに渡します。
嫁サンに「大工さんと仲良くなれ」って言っておきます。

嫁さんはあまり気乗りしない感じ。
自分の家なのに。

想像と実際に見て触れて
思っていた以上に違和感があったり
思い違いしていたという事は
多々あると思っていたほうがいいですね。

せっかく1/50の電気配線図とかいただけるのですから
自分で定規で有る程度の展開図を描いてみるのも
良い手ですよ。
（見えなかった事が見えてくる・・・はず。）

地盤調査の写真とか、建築中に行った検査の写真とかは、引き渡し後にもらえるようです。
ちゃんと検査したという証拠ということでしょうかね、
工務の人が認識している施主さんに渡す写真とはこういったものだと考えていると思われます。
施主さんが撮ってほしい写真と認識はあってますかね？、

まだ寝ぼけてます、少し修正です
・829さん宛てです。
・工務の人じゃなくて、営業の人でも同じように認識していると思い
　ます。

改正建築基準法が施工されて2ヶ月後に1万3000件を発表ってことはその
あたりのマイナスも踏まえてのことかな・・・・

ナックとの一件の目先をそらすためなのかな
そんなことする理由はなんだろうか？

わかる人いますか？

おはようございます。毎日みにいけなくても監督さんに毎日
状況確認するだけでも違いますよ。みれる時に細かくチェッ
クします。監督さんも電話だけでも細かい施主だなーと思わ
れます。自分も嫁さんにカメラもたして自分のいけない時は
写真でチェックしてました（笑）まあ嫁はポイント抑えない
で写真とってきますが…家作りがんばって下さい。できあが
るたこんなにも早いんだなーと思いました。

注文住宅のタマホーム（東京・港、玉木康裕社長）は2008年5月期の販売棟数を1万3000戸と前期より6割増やす方針だ。今期末のモデルハウス数を前期末比5割増の約150カ所に増やし、営業力を強化する。低価格を武器にここ数年で急成長しており、今期で販売数は大手と肩を並べる見通しだ。
　同社は販売棟数を06年5月期に約4900棟、07年5月期に約8000棟と毎期ほぼ２倍に増やしてきた。前期に約1万棟受注しており、引き渡しベースの販売棟数で大幅増を達成できるとみている。
[8月20日/日本経済新聞　朝刊]

タマの着工件数も売上件数も売上高もタマのホームページ以外
にデータがなく、検証すべきものがない
ホームページでは、連結でＨ17が4900件、Ｈ18が7600件
今回の発表でＨ18を8000件に過大にした理由は
一言　伸び率が変わるため

Ｈ17　4900　Ｈ18　8000　伸び率　1.632　Ｈ19　13061　
Ｈ17　4900　Ｈ18　7600　伸び率　1.551　Ｈ19　11787　

20年5月期を13000にするためのマジックでＨ18を8000にしたけど
これはモデルハウスの数を同じ率で増やすから件数も同じように増える
という数学の計算だけのもの　でも連結で考えること自体に問題があり
タマの単独で同じ計算方法でいくと
Ｈ17　4800　Ｈ18　7000　伸び率　1.458　Ｈ19　10208　

机上の空論です

市街化調整区域で新築するために調べていたらこんな記事がありました。

http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200610070000/

これって違法行為ではないでしょうか？
行政担当者は違法行為と知っていながら黙認しているのでしょうか？

でも、伸びてるのは事実…(~o~)

本日、ウチの親が遊びに来て
「この家は暖かいのぉ〜」って！
最近、グッと冷えてきましたが
暖房入れるほど家の中は冷えてませんので…

2007年10月04日
福岡県戸建住宅ランキング4
3年連続タマホームが首位を堅守
一建設が46位から9位に急浮上

それでは、ランキングを見てみよう。28年連続で首位を守り続けてきた
積水ハウスに替わり、２００４年にその座を奪って以来、３年連続で首
位の座に君臨しているのがタマホームである。この４年間の両者の戸数
を見てみると、２００３年—タマホーム５５０戸・積水ハウス５９３戸
、２００４年—タマホーム８２６戸・積水ハウス６１３戸、２００５年
—タマホーム７８７戸・積水ハウス７５７戸、２００６年—タマホーム
８４２戸・積水ハウス７３５戸。この４年間の着工数を見てみると、２
００３年に積水ハウスがタマホームに肉迫されると、２００４年、２０
０戸以上の差をつけられて一気に首位を奪われる。２００５年、積水ハ
ウスも巻き返しを図るものの３０戸届かず、２００６年には、また１０
０戸以上の差をつけられ、結局３年連続の２位。ちなみに、３位セキス
イハイム（ 42戸増の４７７戸）と４位大和ハウス工業（１戸増の４１
２戸）の新規着工数が毎年ほぼ４００戸強で推移しているところを見る
と、毎年デッドヒートを繰り返しているタマホームと積水ハウスは突出
しているといえるだろう。地場のハウスメーカーから全国区のハウスメ
ーカーに躍り出たタマホームと老舗の大手ハウスメーカー・積水ハウス
との、レベルの高いつば迫り合いが続いているという格好だ。

http://www.tokyo-keizai.co.jp/mt/2007/10/4_1.html

市役所に通報したほうがいいかも。

新車の場合決算期に登録台数を増やすため、中古車販売店に車を
卸すが、家の場合は顧客がいないと売上げ棟数には加算されない。
まして、タマは建売ではないから着工棟数が不良在庫になること
はない。着工棟数＝売上げ棟数になる。

