タマホームご存知ですか？　その15

今朝の新聞にアエラのチラシも入ってきたよ。
標準設備が良いね！
価格設定が何パターンかあって選び安い。
タマとの比較候補は
アエラ、ハッピー、そしてレオってとこか。

私も573さん同様他社と比較してます。ヘーベル、ダイワ、積水、ミサワ、住友・・・。鉄骨か木造かまだ決めかねてます。
確かにそれらは高くて良いのでしょうが、費用対効果（強度的な）を考えるとそこまで必要かなぁという考えもあります。
もちろん安いからといって、弱いものはいりませんし！家の場合金額が高くて、商品の適正価格って分からないですよね？

　　　先週BIG当りました・・・4等ですけど。1等当らないかなぁ。

外見なんてどこのHM、工務店だって好きなようにできますし。
私はサイディングの目地が好みではありませんので、もし建てるなら塗り壁がいいなと思っています。タマ営業いわく、「出来ますが、金額が上がります」とのこと。ただし概算額は聞いてません。
ちなみに、した人いますか？

574さんの保証を厚くって、高い保険に入ったってことですか？タマで建てるんですか？
確かに保険で家新しくなるくらいならそっちの方がいいですね。
そんなことないですかね（＾＾；）？

これでどうかな
http://shige888m.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
放置されている掲示板なので、変な投稿もあります。

↑↑↑
「タマホームの達人！ シゲの談話室」でググれば行けますよ

タマで建てますよ
今、保険についていろいろ模索している最中です。
保険についてですが
新型住宅保険にするとか
（火災・家財・地震・盗難とか）
新価実損で。
保険はケチらないって事

にせたい　さん
他のトピでもお名前を見かけています
タマはタマでバランスがとれているので、オプションで変更すると、かえって不満が出るのではと思います

>>586

家をケチって保険をケチらない

本末転倒ですな

ご自身の生命保険の保証内容を厚くするのもお忘れなく

＞586

　タマホームで勧めてもらった、火災保険（ゴールドプラン）は
家の設備（空調、エコキュートなど）まで利くそうです。
お得だとおもいますよ＾＾

ちょいと、説明が足らないような気がしたので、
＞家の設備（空調、エコキュートなど）まで利くそうです。
火災によらず、単なる故障でも修理してくれるらしい。

>585

安い賃貸マンションみたいな外観ですね。サイディングもいかにもタマっぽいし、あまり見た目を気にしない人なのでしょうか？（見た目より実益主義？）こういう人がガルバ屋根を選ぶんでしょうね？ちなみに私は耐震性が悪くても瓦屋根を選びました。

確かに574さんの言うように保険はケチらない方がいいですよね。

588さん。タマホームで建てると家をケチったことになりますかね？
具体的に何が駄目なんだと考えていますか？
私はマイナス意見も知りたくてここに書き込みしています。もちろん思い込みで書かれている意見は無視です。
あなたの意見の生命保険がうんぬんってことは、耐震性の話ですか？
先日タマの営業に、建築済みの家の住宅性能評価を見せてもらいました。
問題なかったですよ。

タマに関する意見て、「安いから駄目」風な意見が多いですね。
高い金を出せば、良い物が手に入るわけではないですから、一概に言えないと思います。高くて良いものもありますけど。
まぁ、高い金を出しただけで、安心する人だっているでしょうけど・・・。

今日、土間打ちに来ましたが、予報では、昼過ぎより豪雨のため、帰ってもらいました。　でも、現在、雨の降る気配なし・・。　明日は雨でも決行しそうです。　雨でのコンクリート作業は、どの程度、基礎の強度に影響するものでしょうか？　少々の雨なら関係ないと聞いていますが・・。

＞587さん

言われる不満というのは、金額のことですか？
まだ細かい見積りをもらってないので、なんとも言えません。


比較検討した結果、「あれ？タマでも60年はもつんだ。」という具合に納得できれば、構造体が安い分、外観等も好きなようにして多少オプション付けても、坪60以上になる事はないでしょう。せいぜい45くらいかな？
もしそれくらいで建てられたとすれば、坪60なんて損してるだけですよ。
そういう＊＊を見たくないので、今は他ＨＭについても勉強中です。
金額だけ見るとやっぱり高い（＊＿＊）

わたしは　タマホームさいこ〜で〜す！　なんて意見は持ってません。
今後持つのかどうかも不明です。

知ってる方もいるかと思いますが、「建築士」で検索してみると面白いスレがありますよ。多分本物だとおもいます・・・。疑問がある方は聞いてみると良いかもしれません。

にせたい　さん
５８７　です
そのとおり、金額です
バランスというのは、構造でも設備でも、ひとついじると玉突き的に変更したくなると思うんです
そして、タマはタマでバランス取れていると思うのです
うちはタマではありませんので、設備なんて人に見せられるものではありません
でも、うちなりに、バランス取れているつもり（思い込みだけど）
あと、もうひとつもスレも、私は鵜呑みにはしておりません

