タマホームご存知ですか？　その15

かなりいってるようで。ごしゅうしょうさまです。

http://apbt1.exblog.jp/

>62
すごいよねコレ！
何がすごいって、まさにタマホームを中傷するためだけに作ったページってのがスゴイ！！
文字に色や大きさの効果まで入れて見やすいし
心に余裕があるからあのような作り方ができるんだよね！

>>No.60
中傷した気はない。事実を書いただけなのだが、気に障ったのなら
誤るよ。

建設業界全体のパイが小さくなっているわりに、業界の数は減って
いない。これから急速に力のない工務店は淘汰されるろうね。
というより、もう淘汰されてきている。今年に入って、着工数が明ら
かに減ってきている。銀行も、貸付が厳しくなってきている。

　まあ、小さなところで建てるのなら気をつけたほうがいい。
少し資金がショートしただけで、銀行も融資打ち切るからね。

>>No.61

アフターは問題ないよ。ナックは、そもそもローコストを普及させてきた
会社だからね。アキュラ（ジャーブネット）ってローコストのシステム
も作ったところだし、住宅のノウハウはたくさん持っている。
　会社も東証一部上場企業だしね。
住宅以外に、ダスキンやミスタードーナッツを普及させたところだよ。


　まあ、タマホームのネームバリューで建てた人が、アフターがタマホー
ムでなくなるというのが問題点。まあ、それだけでしょうね。

>63

そうそう、ふざけてる気がするよね。

はっきりいって、タマキューの方が、タマよりも上品だよ。ブログでも、タマキューで立てた人のは、読みやすいのが多いよ。タマでは、アンケートに名前を記入しないと、展示場へも入れてもらえなかったけど（京都見物のついでに、行って見たんだけどね）、タマキューじゃ、そんなの考えられないよ。商品としてのタマを扱えなくなるのは残念だね。レオでは、タマに対抗できないだろう。当分の間は。レオのキャラクターをピエロから、手塚治虫のジャングル大帝レオに変えれば、少しは（かなり）、いいんじゃない？　レオハウスの社員の方、見てますか？　キャラクター変えてください。ピエロはダメです。社長によろしく！

この辺に、ナックとタマホームの関係が書かれてるね。
タマとタマキューだと家の違いは間違い探しくらいに似通っている。
まあ、タマホームブランドで住宅建ててるんだから当たり前だけどね。

平成20年3月31日に以降には、空白地帯になる四国でも直営のタマ
ホームが乗り込んでくるだろう。
もともとタマキューとタマホームの違いなんてほとんど知ってる人
いないだろうから、四国に進出しても営業所の場所が変わったのだろ
うな程度しか思われないんだろうけどね。
　

http://blog.monotsukuri.net/archives/50211117.html

「タマホーム、、、いいねー！」　みのもんた

＞791さん
あなたさえよければそれでいいんですが・・・・
以前に私が書き込んだ内容で、タマのシリコン注入＆モルタル塗装にだまされないでですが
タマが補修するために１番安くあがる方法がこれなんです。
この場合も外だけでなく床下から内部のクラックを補修するのが通常の補修
方法です。

あなたの場合、冬場の21Ｎのナマコン、基礎の養生期間、水平差等のタマ
の手抜きが行われているし、かぶせ圧等もたぶんきっちりできてないと思われます。

最近つまらんね。
ところで坪単価の話はどうなった？

791　さんは悲惨だね！
私も友人もそうですが、タマで建てましたが非常に満足いく家ができました。工務さんに対しては不満がありますが‥
おそらくタマで日本でただ一人、欠陥住宅の住人なのでしょうね。
かわいそうだと思います。

>70さん

助言ありがとうございます。

>以前に私が書き込んだ内容で、タマのシリコン注入＆モルタル塗装にだまされないでですが
タマが補修するために１番安くあがる方法がこれなんです。
この場合も外だけでなく床下から内部のクラックを補修するのが通常の補修方法です。

前にも書きましたが、クラックから染み込んでコンクリートと同化するような溶液を注入したそうです。現時点でコンクリートの強度は出ており、また不等沈下などが原因の構造クラックではないので、クラックから水が入って鉄筋が錆びるのを防げば良い、という説明で納得したのですが、これでは良くないでしょうか？ちなみに、内側からも注入していたようです。