下期は建築基準法の改正でなんともいえないが、どちらにしても
タマの伸びは驚異的。最近の建材の値上がり、金利上昇というこ
とはローコスト住宅にとって追い風になるだろう。

先日地方のＮＨＫで全国規模の大手戸建て住宅会社の進出で地場
の工務店が苦戦していていることを特番で取り上げていたが、こ
れも全国的な話だろうな。

http://www.nhk.or.jp/sendai/top/zoom/ZoomM214.html

悪徳リフォームや、欠陥住宅といえば工務店の建てる家というイメージが
あるからね。この辺のイメージを払拭しない限りダメだろう。
その上、最近は倒産して金を払ったにも関わらず家が建たないと言う問題
も出てきている。
この問題は、是非ＮＨＫで取り上げてもらいたいものだ。

>838

奈良の方では農家の子供のサラリーマンが親の名義で申請して後で自分の名義に変える詐欺まがいの方法がまかり通っているよ。自分の担当営業がこの事務所を紹介してその方法を進めたけど、親戚が市役所の関係部署の室長なので相談したら正規の方法をアドバイスしてもらって合法的に問題なく建てられたよ。

タマで建てて引っ越して１週間。

ご報告です。
やはり工期が短いせいか小さなミスが目立ちます。

トイレのロックの赤と青が逆だったり、サッシのおとなりもあります。
玄関ドアの補助ロック？がかみあわなかったり、あとクロスの継ぎ目が
まだ引き渡して１ヶ月ほどですが目だって来てます。


すべて工務にいって直してもらいましたが・・・

大工の電話番号を教えてもらったので安心ですが、
また不具合がでてこないか心配ですね。

木造住宅だと、クロスの継ぎ目はどうしても仕方ないな。無垢よりマシ
だけど集成の家でも2〜3年は木が暴れるからね。

どちらかというとクロスの継ぎ目の問題は、早めにでる症状だよ。
一年くらいおいといて、一年点検のときにまとめてしてもらうのもいいと
思うけど、目立つのなら早めのほうがいいかな。

あと、玄関ドア（勝手口ドア）や建具、サッシの問題も同じ。
こちらは調整も簡単だけど、毎日開け閉めするものだし早めに対策
してもらうほうがいいですよ。

たいした不具合じゃないですね…

大袈裟にする事無く、工務に連絡して直してもらいましょう！

クロスの繋ぎ目は１年後がよろしいですよ。

内胴縁を入れないから、クロスの継ぎ目は出やすくなる。
タマでは、経費節減のため、細かいところを簡単な施工にしているから仕方がない。

>838さん
>これって違法行為ではないでしょうか？

登記事務所、営業、施主の三者がグルになって、明らかに行政を欺いている確信犯ですよね。不特定多数の者が見ているブログでこのようなことを平然と書くのは、不正行為をしていると言う自覚がないからかもしれません。日常茶飯事のため、神経が麻痺しているのでしょうか？またタマホーム本社もこのブログを自社の宣伝に使っていたくらいなので、この不正行為を知っているはずです。それを黙認しているのは不正行為に対する意識が低すぎますね。

このような脱法行為はそこら中で見られることで、いまさら血相変えて訴えるほどのことでもない。
もちろん違法行為・脱法行為を容認するわけではないが、規制や規則でがんじがらめにするのは和を失うことになる。
行政側もその土地がそれまでどういう使われ方をしていたのか、どういう風に「偽装」されているのか知っているはずだし、その気になって調べればすぐに分かること。それをあえてしないのは、市民とのあいだに波風立てたくないというお役所独特の事なかれ主義的立場に立ってのこと。なにごとも調和というのが大事。役人は市民に雇われているのだから、できることなら市民とのあいだに問題を起こしたくないと常に思っている。
それでもあなたがこのことを問題視するのなら、所轄の警察や役所に通報すべき。このブロガーの住んでる地域や職業などはブログ内で公開されている。そうやって世の中から「脱法者」を駆逐したらいいと思う。
世の中見て見ぬふりをしないといけない場面は多い。だれにも実害のない行為については、それがたとえ合法でなくとも見逃すということが必要ではないかと思うが。

内胴縁は室内が広くなるが、構造体の動きがそのまま仕上材に伝って
ひび割れなどの不都合がおきやすい。

外胴縁は多少構造体が動いてもひび割れなどが起こりにくいものの、
両側の胴縁の分で数センチ　室内が狭くなる。

一長一短だろうな。

>>850

それなら、役人にでも大臣でもなって立ち入り調査なり法改正
なりすればいいよ。
ニチアスのような建材メーカーの問題。建築士の耐震偽装の問題。
腐るほど問題があるからがんばってくれ。

>850

不正行為を堂々とブログに書いて挙句の果て行政に喧嘩を売っているように見えるが、これがあなたの言う和なのか？やむなく不正行為を働いたのなら自重してこっそりとしているのが和なのではないか？

失礼849さんだった。

>853

850です。
喧嘩を売ってるようには思えないが、もし喧嘩を売ってるという意思がこのブロガーにあるのなら、それはぜんぜん和ではないね。
さっきも書いたとおり脱法行為・違法行為はよくないこと。ただ言いたいのは、そういうことを見て見ないふりをしてあげるのも大事なのではないか、と。赤の他人ならいくらでも言えるが、当事者と知り合いならばそうしなければいけない場面も多々あると思う。
スレ違いになるのでこのへんでやめましょう。
私の言葉足らずやかん違いがあったとしたら素直に詫びます。
すいませんでした。