＞593さん

コンクリートは現場に搬入した時点で、品質が確保されていなければなりません。しかしコンクリートの打設時に、水っぽい方が作業がしやすいので、水を加えるといわゆるシャブコンと呼ばれるものになり、やってはいけない行為です。（理由は割愛します。）
だから雨が強い場合には作業は控えた方が良いと思います。弱い雨はどうかと聞かれると、好ましく無いですがさほど問題ないと思います。

ちなみにコンクリートが固まり始めてからは、雨が降って湿潤な方がコンクリートには良い環境だと言えます。逆にすぐに乾燥させると、ひび割れの原因になります。

タマホームで勧めてもらった火災保険
「新価実損」だったね
我が家はゴールドにしようと思う。

私も今基礎工事がはじまったところです。
今日は雨の中、地盤面の掘削をしていたそうです。夜に確認しましたが、まだコンクリは入れていなく、掘ったところに水溜りも出来てはいませんでした。
ただ、明日以降作業が始まると思いますが、どうなのでしょう？？
本当に問題は無いの？？
タマホームは、任せて安心か、施主が勉強して、現場管理していないといけないか、どちらなのでしょうか？？

にせたいさん
597さん

新価実損でも有事の際の損害判定が甘くなる物では有りません
「火事にあっても柱が１本でも残っていれば半焼」という程厳しく無いとは思いますが、当事者が考えるほど高額な損害とはなかなか認定されない様です

ましてや地震保険は火災保険金額の50％程度しか加入出来ないのでもし、地震で全壊と判定されても火災保険金額の半額程度しか保険金は降りません

地震の被害を受けたとき、保険金で建て替えるなんて到底不可能でしょう

なので地震被害を心配するなら保険云々よりも、先ずは耐久性に優れた家作りを考えるべきと思うのです
保険はあくまでも保険です

タマちゃんで新築して浮いたお金で良い設備を入れました
という意見も散見しますが、良い設備を入れたからといって、家本来の「箱」としての機能は良くなりませんから

タマちゃんが耐震金具とか言ってる仕口接合の羽子板金具や座金は10年位前から一般的に使われていた金具で、住宅性能評価で問題は無くても、おそらく最低基準レベルでしょう
（一応私は以前、建設業界で働いていて、大手と言われるＨＭや地元工務店等の新築工事に携わってきました）

タマで建てたら家をケチったという表現は適切でなかったかも知れませんが、少なくともタマの家はそれなりレベルで、決して安くて良い家ではないと思うのでそういう表現になりました

あと、生命保険の件は586さんが大分保険にご執心のようなので皮肉っただけで耐震性等とは関係有りません

耐久性に優れた家を建てられないから
保険に入るんじゃないかw

専門家は躯体に金かけたくなるのかもしれないが、実際のところいくら地震に耐えようが腐れに強かろうが、普段の生活が快適になるわけじゃない。
震度7の地震に遭う確率なんて1％ないと思うし。
40年でいいなら、現在の国の認定基準に沿ってれば、それ以上はオーバースペックだろう。

599さんの言われるように、やはり保険ってそういうものですよね。不払いにならなければいいかなぁ。

大地震が来るかもって考えてる人は、お金掛けて免震装置を付けたりしてるんでしょうね！

住宅性能評価が100％かといったらそんなことはないでしょうけど、中震程度なら住宅性能評価で「3」の判定が出たところなら、まず問題ないでしょう。私が住んでるところは気象庁データベースで調べても過去70年震度5弱以上ってないんですよ。強震以上がないんですよ。
地震の発生状況を考えると、耐震性だけを検討すると、タマでこと足りてしまうんですよ。耐久性はまた別ですよ。

確かに高い金で耐久性に優れた家を建てるのが一番安全なんでしょうね。それこそ「中身が良い保険」ですよね。
でも私の場合そういう家とタマを比べると1400万は差が出そうです。
だから他の物でも比較してみようと思います。