>あなたの場合、冬場の21Ｎのナマコン、基礎の養生期間、水平差等のタマ
の手抜きが行われているし、かぶせ圧等もたぶんきっちりできてないと思われます。

養生日数など要求している情報を未だに出さないので（しかも基礎工事をした業者はやめたそうです）、不信感は強いですが、むやみに疑っても良い方向に進まないので、慎重に対応したいと思います。

タマホームも基礎クラック多いんですね。
うちはダイワハウスですけど基礎クラックが大量発生してます。
現場監督は「どこの家でもクラックは発生します」と
居直っておられました。ほんと疲れますね。

自分もタマ住人ですが、73さんの「非常に満足いく家」と言う発言は同じタマ住人として恥ずかしいです。大手HMで建てた人はきっと、タマ住人はそのレベルの人たちだ、とか、上を知らない人たちだ、と言って笑うでしょう。「値段なりに満足いく家」程度に発言を抑えた方がよろしいんじゃないでしょうか。

「タマホームご存知ですか」は、すでにタマ以外のＨＭで建てた人が多く見ていますね。これって、やっぱり、タマを意識しているんですね。建てた後で、見なくて良いと思うんですけどね。やっぱり、家は、タマを見てから決めましょう〜。って、ことですね。

＞791さん
結論は今の方法で辛抱するか基礎のやり直しを要求するかです。
タマは基礎の部分の瑕疵を追及されて、やり直しが怖かったと思います。
今の時点で基礎に強度があるのであれば、住むのに心配ないですよ。

＞77さん
基礎のクラックは、本当に入って当り前なんです。
ダイワに生コンの納品書、塩分濃度等の検査表、水平差強度を測った検査表
の閲覧をし、建築法に違反(ダイワではまずないと思う)がないか確認し、
なければ、シリコン注入後、モルタル塗装で補修です。
クラックの補修は無償でやるべきものですから、費用はいらないでしょう

>70さん

助言ありがとうございます。

隠し事が多く対応が遅いタマホームには不満と不信感で一杯ですが、クラックの状況に対するタマホーム側（JHS、補修業者を含む）の説明が大体納得できたので、現時点ではこの補修方法を受け入れ、しばらく様子を見ることにしました。元々、タマホームと争う気はなく、納得できる説明と補修がして欲しかっただけなので。

元大工の者ですが、いまどきの施主さんは変わりました。昔は「うちの家

は、大工が何人入ってこんなにたくさんのの日数掛かってできた家だ」と

いうのが自慢だったのですが、最近は「こんなに少ない金額でこれだけの

家を工務店に建てさせてやった」というのが自慢なようです。

もちろん不必要なものにお金をかけるべきではないと思いますし、同じ

品物を安く買うことができればお得でしょう。それが大量生産させた工業

製品なら理解できます。ただほとんどの家は大工をはじめ、たくさんの人

たちが携わってできる手工業製品です。当然大工にしろ左官屋にしろ

まったく同じ人はいません。腕も違うしそれぞれ癖もあります。現在の

住宅産業は、そのばらつきをなくすように発展してきてますが、人間が

かかわっている以上、ばらつきがなくなることは決してありません。

おそらくタマホームで家を建てた人も価格の安さだけでタマに決めたわけ

ではないでしょうし、ほかのハウスメーカー、ビルダーで建てた人たちも

そうでしょう。おそらく全国展開しているローコスト系メーカーは金額も

最終的にはほぼ変わらないと思います。

結局のところ「どこの会社が自分の思った通りの家を立ててくれるのか

（金額のことも含めて）」「建てた後のメンテナンスは対応してくれるの

か」その辺りではないでしょうか？

このレスを読んでるとあまりにも値段のことにのみ偏った発言が多く見ら

れます。金額は重要でしょうけども、家はそれだけではないはずです。

昔から坪いくらってよく言ってたよ

タマホームで建築中です。
昨日、基礎の立上型枠を外しました。違和感があり耐久性に問題が無いか心配です。詳しい方、コメントをお願いします。
　ベタ基礎時の伝票では、コンクリートの種類は、普通、呼び強度２１，スランブ１５，粗骨材の最大寸法２．０、セメントの種類Ｎとなっています。
　外すまでの５日間の最大温度は３２．６度〜３２．９度で、日よけカバーはしてなく金属の型枠でした。なお、３日目に土間コンクリート打ちで一部型枠を外しています。
　またベタ基礎時は３４度の日もあります。
　立ち上がりコーナーが練れてない感じでシミがあります。温度かセメンの質ではと思いますが。業者の言い分は、”よくある水が偏った”と言います。また、床接合部を削っているのは、バリを削ってきれいにしたそうです。そんなに流れてはセメン成分が減少していないか心配です。