ここに通報したら良いの？

郡山土木事務所
〒639-1160　大和郡山市北郡山町２７４番地
TEL：0743-52-1101 　FAX：0743-55-3762

ここに通報したら良いの？

郡山土木事務所
〒639-1160　大和郡山市北郡山町２７４番地
TEL：0743-52-1101 　FAX：0743-55-3762

証拠のためにブログのコピー取りました。

アホだ。通報したってなにも変わらないよ！電話代損するだけwww
これを違法行為・脱法行為って言ってる奴らって、主婦感覚の社会を知らない輩なんだろうねぇ。もしくは暇人かwww
これが違法行為だったら、固定資産税軽減のため果樹を1.2本植えて地目変更している奴はどうなの？実態を伴ってないけどねぇ

建築事務所に通報したらいいんじゃないか？

こんなので建築確認が下りるんなら、その市町村に監査請求したらいいんじゃないの？
ありゃ、あきらかに違法でしょ。
さんざん、固定資産税を安く払っておいて違法行為で家を建築するんだから。
市街化区域農地に高い税金払ってる農家や高い住宅を買っているサラリーマンを＊＊にする行為だな。

人のことなんて別にいいじゃん。

うちなんて、バカ正直に1000坪全部宅地にしてあったから税金痛い。

家建ててある部分だけ宅地にしておきゃ〜いいのに…

ア　ホ　ご先祖様

タマで建てて早2年。
元はといえば、立水栓を図面と違う所に取り付けられたのが始まりだが。
直してくれない。とぼけて謝りもしない。
ふすまには隙間が、
トイレは入居2日で水もれ、
クロスは100歩譲っても許せないほどボコボコ、
直しに来たと思えば微妙にクロスの模様が違う、
窓の位置も構造上できないなら初めに言え！！
とにかくぼろぼろなのです。
最低。後8年でローンが終わるので
売って他社で検討する。
営業の口車に乗せられた私が悪かった。
社長はこんな家を売っていて恥ずかしくないのか。
コマーシャルタレントは恥ずかしくないのか。

大分市に住むものです。今、隣の家が棟上です。我が家も、タマホーム被害者です。今日は、我が家の敷地の上をあつかましく木材の束がすぎていきました。たまたま洗濯をほしていて私の頭の上を通り過ぎて行きもうびっくりです。それも、現場監督の指示のようでした。非常識きわまりないと注意しました。担当の営業にも電話しましたが、クレーンの運転手に注意しますとのこ答えで、的はずれであきれました。まず、現場監督と自分の責任だと感じてない程度の低さに唖然のした次第です。ききしにまさる、タマホームの質の悪さは、日々の工事現場を見ている、近隣のものだからわかる部分もありますよ。

タマホームで家を建て、もうじき一年になろうとしていますが、三ヶ月点検は来ないし、完成立会検査時の指摘事項もやり残し有り、今では後悔してます、タマホームのテレビコマーシャルを見ると腹が立つ、（坊主憎けりゃ袈裟まで憎い）
特に悪いのは、口先だけの営業と完成後のサービス担当課長と名乗るＴ男、名古屋緑支店のＯ氏は不具合事項の指摘した問題を摩り替える技を持っている為、特に注意を要する。
タマホームで家を建てたことを後悔しています、（安物会の銭失いです）

タマホームで数ヶ月仕事をしてました。
現場監督・営業は他県ではどうか分かりませんが
千葉埼玉ではとても仕事の出来る管理はしてません。
実際に自分は昨年12月から先週までタマの仕事をしてましたが、
その間の赤字は160万以上になってます。
現場監督の方から○日から現場に入って欲しいと電話きて
指定された日に現場に行くととても仕事が出来る状態ではありません。
現場の出戻りは当たり前、現場に入って仕事を始めても
他職の絡みで自分の仕事が進まなくなり現場を空けるようになります。
空いてる期間に他の仕事を入れようとすると
工期に間に合わなくなるからやめてくれと言われ
それが原因で4ヶ月で160万以上の大赤字を食らいました。
それに関してはタマホームでは一切の補償はなしです。

タマホームは安いからと釣られるお客さんが多いと思いますが
自分のこの書いた内容はすべて事実ですので、
まともに現場を管理できないような会社に頼むのはやめるべきです。

長文失礼しました。

２５万８千円はベランダ、玄関ドアーの前の屋根の無い階段やキッチンの出口の段も総坪数に入れて計算しているし、ふかし壁が厚く使用できる部屋の面積はかなり少ない、私は延べで４３坪ですが家の広さは４０坪程度です、坪単価は色々含めて４１万は掛りました。
家の完成後サービスは○○ヵ月点検が有るとの事で６ヶ月点検に一応来たので不具合箇所を４〜５件指摘をしました、完成後の不具合箇所も指摘したところが残っていたので追加をしたが、その時、何時までにできるか計画日程を出すように担当者（名古屋緑支店のＭ野氏、Ｔ浜氏）いいましが２ヶ月過ぎても返事は愚か連絡も全く来ない、こんな営業、サービス体制は「みのもんた」の宣伝しているのとは大違いです。
またサギホーム（タマホームでした）で安いからと安易に考え家を建てると、一生悔やむ事になる？？？。
基礎工事の時に地盤改良が必要になり改良に応じたがその時の工事代金お見積もりで、大型重機の運搬に１０万円見積もりが出た、工事に来たユンボは２トンダンプ乗る小型重機？見積もりはでたらめでした、このことをひとつとってもでたらめな建築会社と分かる。