>601
先日の中越地震は、発生する確率0.1%以下と予想されていましたけど・・・（ｗ

>>603
＞先日の中越地震は、発生する確率0.1%以下と予想されていましたけど・・・（ｗ

新潟県民のうち、震度7を経験したことのある人も1％くらいじゃね？
震度7揺れたのなんか川口・山古志だけだろ？

住宅メーカーは地震被害の不安をあおって、耐震・免震技術で稼ぐのです！
いくら自宅が頑丈でも、住宅密集地では隣の住宅の倒壊による被害だってあるかもしれません。阪神大震災のように大規模火災が起これば、いくら耐火住宅でも燃えるでしょう！
1400万の差額は、利子を付けると2000万になり、その分を貯蓄している方がよっぽど安心できるのでは？
震度７クラスの地震が起きても、今の住宅は倒壊まではしないでしょうし、その逆で耐震・免震住宅でも無傷ってことはないでしょう

今の家は地震で壊れはするが
ペシャンコにはならないと踏んでます
耐震・免震で劣る分
家財の配置に気を配ったり
住宅総合保険を検討します。

何だか・・・。
自分自身を励ましているようで・・・。

>607
大手住人さん、
貴方はもったいないお金を使った分
いい事ありますよきっと！頑張っ！

>>608さん

どうして大手だともったいないの？

教えてください

タマは標準装備と言われるオール電化にすると本体価格の他にオール電化対応費として100万円以上の費用が掛かるらしいのですが、ガスにした場合はどうなのでしょうか？

また、オール電化対応費の中身って具体的に何の費用なのでしょうか？

＞610

そんなわけはありません。
オール電化が標準で、オール電化（エコキュート）対応費として、85000円程度です。
内容は電力会社への深夜電力使用手続きだと思います。

ガスも標準で選べますが、外部配管は別途になると思います。ガスにこだわりがあるのならともかく、タマで建てるのなら金額的にはメリットはないでしょう！

>609
大手はもったいないとは思いません。
ただ、607さんのようなカキコミをする方は自分でどこか損をしたと思ってる人だと思ったからなんです。
結局607さんはどこで建てたのかは分かりませんけどね。
以前にこの板でどなたか仰ってましたが大手で建てて満足してる方はもっと堂々としてるというカキコミをみて、だよね・・と思いました。

＞610

それはタマの営業から聞いたんですか？エコキュート標準装備ですよ。
対応費100万？約10万の見間違いでは？


そういえば先月末に現場見せてくださいって言ったら、10月に入ったら予定調整の電話を入れますって言われたけど、もう10日過ぎてるなぁ。
まだ契約もしてないのに対応をおろそかにする営業は後々思いやられますね。（現在、契約する気はありませんが・・・）

>610

オール電化（エコキュート）対応費は、85000円でした。手続き代ですね。タマはエコキュート標準装備でやっていますので、本体は坪25.8万に含まれます。でもエコキュート設置の補助申請をすれば、5万だったかな？キャッシュバックされるので実費としては35000円程度ですね。

＞613

タマ営業一人あたりの担当顧客は、大手の3倍くらいといっていたので、なかなか忙しくて対応できないのが現状だと思いますよ。自分の時も連絡がいつも遅いので、こちらから連絡してました。打ち合わせなんかも昼間とか3件くらいこなすので、隣の席で次の顧客が待っているようなこともありました。こればっかりは、現状のタマ体制ではしょうがないのであきらめて受け入れるしかなかったです。

工務店、ＨＭを比較検討してるときに念のためにタマホームも見に行きました。広告等の仕様上だけではそれなりにお買い得かなと思いましたが、展示場と構造見学会の施工がお粗末で候補からはずしました。
当地域では２度に渡り値上げしますのお知らせが来たのに広告の値段は変わらないのって、客寄せのための詐欺みたいなもんじゃないかと思う。
今は選ばなくて正解だったと思っています。

値段も同じくらいで、グレードアップした

レオハウスってどうですか？

都合が悪くなると転勤されられる

>615 タマに未練たらったらですね・・・

ここは、タマ板なんだから、タマの情報、話題でええんちゃうん？
大手なんか関係無いし？？　何で大手施主が出てくるかなー？

軌道修正しましょうよ、過去にも同じような書き込みあったけど・・・。

No.615さんのように「施工がお粗末」と
感じた時にもう一歩踏み込んで欲しいね
「タマの家はこうなんですか?」とか
感じただけだと参考にならないよ。
なんのための構造見学会かわからんでしょ

Yahooのブログでタマホーム検索するといっぱいブログでてくるけど、みんなある程度満足してるみたいですよぉ。

>615さん
私も千○県の茂○原展示場に行きました。
そこの展示場を見ていたときに２階バルコニーに出て上を見ると軒の施工が素人目に見てもお粗末な施工をしていたので
営業担当の方に軒を見てもらい「展示場なのに随分雑な仕事してますね。」と聞いたら
急いで建てたからちょっと雑ですね〜（笑）
って言われました。