別の場所の立ち上がりです。まだ、削っていないので立ち上がりとベタ基礎の間にモルタルが流れているのが見えます。セメント成分が温度で分離して流れ出たのではと心配です。

立ち上がりの基礎部を削る前で、立ち上がりとベタ基礎の間にモルタルが流れているのが見えます。セメント成分が温度で分離して流れ出たのではと心配です。
　アドバイスよろしくお願いします。

>>88は完全に水が抜けていないだけではないでしょうか？

＞88
わたくしも 89様と同じ意見です。

上手とは言えないが、特に問題なし。できれば、型枠は５日以上はずさず、その間、基礎に水を打つ。あと、水抜きの穴は綺麗に埋める。でないとシロアリがきまっせ・・

http://ameblo.jp/nan123/
http://apbt1.exblog.jp/
こいつらのその後を知りたいなぁ

>89,>90,>91さん。ありがとうございます。
少し安心感が出来ました。
水が抜けていない湿りなら取れると思いますが。
型枠外して５日経った写真ですが、先の写真より２日後ですがあまり変わらないようです。
　連日３０度以上ですが水撒きもカバーもして貰えませんでした。

モルタルの上塗りまでの間を継続して観察してみます。追加疑問ですけど。
１，それと、写真で見えますが立ち上がりの角がセメントが無くボロボロの感じがします。

　また、水抜き穴ですが、既に床の施工は終わっているので中から埋める作業は、面倒ですから現在の手順としてあり得まません。
　今後、化粧モルタルを塗るおりに塞ぐので薄いモルタルのなので、もし中に水が溜まれば、そこに穴を開けられると聞いて逆に安心していましたが。
２，このような処理でなく、きちんと埋めないとシロアリが心配でしょうか。

すみません。前の写真の２日前の写真を掲載していませんでしたで比較するために掲載します。

８８さんへ
型枠の隙間から出たコンクリートが固まっているだけですよ。
何も問題ありません。
住宅に限らず周辺にあるコンクリート構造物を見てください。
そちらのほうがひどいと思いますよ。

これだけではみんな判断しづらいのでコメントがないのだと思います。


ただ型枠をはずす際の不手際はモルタル補修が目立ちます。
また水平差の結果が２ミリ以内と決められているのに、
(多分一回ではパスしない)にもかかわらず、もう基礎の上に木が・・・
強度検査を行った上で行うことが、施主に説明もなく進んでいるのでした
ら注意すべきです。
強度と水平差をすぐにでも確認されたらと思います。

最近、つまんない。とうとうネタ切れかな？

97の写真
モルタル補修も醜いけど、もうすでにクラックがはいってるよ
やばいんじゃない？

>102さん　クラックは、97の左方の縦線でしょうか。クリックして拡大されますと右上の雲の様な模様と同じノロが濃くて色が付いているのが判ると思います。
>99 by 70さん、ありがとうございます。モルタル補修の感じはあまりしないのですが見落としでしょうか。ノロ（水分を含むコンクリ成分が多い）が型枠より流失しザクロ状になっている。ベタ基礎からの立上がり付根と、外角がひどいように思います。
　また、水平はレベラーセメントを使い、スポンジで流れを止め機械で計りながら丁寧に作業していましたので、多分大丈夫と思っていますが。
　前にも温度などを記載しましたが、熱で水分が取られ、型枠の角からノロが流失しており、強度（耐久性）や水の染みこみ（鉄筋の錆び）が心配です。その当たりはどうでしょうか？
　写真が見づらいとありますので、同じ場所の拡大写真を掲載します。