タマホームやア＊ラホームとか、紙の上の仕様が確実に施工されるならお買い得と思ったこともありました。がしかし、実際の見学会等の現場を見るととても頼めたものじゃないと思い、他社に決めました。私の印象としては、要はハズレを引く確率がかなり高いんじゃないかというものです。アタリを引いた方はおめでとうございます。アタリが約束されているなら、お買い得だと思います。ただ・・・紙の上の仕様だけではなく、施工、アフターまでが家作りだと思うので。しかも買い替えなんて簡単にできないし・・・。

タマでは現場の職人さんも悪天候により工期が延びても、あらかじめ決まった金額しか貰えないときいています。（しかも相場よりかなり安いらしいです）工期が迫ってくれば、いくら丁寧に働いても同じ金額にしかならなければ、人間だったら手を抜いちゃうんじゃないでしょうか！
安い家は大歓迎です。ただ、それが職人さんに正当な賃金を払わないことから生まれ、だから現場が雑になるでは悪循環だし、長くは会社が続かないんじゃないでしょうかね。

>864, 866
被害者面すんじゃねえよ。
タマホームは何か問題が起きたら全て社員の責任にして（上司からの絶対命令から）もめごとを処理しているんだぞ。あなた方の建てた家のほとんどが社員が失敗したからといって、上司の命令で自分の金を払って処理しているんだよ。タマホーム自体は何もせず社員が何十万とかを工面して払っている事を知っているのか。あなた方にすれば社員だから当たり前というだろうが、会社は何もせず上司は自分の出世ばかり気にしてモメゴトを社員に押し付けて処理しているんだよ。社員も裁判をこの会社に考えているんだよ。あなた方の今、現在住んでいるいる家があなたの金だけで建ったと思うな。サラ金にまで借金してあなたラの家の為に払っている社員がいる事も考えてみやがれ。
まああなたラのように、こんな会社にだまされている現実も同情するが、会社は、またこの会社の各支店の上司は自分の出世・立場しか考えていないクソ会社だから仕方あるまいよ。
まあ、見ておきな。このクソ会社を訴えて世の中にクソ会社の実態を明らかにしてやろうとしている社員がいかに多いかわかるさ。
その裁判のやり方でも参考にするこった。
社員を大事にしない会社が、お客さんの家を大事にするわけが無い事は認識されたし。
これから家を建てようとされている方、この会社の内部体制・事情・やり口をもっと知りたければタワケにリクエストしろ。各支店の実態と内容・実名まで教えて対処法を教えてやるからよ。
じゃあな。

被害者面しているんじゃなくて
被害者です。


>>あなた方にすれば社員だから当たり前というだろうが

当たり前です。
売ったのはあなた方ですから。
購入した人は会社の内情なんか関係ありません。
それがいやならクレームの無い家を作りなさい。
それがだめなら売るな！

今日も、KIMOIみのもんたのCMを見てしまった。
吐き気がする．．．

私は、今年、大学四年生になり、就職活動中でタマホームの選考も受けています。皆さんのお話を聞いていると、とても不安になってきました…。

まずはじめにタマホームの会社説明会に行っての説明内容。
タマホームは建築会社ではありません。サービス業だそうです。
まず、営業が間取りのプランニング、土地調査、などをするんだそうです。建築を知らない営業さんが出来る仕事なんでしょうか。
設計さんは営業が調査した間取り、土地状況を考慮して図面化するだけ、あとは法規上のチェックと確認申請の登録のみ積算も設計でやるそうです。まともな積算になるのか疑問です。
あと工務ですがクロスのガラとか色関係は工務で決めるそうです、それって設計の仕事じゃないのかなぁ??総合的に色のプラン決めるのが普通と考えていたので疑問でした。
あと待遇面で休みは期待薄１週間に１日休めればよい方で１ヶ月に1度の展示会に全員強制参加だから休みはもっと減るでしょうね。
あと勉強のためと称して休みの日でも出社させて仕事をさせるそうです。本人の自由意志としてやらせるので会社では問題はないそうです。
年間１０７日休ませると言っておきながらこういう状況に落とし込む会社ですからやる気のある社員なんているんでしょうかねぇ
急成長する会社の驕りがもろに出るいや〜な説明会でした。最後に　どこでも同じですが営業さんの給料は仕事の受注高で増えるんでボーナスはないそうです。建築一般の知識が無いと出来ないし３分に１度は笑えって強制するし　ほんと
入らなくって正解の会社でした。