展示場って検討中のお客さんが見るのだから普通はしっかりと造りますよね？！
安いのは魅力なのですが、自分の家もあんな風に建てられる可能性があると思うと・・・。

６１５です。
最初から有力候補にもしてなかったんで未練は全然ないですよ。世間で言われてるので希望の他社への牽制というか、お米をもらいに行ったというか。
展示場では６２２さんと同じ質問もしました。こちらなんか軟弱地盤対策をせずに展示場を作ったらしく、半年で外溝のコンクリにひびが入ってましたからね。構造見学会も、本気で検討するというより見る目を養うために行ったらやっぱり・・・。何社か見た中で１番お粗末でした。これで確信が持てたので自信を持って他社へって感じです。
結果、設備グレードも同等で、断熱性能は上、ひと回り小さくしたので（タマの大きさは不要だった）価格も変わらず、いい選択でした。
６１７さんのいう通り、担当者は１年も経たずに転勤しました。

＞614さん

そういう事情もあるんですね。ところで614さんの担当営業は、忙しいからといって、仕事がおろそかにはなりませんでしたか？

　
　＞615さん

私も展示場の施工がお粗末だと感じましたよ。でもそれは施工中に確認していけば対処できる範囲かと思いました。建築現場は見てません。
ただ施主が確認しなければお粗末って確かに駄目ですね。そういう下請けに当たらなければいいですが・・・。


ところでタマで第三者検査機関て指定なんですね。他社もそうなんですかね？

皆さんに誤解をあたえてしまってすみません。
私は決してタマのこと否定して書いたのではありません。

日本語って難しいですね。

私は自分自身を励ましてタマホームにしたいって思っています。

>624

「仕事がおろそか」ということはなかったです。やっぱり顧客に多く接して経験豊富なため、質問にも即答が多かったです。質問に対して、多分大手なら（実家が大手だったんですが）、「持ち帰って検討します。」とか「設計に聞いてみます。」とかの返答で、回答がくるのに１週間以上かかるところでしょうが、タマの営業は、そんなことはなく対応が早いと感じました。
　大手の３倍量こなすことと、タマルールとか営業が基本図面を考えて図面を作るという経験からくるんでしょうね。ま、営業自身、早く対応しないと自分で自分の首を絞めるようなものですから。
　ただ、タマは決め事や物事が淡々と進んでいくので、家づくりの一つ一つに感動したい人には味気ないと感じるかもしれません。自分は実家も合わせて２棟目なので、そこは重視しませんでした。あの設備の内容で安価で建てられれば・・・。
　予算的にも余裕があるので、ローンで苦しむこともなく、普通の生活ができて、趣味に費やしたりできます。老後の不安はありません。建ててみれば、生活するのは大手もタマも一緒。近所の人も３ヶ月もすればどこで建てたなんか気にもしなくなります。残るのは大手とタマのローンの残高差。かな

>623
おおぅ(。・_・。)
後付けもいいとこだね。

＞こちらなんか軟弱地盤対策をせずに展示場を作ったらしく、半年で外溝のコンクリにひびが入ってましたからね

こんな情報があったら先に書くでしょう。。。

なぜ軟弱地盤と分かるのですか？ん？

６２７さん
からみたいみたいだから反論しておきます。

＞なぜ軟弱地盤と分かるのですか？ん？
こちらの支店がある地域は、日本でも有数の軟弱地盤地域で２０ｍだって頻繁です。それにひびのことをを突っ込むとタマの営業もひびを認めてましたから。
まあ、文面通り受け取れないひねくれた人にはどう言われてもいいですけどね。書いている通り、世間がタマ、タマと言うからどんなものか見てやろうと思ったのと、他社との交渉の情報収集に行っただけなんですけどね。悪い噂通りでしたよ。
っていうか、タマで建てちゃったんですか？まぁ、確率は低いけど、まともな大工さんに当たればいいですけどね。結果は５年後、１０年後にわかるんじゃないですか。

627の他社契約さんへ

ほかで建ててしまった自分に対して
つよく思い込むことによって楽になるのならそれはそれでいいですが、
この板にて必死に・・一生懸命タマの評判を下げてタマを検討してる方々をブルーな気分にさせるのはヤメてくださいね。