103の写真の左下にもノロが流れて固まり光っていますが。
大量にノロが流れている写真です。

たちあがりのザクロ状の場所の拡大写真です。

写真は、特定の場所を使っていますが。基礎立上がり付根は殆ど、立上がり外コーナーは、代償はあるがほぼ同じ様なものです。

　しかし、影響ありませんの回答に、問題があると指摘する根拠が無いので困っています。基礎検査は合格（配筋ではないかと思う）したと言っています。
　どのような対応をすべきかアドバイスありましたらよろしく。

タマに限らず下請土建業者は、材料費の高騰などで
コンパネの使い回しが激し過ぎて、非常に施工が悪くなっています。
カラコンなんて10回くらい使うんじゃないか・・・
上記画像もコンパネの状態も関係ありそうですね。
金枠使ってない基礎屋はこんな感じでしょうね。

タマの家、台風直撃心配だ

>107
久々にアホです

>107
あなたの頭の方が心配です。

建てる前と最中は毎日かかさず覗いてたけど、建って引越しやら近所の挨拶やら、子供の学校関係（転校したもんで）で全くみなくなってて、久々に覗いたけど、あんまり話題なさげだねえ。

タマホームで契約したが、どんどん金額があがっていく。

営業もいい加減だし、やっぱり地域密着の工務店にすればよっかった。

５０坪で２１００万円超えちゃったよ。皆さんこんなもんですかねー。

俺だけぼられているのかな？　とにかく信用できない。

やっぱり、安いものには理由がある。

ため息ばかりがでます。

＞111

それって施工面積？述べ床？
うちは、施工面積が50.〜で（細かくは忘れてしまった）オプションいろいろ込みこみで、タマホームへの支払いは1850万だよ。

食洗のグレードアップ（元々はサービスで付いてたけど）
、エコキュートの容量アップ、収納一箇所増設、二回トイレの増設、スッキリポール設置等。後コンセントやらエアコンのやら云々・・


オプション満載？？？
うちなんか遠隔地費用なんてのも含まれてたなあ。

田舎だから仕方ないかな。

タマホームって定期点検とか保証など
アフターサービスはどうなってますか？
教えてください。

>>111
さっきへーベルスレで50坪7000万って話題が出てた。
2100万程度でぼられたとかいうから、タマ住人は…って話になる。
契約してから金額上がるなんて、どこでも一緒。

>>114
というあなたはどこでいくらの家建てたの？大手のメーカーだからって偉そうだけど、実際は40坪くらいで２〜３千万位の家なんじゃないの？

前にも書いたけどうちはタマで３０００万の家を建てましたが、同じ位の値段だったらうちの方がよっぽど豪華に見えると思いますよ。ココで何回書いても同じことの繰り返しなんですけどね・・・。

こんな匿名の掲示板でタマホームで建てた人を＊＊にしたり、他ホームで建てた我が家を自慢したり・・・アホくせー
家なんて自分が良けりゃどうでもいいじゃん。
こんな掲示板見る価値ねー。見て損した。

ひっこんでろ

>115

タマで３０００万ですか。
タマのメリットが何もないですね。
もったいない。

>>118
もちろん大手のメーカーも沢山見学にいきましたよ。でも3000万では普通の家しか建ちませんよ。大きさも理想より小さくなってしまうし、設備も欲しい物をどんどん付けていたら、それこそ３０００万では全然足りませんでした。
これは考え方の違いなので、何を言われても良いですが、どうせ建てるんなら立派な家がいいですよね。安いぶん、家の大きさ、設備に贅沢にまわしただけです。
もちろん材質では劣るかもしれませんが、今の時代の家ですよ。しっかりしてます。
大体、家なんて車のように簡単に買い替えられないのに、さもタマの家を知ってるかのように批判してますが、それ自体おかしいよね。住んでないわけだから。以前乗っていた車を批判するのとは話が違うよね。

まあ大手で建てた人がタマを悪く言いたくなるのはわかりますよ。自分だって最後まで迷ってたけど、もし大手で建ててたら、「やっぱり所詮タマじゃ恥ずかしいし、心配で建てられないよ」とか言ってたと思いますよ。
実際、契約前の段階までしか知らないのにね。