私は建築屋を経営しています、現在のタマホームさんの活躍は素晴らしいですね、今日は皆さんの文章を読ましてもらい、私が感じている事ほとんど合っていると感じています、現在のタマホームさんの出来事は当然な事であると思います、理由は家とはそこにある土地に建てるものです、その土地の大工さん、屋根屋さん、水道屋さん、電気屋さん、など全てその土地に生活する職人さんが作ります、タマホームさんが安く出来る、安く作るには地元の職人さんが安い金額で働くから出来るのです、安い金額で仕事すれば何時かは疲れてくると思います、疲れてくれば人間がする事です、優秀な大工さんも、電気屋さんもミスが出るかも？安いことは良いことですがデモね安いが全てではないね、最後になりましたが私共では三河自然素材だけを使用した家つくりをしています、「21センチ角の通り柱には四国産を使用している」自然素材を使用する建築屋が合っても良いのではと思います、タマホームさんの良い所地元の建築屋の良い所自分に合っている建物はどちらかな？皆さん良く勉強したが良いですよ。
http://meijyou.co.jp/company/

＞868さん

社員が工面した？あなたは社員？単にあなたが仕事が出来ない人だったんでしょ。だから工程調整も出来ないし、下請けもまとめられない。

てゆ〜か、868さんの話を信じるならば、それは下請け会社等に契約金を払っているからお金を払うんでしょ？元請会社と下請け会社の関係はちゃんとしてますね。いいことだと思うけどな。
たしかに客は会社の内情なんて、関係ねぇ〜。


＞864さん

クレーマーですか？
地盤改良10万円って、改良内容・規模によるけどそんなもんじゃないかな？
てゆ〜か事前に見積もらっているのに、工事内容が違うと思った時点で、指摘するべきでしょう？

工務店の連中が泣き言いってるね。工務店は客から金を取り逃げしてる
事件が今日のＦＮＮニュースでいっていた。
なんでも金を取ったあとに会社を清算してということを繰り返していた
そうだ。

それは輸入住宅会社だったが、顧客のインタビューで金をとり
逃げした社長に対して殺意を覚えるといっていたが当然だろう。
自分の人生を台無しにされたのだからね。

工務店は、こういったことを平気でする。そのくせ他社の悪癖を
平気で話す。こんなものだ。

今年は建築基準法の改正でこういった事件は増えてくるだろうな。

>>873
もしあなたが本当にその会社の人物なら終わってるよ
。
わざわざタマの掲示板に会社を紹介してるのだから、家が
売れてないって証拠になるからね。
工務店の倒産が相次いでいるが、そういった行為は自分の
首をしめるよ。普通の人がみれば、この会社は売れてない
から他社の評判を落す行為をして無理やり客を取ろうとし
ていると思われるよ。

　それで益々売れなくなるってわけだ。もし自分の家に自信
があれば何も書く必要はないだろう。自然素材の住宅を作る
のは勝手だがその住宅を選ぶのは顧客だ。
勘違いしていない？顧客が欲していない家を建てても売れや
しないよ。好きで建ててるのなら勝手にしたら？

もっとも社名を出してくるのは、単なる釣りだろうけどね。

だんだんボロが出てきたじゃないか！

862〜868と872〜873は過去のレスのコピペです。
みなさん、ひっかからないように。

坪あたり４１万？　　安いじゃな〜い！
大手メーカーで建てられないからタマで建てたんでしょ？

クレーマーか他社工務店か社員かなんかしらないけど…

そんなに、タマが悪いと言うなら法的にでも対処すればよい事！

出来ないから、ココで書き込みしてるんでしょ…

信じられないと思いますが、現場内に仮設トイレを
置くスペースがない現場の時ですが、大工連中は
現場の敷地内の奥で立ちションをしていました。
しょせんは会社もそこで仕事をしてる職人も
すべてが非常識なのです。

トイレのペーパーホルダーはついていない、散水栓もまだ、花台のニッチもついていない、玄関もまだ、クロスは引渡し前からボコボコ、社内検査でごまかしの補修をフローリングにしていた。電気工事は追加工事で120万も別に払うのに外壁より低いところにセキュリティ用のスポットをつけて使い物にならない。高さ変更を申し出ればいまだほかりっぱなしで位置変えもせず窓の真ん中から電気の線が出っぱなし。TVのアンテナはおしうりでつけろと強要され、断れば業者に逆切れされ、
工事中は深夜祭日、盆、関係なしに深夜2時ごろまで工事している始末。未完成なのに社内検査が終わったと言って、金をすぐ払えとばかり強要される。できていないのに金を払ったらほったらかしになりそうで恐ろしい。
営業マンが図面をかいて、細かい使用を決めようとすると工務と打ち合わせする話にふられ、中途半端な決まってない状態で工事が始まり35日で大体完成。途中で打ち合わせすればできないできないで現場進んで、施主の希望無視で家ができあがった。途中で言えば、あらけない追加工事金の請求でびっくりしている。坪50万以上かかっている

儲け主義に走って施主を無視している。何が注文住宅だ
工事をすすめる中、もっと打ち合わせをしながらすすめていれば簡単にできることを勝手にすすめて、追加
工事金としてあらけなくくる。
　絶対にタマホームでは家は建てないほうがよいと後悔している。

なんか、だまされたみたい

この会社　さぎみたい

このまま、引渡しなら裁判でもしたいぐらいだ

おもしろいですね！
み〜んな、人の責任にしてるんですね。

子供の給食費を払わずにベンツに乗ってる類の人たちですかね。

確かに、タマは、新しい会社で、人材が育っていないとおもいます。

対応が悪い人も、たくさんいるでしょう。
それは、知識がないから、こたえられないだけだろうとおもいます。どこの会社でもいます。

そんなの、大手メーカーでも当たり前にあります。

なんで大手メーカーのクレームが目立たないと思いますか？
注目されていないからですよ。

注目されているから、クレームが目立つんです。

こんな人もいます。
過去に、ある大手メーカーで家を建てた人が、
タマに冷やかし半分で、入っていったそうです。

入ってビックリ。

なんだ？なんだ！大手が使っている物と変わらないじゃないか。

上場している分譲住宅メーカーとえらい違いだなぁ。
という感想をもって、好印象だったそうです！

と、いう事で、タマホームに決めて、現在建築中。


坪単価25万8千円から。

追加したら、お金を払うのが当然でしょう

食べ放題で、アルコールを頼んで、追加料金とられたら、クレームつけますか？さて、大手メーカーは、利益を取りすぎという事は、ご存知ですか？

Dハウスや、Sハウスなど、トップクラスですが、
お客さまが払う金額と職人さんが頂く金額の温度差といったら、それはそれは、かなりの開きありますから・・・

お客さまとしたら、こんなに払っているのに、
これだけしかしてくれない。

職人さんからしたら、これだけしかもらっていないから、ここまでしかできない。

この開きが大きいのです。

メジャーなだけで、利益をとっているほうが、よくない会社のほうに、思えますけど。


中越地震でタマホームは、どうでしたか？
倒れてますか？
そんなにひどい、施工をしてるなら、手抜き工事なら、マスコミが騒ぐのでは・・・？

わたしは、タマホームの肩を持つわけでは、ありませんが、もう少し冷静に、いろんな視点から、
物事を見たほうが、あなたのためになるのでは、ありませんでしょうか？

最後に特ダネですが、大きな力で、タマホームの
躍進を押さえ込もうとする、動きがあるみたいです。

音頭をとっているのが、トップメーカーのえらい人達です。

理由は、自社の商品が売れなくなってきたから・・・

どうですか？
これこそ、談合ですね。

どちらが、庶民の味方でしょう！？

判断を下すのは、あなたです。

タマホームで建てるなら、しっかりした建売業者で建てたほうがまだいいよ。
注文住宅なんて言ったって所詮、間取りは決まってるし、選ぶのはせいぜい壁紙だ、床だってそんなもんくらい。あとは追加オプションでどんどん高くなるようにできてる。
住宅性能評価取って見たら欠陥住宅だったりして。
欠陥住宅だから取得できないか。
結局下手な注文住宅会社はボッタクられて損するんだと思う。

同業他社の営業してます。個人的にタマに色々な意味で興味ありますね。
私は中堅メーカーの営業ですが、正直、お客様は以前よりだいぶ離れてますね。
所得層の二極化と、各社、貧乏競争（うわべの無理な低価格至上主義）で青色吐息です。
今後も大手・中堅は益々苦境にならざるを得ないと思います。なぜなら、所得格差が今まで以上に広がり、各社が希望とする「美味しい客」は確実に減少するからです。
タマさんの話題に関連して少し述べさせてもらうと、そもそも注文住宅は名前の通り「オーダー」で建てる建築商品です。
無駄にお金を払いたくないという気持ちは分かりますが、「注文」住宅である以上、気が前と、体力（資金）を自覚して住宅計画に臨まれる思慮深さは備えてから、飛び込んで欲しいと思います。
タマさんの25.8万の歌い文句も、どうか・・・とは思いますが、それを短絡的にうのみにするお客も、失礼ながら稚拙で世間を知らないと思います。
クレームで「お金」に限っていえば、騙されると感じるのは、タマさんに限らず建築においては、そう言われるお客様は多いです。
坪単価じたいが、各社の仕様基準が違いますし、そもそも「標準」以外はお金がかかるのは当たり前です。

タマは止めたほうがいいよ。
安いものは安い。それなりでしかない。
積水とタマは雲泥の差がある。住んでみれば分かるだろう、そんなこと。

建売業者さんは大変だよ。土地を仕入れたものの、最近の建築基準法で
家を建てるのに手間取ってきてるからね。土地（不良在庫）を抱えて
いるだけ経営を圧迫している。
まあ、建売業者には厳しい世の中だ。

それと、最近の積水マンションの耐震偽装問題。それとニチアス、東洋
ゴムの性能偽装問題。
これらから、住宅の更なる買い控えが出るのではないのかと危惧している。

また消費者の価値観も多様化し、身の丈にあわない高級車、高級住宅が
売れる時代でもないしね。

もっとも、私自身は賃貸でも仕事が取れるのでどちらに転んでも痛くは
ないのだが。

積水はいい家だが、積水の建売で住んでる友人の奥さんが、軽自動車
に乗っていたのだが、お隣さん（もちろん積水）に何故、外車に乗ら
ないの？っていわれたそうだ。

　家以外にも、服、車、買い物。一生無理するのは大変だよ。右肩上がの
経済成長はもう終わっているしね。

しっかりした建売業者。信頼できる工務店。

こんな事を言ってるようでは、程度が知れる。
しっかりした、信頼できるというのは資金力があり、万が一
欠陥があったとしてもしっかりと対応できる業者だ。

問題があっても資金がなく、倒産するような会社で高額な
家を建てるべきではない。

886さんの意見は的を得てると思うな。
確かに坪単価の定義は建築業界で統一したほうがいいだろうね。
今更むりだろうけど。

顧客の二極化は益々進むと思うよ。食品、衣料品だって商品が二極化
してるのだし、住宅も二極化するのは当然。
これを同じ土俵で語ることがおかしい。

また、他のローコスト住宅は高価格商品に転化しようとしたが上手
くいっていないようだ。これはタマ（セレブ）にもあてはまるね。
逆に、積水、ダイワも規格住宅を建てているが、それらが売れる
ようでは高収益の自社注文住宅が売れなくなり経営を圧迫するのは
必死。
＊＊＊？とわれる住宅メーカーも対応には四苦八苦しているようだ。