でも結果的には近所でも目立つくらいの豪華な家になったので、タマで良かったとも思えますが、アフターが遅すぎる。天井のクロスの張替えに来るのに何で2週間もかかるんだ。知り合いが積水ハウスで建てたが、瓦の隅の塗料が何枚か剥がれると言ったら、すぐに全部の瓦を向こうから進んで乗せかえたそうです。タマじゃおそらく補修程度で、乗せかえは無理でしょうね。
ただ、最初にも書いたように材質、アフター等良くても、小さくて、理想も叶えられない家というのもちょっとね。
もちろん5000万位まで予算があるなら間違いなく大手で建ててたと思いますけど。

タマホームは最初候補にいれていましたが、やめました。

実家の近所で地元ではちょっと有名な工務店が新築の工事をしていたんで

すけど、その施主が引越してきて挨拶に来たんですが、なんとタマホーム

の営業マンでした。そりゃ、ないだろ！

>120
そりゃありえますよ！
だって住林の大工さんだってタマで家建てるんだもんヽ( ゜ 3゜)ノ
そう考えるとタマの家って、実際のところ普通以上にいい家なんじゃないのかな？
そういう私はタマ施主です。

そりゃいくらなんでも無理だよ。現在もタマで営業してるんか？そうだとしたら嘘だと思うけど・・・。

私は某大手ハウスメーカー勤務後、不動産会社に勤務しておりますが、タマホームで建てました。どこで建てても、ほとんどおなじ。ただひとつ、大事なことがあります。建築に魂をこめることです。

その通り。
なんだかんだ数値で見て、大手で建てた素人があーだこーだ言ってるけど、住んじゃえば結局一緒だよ。大手の家は夏は涼しく、冬はあったかいと思ってたら、うちと全然変わんないじゃん。

きちっと建ててくれるなら、タマホームで充分なのですが・・・。

大手で建てた場合　なんかあっても　まさかセキスイが・・・とか
まさかダイワでそんなことが・・・
っていうことになって話を聞いてもらえそうだけど　そして
まずそんなことにならないような気がするけど

タマで建てた場合　なんかあった時、タマなんかで建てるからとか
言われそうで・・・っでその確率がけっこうなもんでありそう

日本一のうそがばれた3月以降でタマと契約するほうが、業界の
シロウトなんじゃないのかな？？？？

24時間換気の吸気口の補修工事が終わりました。付け忘れの発覚から８ヶ月も待たされました。この間にタマホームとのやりとりに費やした労力とストレスは相当なものでした。たったこれだけの工事の予算を取るのに、なぜ半年以上もかかるのか？少しは客の身になって対応して欲しいものです。

私の家の担当工務は会社を辞めたそうです。基礎コンクリートの養生日数など、要求した情報の回答は一切なく、トカゲの尻尾きりのように担当者を辞めさせて、話をうやむやにする気かもしれません。

比較のために、24時間換気の吸気口の取り付け前の写真を再度UPします。

どこでも最終的には委託された大工が建てるのですよね？
大手の大工だって腕の良し悪しはあるし、タマホームだって正直そんなに変わらないと思います。
１１９さんの言ってる事は分かる気がします。
自分も予算はそこそこあるほうですが、贅沢な間取りにして欲しい物をつけると家はどんどん大きくなってしまって、費用もどんどん増してしまいます。
現在プラン製作中ですが、タマホームで好きなだけわがまま言ってます。大手で作ったプランでは結局は妥協、妥協になってしまいましたので・・・。

>13-791さん

　２４時間換気、付いてよかったですね。　＾＾
基礎の方もとりあえずは補強してもらっているようですし。

これで一件落着？ですね。

>131さん

ありがとうございます。

基礎の補修ですが、モルタルの刷毛引きをまだしておらず、補修跡が目立っています。クラックがまた発生しないか、もう少し様子を見てからモルタルを塗ってもらう予定です。

ロムってて、やーっと追いついてきた
契約しました、社長から手紙も届いたよ
「お引渡し後のアフターメンテナンスも
万全の配慮をいたします。」
・・・・・と。
マイホーム作り楽しませてもらいます。

>>133がんばって！
しかし、タマはそんなに甘くないですよ！

>791さん
24時間換気ですが、それは強制換気になってないんじゃ・・・
自然換気ならちょいしょぼいですが、いいんですが、強制換気の
ところに、工事の簡単な自然換気の機械をつけたのなら、またまた
問題です。

>135
写真見ただけで、強制換気ですよ。
あまり知りもしないのに、適当な事書かないようにね。
チョット分かりづらいけど、天井面でしょ。

でも天井面だと直径25センチくらいのがくるはずです。
しょぼすぎませんか？？？？

>135さん

写真は吸気口です。換気装置の本体（４０ｃｍ×６０cmくらい）は廊下の天井に３台あり、各換気装置から４個づつの吸気口、つまり計１２個の吸気口に空気を送っています。また、換気装置の電源は６ヶ月までの時間管理がされており、清掃時期が分かるようになっています。（清掃は６ヵ月毎）２４時間換気は、２時間で部屋の空気が一巡するように設計されており、風量は換気扇などに比べれば非常に少ないので、このサイズの吸気口で十分だと思います。

>791さんへ
よかった　よかった　あれが一個ついただけで24時間換気っていってるのかと思ったもんですから・・・・

今回の工事の補足説明です。

換気装置から部屋の吸気口までのダクトは天井裏に配管されており、写真の吸気口とダクトを繋いで天井に付けただけです。（電気屋が吸気口を付け忘れ、担当工務も気づかなかった）作業時間は、１０数分程度でした。私がタマホームの対応に非常に不満を持っているのは、このような簡単な工事を半年以上もしてくれず、何十回と電話で催促しないとやってくれなかったからです。（携帯電話の通話料だけでも１万円以上はかかってます！）しかも、結局、お詫びの言葉は一度もありませんでした。

タマホームの本社の人間はこのスレを見てるのかね？これはちょっといけないんじゃないか？

もちろん見ています。しかし、何でもアリなんですから・・・何でも

メンテナンス体制、現場・施工管理はどうですか

タマで３０００万・・・。

＊＊＊・・・。

上物だけを豪華にして、ご近所さんに見え張って
大事な基礎を・・・。

家は設備？
基礎？

１１５サンは外面重視ですね。

いいんじゃない？？
豪華な見た目だけど…早々に建て替えられる。
いくらタマだって、半年や1年で基礎が崩れるわけじゃ〜ない。

外面重視で何が悪いのかね？？

髪型変えるみたいに、家も変えるなんて本来金持ち以外には出来ないこと。
でも、タマならそれが出来る。

タマくらいのビルダーでしか建てられない＊＊＊以外がタマを選択する理由にはなるんじゃない？？

タマってGL高すぎじゃないですか？
もうすぐ完成ですが、変に深基礎とかにしてるから
高すぎやし。

施主検査で建具に傷を見つけて、どうにかしてください
って言ったら建具ごと変えてくれるらしい。

でもふりだしに戻ってまたタマで建てるかって言われたら
建てないやろうなー

タマは施主がしっかりしてないと手抜きされまくるよ。
おかげで気引き締めてたからかなりお疲れですね。

経験上はじめから口うるさくするのがいいですよ。
すべての業者にここの施主はうるさいから丁寧にとかまわるんですよ。

友達がタマの下請けですが我が家のときは（奥さん要注意）と
書かれてたらしいです。

嫁ははじめからなめられたらあかんって勉強して毎日現場にかよって
言ってたみたいですね。
それがよかったのか、飾りだなや収納まで増やしてもらってよかったですね。

建てる人がしっかりしないとホント手を抜かれますよ。

>>144
タマで建てましたが、知り合いの建築関係の仕事をしている人に基礎工事の時に見てもらいましたが、「こんなにしっかりしているなんて思わなかった」と驚いてました。
実際、今現在でもタマより悪いと思われる基礎を使うところは山ほどあると言っていたのですが、>>144さんや>>145さんはタマの基礎を悪く言ってますが、結局、タマは名前が有名になってしまって何も知らない人に面白いように＊＊にされるよね。

最近地震が結構あるけど、ニュースとかでも倒壊しているのは古い家屋だけですよね。タマよりいいとか悪いとかの違いでどう変わるかも分かりませんけどね。名前も出ない工務店とかはどんな基礎使うんだろう。