タマも一万棟を達したことから、ローコスト住宅も市民権を得ている
ようだ。これも世の流れだろう。

だから、しっかり第三者機関の検査を受けて、性能表示し、しかも長期の保証を付ける会社のほうが安心だと言っているのですよ。
資金力があるから保証も付くし、後々クレームを起こさせないよう工事・施工している会社のことです。
クレームが多いタマホームが優良会社と言えるのかな？

勝　ち　組　　も　伏字なのか。。

だいたいローコストなんて言うけど、タマホームは追加で儲けるやり方だからね。だから坪２５万円が坪５０万円以上になるのは当たり前。
ひどい会社だ。
こういうのをボッタクリと言うのでは？

８８３さんが言ってるよ。
タマは欠陥住宅作ってるって。裁判起こしたいと。

>874
>クレーマーですか？
地盤改良10万円って、改良内容・規模によるけどそんなもんじゃないかな？

よく読め！大型重機の運搬に１０万円見積もりが、と書いてるだろ！

一昨年１１月に久御山支店で契約し、昨年２月に四日市支店で建てた、タマホーム住人です。引渡しは昨年５月です。この１年半に色々ありました。

まず、我が家の担当で、辞めた人たち。
久御山支店営業のNさん、四日市支店工務のIさん、基礎工事屋さん、登記測量事務所さん（金魚屋さんの担当と同じ事務所です。）他は知りませんが、まだあるかもしれません。四日市支店がなくなっていないのがせめてもの救いです。（いつなくなるかビクビクしていますが。）

次に、我が家の不具合。
最大の不具合は、基礎コンクリートにクラックが入ったことです。この夏に補修してもらいましたが、最近またクラックが出てきました。他にも、２４時間換気の付け忘れ、建具やフローリングのキズ、樋の水漏れ、等など多数あります。（入居１年半ですがまだ全部は直っていません。）

最近、腹が立ったこと。
農家住宅の申請費用の請求について、登記測量事務所さんが営業Nさんに連絡をしていたが、Nさんがタマホームを辞めたため登記測量事務所さんがNさんと連絡が取れなくなり、施主である私に怒って電話をしてきたこと。まるでNさんと私が画策して連絡を取れなくして支払いを踏み倒そうとしているかのような言い方でした。Nさんのことは久御山支店に確認すればすぐ分かるはずなのに、またNさんの上司でもなければ友達でもなく、単なる一顧客の私にNさんが音信不通になったことの苦情を言うのは筋違いもはなはだしいです。ちなみに、この登記測量事務所さんは、農家住宅の申請の際に、三重県の事情を理解せず、不適切な方法で申請しようとするという重大なミスを犯しました。幸いにも、私の親戚が市役所の関連部署の室長をしており、適切なアドバイスをもらって事なきを得たが。

以上、色々トラブルに見舞われた一年半でした。来年からは落ち着いて生活したいものです。

>>897
それだけ書き込むと、貴方が誰かわかりますね（笑）

なかなか勇気のある方だ

まぁ落ち着け。

タマホーム対策っていうのがあって、例えば坪単価だとかオプションだとかって言ってタマホームに傾いた顧客を取ろうとする。
　
　これはタマホーム対策のセミナーで講師が言ってた。
タマホームとどう対抗するかってね。

　坪単価については、どこまでの範囲を坪単価とするか業界で取り
決めしていないほうが悪い。まあ、オプションは確かに高いね。
　ただ、それでもタマホームのほうが設備が上だ。そのときに打つ手が
ないんだよね。業者さんは大変だよ。

つまり資金力のない工務店はやめとけで、ＯＫ？

第三者機関なんてあてにならんよ。ＪＩＯの板見た？

>897さん

ついに吹っ切れましたね。（笑）

>>900
タマホームのほうが設備が上だ。そのときに打つ手が
ないんだよね。業者さんは大変だよ。

具体的にどのへんが？

キッチンとか樹脂LOW-Eペアガラスとかオール電化とかじゃない？

プロパンって、ガス会社からキックバックがあるし工事費ガス会社もち
だから美味しいよ。
うちの地域だけかもしれんが。

>>872のように説明会と待遇が違う！
ってのならどこに就職しても通用しないわな。

たしかにタマの社員は休み返上してまで客の為に
動いているのは事実。
それって私たちにとってすごくありがたい事だよね。

タマホーム対策って面白いな。
しかし、１万程度のセミナー行って家が売れるようになれば世話な
いぜ。

まあ、営業マンもいつも働いてるわけじゃないよ。うちの会社の近くの
コンビニの駐車場には住宅会社の営業者がずっと止まってる。
昼間、寝てる（サボってる）んだろうけどね。
　客がいないときはゆっくりしてるよ。メリハリ付けなきゃ。

ユニットバスも魔法びん浴槽ライトとか選べるし、ローコストにしては
がんばってるんじゃないかな？

＞９０１
じゃあ、住宅性能評価も取れないタマホームは最悪の欠陥住宅業者だね。
やめといたほうがいいよ〜

なんだかこの書き込みってアラシが多くないか？
結局タマホームを買った人はこの会社を信じたいから、悪い書き込みがあれば、当然否定したくなる。一生の買い物だからね。
でも、まだ検討中で良くないと思っている人はかなり大げさに悪いでたらめを書く。
あまり信憑性がない掲示板になってるような気もする。
だから実際に住んでる人はそういう意見に対し、そんなことはない、快適だと言う。

本人が自分の家に満足できていればこんな書き込みになんとかかれようが気にする必要はない。
だいたいほとんどでたらめだろう。
ネットの書き込みなんだから。
これがほとんど本当なら、全ての住宅が欠陥住宅だよ。

>>910

>だから実際に住んでる人はそういう意見に対し、そんなことはない、快適だと言う。

そんな事仰っている方居られます？
問題が起こると担当者を飛ばし、
客には「担当の者が転勤になりましたからわかりません」とか
言うくらいの会社だ。
トラブルの対処にしても、普通なら不安を与えた方がどんどん提案やら
是正などをしてくるものだ。
しかし、この会社は違う。きっとそのうち何かが起きると信じている。

>>910　そんなことはない、快適だと言う。
>>911　そんな事仰っている方居られます？

快適に感じてる人はあえてそういうことはいちいち書き込まないのがほとんどだよね。だから悪い感想ばかりが目立って、まるでそれがすべてのタマホーム住人を代表してるかのような顔をして一人歩きしていく。まあそういう感想書く人すべてが本物のタマ住人てわけじゃないだろうけど。
本当の快適っていうのはアフターサービスも含めてのことだと思う。そういう意味ではタマホームはまだまだ発展途上なのでしょう。企業の規模の拡大に人材確保がついていけてない。でもそれは建物そのものの出来の良し悪しとは切り離して考えるべきだと思う。

>912
建物そのものの出来が悪いから
問題になっているんだろうに。
よく「営業は人（自分の人柄）を売れ」と言うけど、
人が悪くても、どうしてもその商品が良ければ買う時は買うし。
営業も商品も悪かったらどうしようも無いね。

タマホームそんなに商品悪いの？
やめとこう。

>913
ほかの在来工法の住宅と比べてどこがどう悪いのか、具体的に述べよ。

私がタマホームに決めた理由以下二つ。

間取りが自由だった事。
（かなり無理がある家の注文だったが嫌な顔ひとつせず考えてくれた）
予算内で収めてくれた。
（最初に予算提示したが、ナンとか収まる様にがんばってくれた）

当然かなり妥協もしていますが担当社員のやる気の有る姿勢を見て決めました。
家の仕様・設備はやはりこんな物かといった程度ですが、こちらもそれ以上を
望んでいないので丁度良かったですね。

壁天井のクロスや外壁など標準内の選択肢は確かに少なかったのですが
かえって悩まなくて助かりました。
（サンプル集を見てこれしかないのですよねと確認したら　オプションですが
他にも選べますとのこと　もちろん予算を抑える為標準内で選びましたが）

＞864さん

わりぃ。文章が読みにくくて勘違いしたよ。

大型重機ってなんのことを言ってるんですか？
見積書に「大型重機回送費　1式　10万円」って書いてあるのに、現場に来たのは2ｔトラックに乗るような重機だったから、それは大型じゃないだろ！ってゆ〜よ〜に理不尽に怒ってるのかな？

＞909

おまえはただのタマ嫌いだね。
タマでも住宅性能評価はあるよ。

タマを検討して最終的に他社と契約したものです。
タマのいい点
・値段の割りに、設備関係が及第点のものが標準で入っていた。
・比較的安く上がりそうだった。（しかし、圧倒的ではなかったです。）
悪い点
・施工に不安が大きかった。（このスレでも、身近な評判も、実際に自分の目で見ても、お世辞にも満足いくものでなかった。）
・支店が出来立てで、その地域への経験、知識に不安を覚えた。
（現場は地元の大工さんかもしれないが、監督者などに不安）
・支店ができて間もないのに、担当者がいなくなった。
などなど

自動車のように品質の安定した製品なら決定したかもしれませんが、私の場合はデメリットの方が大きかったためやめました。

よく中越地震での倒壊等を例に出す人がいらっしゃいますが、そういう決定的な問題ではなく、細かい施工やアフターが悪いのが大多数の人が問題にしてることだと思います。

タマの成長が、某英会話レッスンのＮＯＶ＊に重なってしまうのは私だけでしょうか？すごい勢いで支店を増やし、着工数を重ねていますが、同一支店内での着工数は伸びているのでしょうか？知ってる人がいたら教えてください。うちの地域の支店は１００棟／年をやらないと採算ベースに乗らないと聞いたことがあります。また、その地域の市場が飽和する頃には支店を閉鎖するという話を聞いたことがありますが、実際はどうなんでしょうか。家に問題がでるのは５年、１０年建ったころだと思いますが、その頃に地元に窓口すらないのは頂けないと思います。

レオハウスの営業が面白いことを言ってました。
タマの東京ドームの広告料が年間で70億掛かるんだけど、年7000件にして
1件当り100万、みのもんたとＴＶでもだいぶかかっているから、それだけ
でレオはタマより130万は安くできると言ってました。