兄弟がほとんど同じ時期にハイムのＧ−ＷＯＯＤで建てて、毎日両方の現場に行きましたが、基礎に関しては配筋や太さやピッチなどは全く同じで、施工方法もほとんど同じでしたよ。
ただ、基礎屋さんの愛想はセキスイの方がペコペコしてたけど・・・。
それにうちは、基礎の下に鋼管杭をかなり打ちましたので、地盤補強はぎりぎりしなくても平気だと言われ何もしてない兄夫婦のハイムの基礎より、うちのほうが強いのではないでしょうか？
兄もタマを＊＊にしてて、１回モデルハウスを軽く見てきた程度で眼中に無いということで、セキスイにしましたが、建築中に結構「作り方なんかほとんど変わらないね・・・」とガッカリしてました。

タマの基礎を悪く言った気はありませんよ。

タマの基礎がこちらで叩かれている程、ひどいとは思わないからこそあの発言になりました。

ただ、業者によって差が激しいな…とは思いますがね。

私は、恥ずかしくてタマホームでは建てたくないです。

>>149
メーカーの名前より建った後の事考えましょうよ。
建ててる時は大手の看板が大きく出てて気分いいかも知れませんが、建ってから落ち着くと、大手で３０００万以下位の家なら本当にごく普通の何とも無い小さな家になってしまいますよ。
１４９さんの予算は分かりませんが、大手でカッコいい自分の理想どおりの家にしたいなら４〜５千万は出さないときついですよ。

ここだと結構、タマホームたたかれてますね〜

まぁ逆にそれだけ同業者や他のメーカーで建てた人が嫉妬してるとも取れますよね。

もしタマで建てた家の多くが欠陥住宅まがいだったとしたら既にニュース

になっててもおかしくないような気がするけど・・

タマで前向きに検討しよーっと。

タマで３０００万・・・。

＊＊＊・・・。

に同意。80坪の家でも建てたの？？？
60坪くらいならアホやで。

そのHMの標準仕様が一番コストパフォーマンスが良いのは常識。
多少のオプションならともかく、そんなに変更するのなら、
それに一番近い所をベースにした方が良い。
それで、安くて豪勢な家が建てられたと勘違いしているのは本人だけ。
自分の勉強不足を自慢されても・・・　まさに裸の王様
＊＊＊。

じゃあ大手で3000万ではどんな家が建ちますか？
使ってるものはいいかも知れませんが、ごく普通の家になりますよ。確かに言ってる事は分かりますが、3000万ではちょっと足りないよ。
もう少し予算があれば考えられるけど。

>>152
逆に大手で60坪の家を建てるのにいくらで建つのですか？

ヘーベルは５〜７千万
積水でも３〜５千万
ちなみにタマファンさんこの掲示板で自慢いても井の中の蛙ですよ。
だったら大手の掲示板でタマホームの自慢をしてみたら
次元の違いに築くのでは？
ちなみにタマホームの売りはやくてそこそこのお家では？

タマホームで３０００万円はどうなんだろうか、＊＊＊
３０００万円もあれば大手でしょ！！
大手の３０００万円がショボイっていう人多いけどタマよりずっとかすごいぞ、建てても、見ただけなのに解るのか？

私も3000万円もあれば迷わず大手です。
タマはお金がなくて苦渋の選択で選ぶところです。

あなたは３０００万位の大手で建てた家で満足できるかも知れませんが、私には満足出来ないだけですよ。小さくてごく普通の家は嫌なだけですよ。選び方は人それぞれだと思いますよ。

>>155はパソコン慣れてない人？それとも方言か何か？文章もまともに書けない人がへーベルで7000万なんて偉そうに言ってるけど何の仕事をしている人なんだろう？

私は、大手もタマもイヤです。
それなら、このスレに来るなって言われちゃいますか。

6月から改正建築基準法が施行されて、2007年7月度の建築工事着工統計
は前年比２３．４％の減となった。
8月はどうなるのだろうか？
7、8月の大きな着工減少は、12月の資金繰りを圧迫する。

今年はこのおかげで資金繰りの厳しい業者の倒産が予想される。
　
　地元工務店は軒並みアウトかな？

つまり信用度の低い地場工務店は、倒産する確立が大幅にＵＰする
ってことかな？

建築途中の倒産は悲惨だよ。

>155-156
3000万では大手なら小さい家しか建たないから嫌だと言っているのが分からないのかね？