こういう板では627さんのような方も色んな意味で盛り上げ役として役に立ってるのかな？うーん。

他社で建ててしまったのであればこの板である事ない事言ってタマを落とす必要などないのでは？

あ、627さんが地方工務店関係者ならばこれは一種の営業活動かな？

不動産業してるけど地場工務店はヤバイ。　今年の改正建築基準法は
かなりの悪法だとは思うが、自転車操業の多い磁場工務店は資金繰
りも厳しく倒産寸前のところも多い。

　今年は住宅業界のターニングポイントになりそうだ。資金力の
ない工務店は根こそぎ倒されるかもしれんな。

上棟後に倒産したら、柱だけの家（木枠）のローンを支払い続ける
ことになる。当然、住めないわけだから賃貸の家賃も払わなくては
ならん。
　いっとくが、適当なこと言ってるわけじゃないぜ。これは現実に
起きてることだ。
　まあ地元工務店で建てるのならそれなりの覚悟はしときな。

皆さんに質問です。

タマで建てるくらいなら何故「建売り」にしないのですか？

１．貧乏なので建売りを買う金がない
２．土地だけはあるけど（固定資産はやっすい）、家の分の金がない
３．年収が低く、土地からだとタマしか検討できない

建売かタマか
展示場回って建売にちょっと傾いたけど
建売を見るとやっぱ注文住宅ってのは
魅力的だよ
おかげで間取りには文句のつけようもないほど
満足してる。

>>632
４．大手メーカーの家と比べて、１千万円以上の金額差があるが、実際に区別が付かない。

からですね。

できあがった家を見て、何の先入観もなしに「これはタマホームの家だ」とわかる貴殿のような方ばかりだと、良いのですがね。

大手の住人に書き込みされるのは嫌うくせに、自分達は大手と比べたがるタマ住人て……

大手の住人に書き込みされたくなかったら自分達も大手と比べてっていうキーワード使うの止めたら？

あ、そしたら書くこと無くなるのか？

代々受け継がなきゃいけない土地が広すぎて、税金のことを考えるとタマしか建てられない。

こんな人もいるかもよ。

田舎じゃ〜毎年、固定資産税だけでも何百万も払ってるような家も結構あるからね。

ちなみに、我が家がその部類。

工務店の倒産の話はよく出てるよね。工務店の倒産リスクを恐れてる人
は実際多いと思うよ。私ら現場の人間は昔から知っていたが、そういっ
たダークな情報も、今の世の中ネットで検索すればすぐにわかるからね。

　工務店で建てるのを止めた客が、タマ等ローコストに流れるのだろ
うね。住宅の売れ行きが鈍化している中、タマの着工数が伸びているの
もそのためだよ。
　勝手に工務店のほうがコケてるのだからタマも棚ボタだよな。

>No.632 by 大学教授さん

おまえ、あったま悪いねえ。注文住宅で希望の間取りにしたいからだろ。

工務店ってそんなに倒産リスク高いのですか？確かに、工務店　倒産
でググってみたら怖いこともたくさん書いていました。

　ここの板を見ていたら、タマと大手の比較がよくされていますが、
工務店の話題はありませんでした。ということは、工務店を検討されて
いる方は、ほとんどいらっしゃらないのでしょうか？

うちは最初は地元工務店で家を建てる予定で、間取りを大体決めて見積もりをとったら、高すぎて家を建てることが出来ませんでした。タマホームに同じような間取りで見積もりを依頼すると、工務店より約700万円も安かったです。私の父は時間があるので、近所のタマホームで家を建築されている方の家造りを基礎の段階から観察していたそうですが、とても丁寧に基礎工事をされていた、と言っていました。設備は工務店よりタマホームの方がずっと良かったし、営業さんも感じの良い方だったし、父の推薦もあり、タマホームと契約しました。どんな家が建つか今から楽しみにしています♪

大学教授さんに質問です。

タマを歯牙にもかけないなら何故「タマを僻む」のですか？

１．貧乏なのでタマを買う金がない
２．ボキャブラリーもないけど（喧嘩の売り文句はやっすい）、柔軟な思考力もない
３．知能が低く、タマすら検討できない

>638

そんなやっすいプライド捨てたら楽になるのに。。。
それに「注文」というなの「企画住宅」ですよ。。。

>641

君は落第！
ひねりもなんもない。

でも実際は、工務店で建てる人が沖縄等を除く地域で一番多いだよね。
数が多い事もあるけど。
沖縄は、日本特有の一括請負業者で家建てないしRC造で建てるから木造で今では建てないからな・・・。
タマも沖縄には、進出不可能。（他のHMでも無理だけど）

642
まずあなたがひねって下さい。

＞そんなやっすいプライド捨てたら楽になるのに。。。
まさにあなたのことです。

＞それに「注文」というなの「企画住宅」ですよ。。。
分かってますよ、もちろん。

＞ひねりもなんもない。
そりゃ麻生の口やあなたの性格に比べればひねり足りないですよ。

ありゃ？
ダイ○ハウス沖縄支店があったよ！
建てる人いるんかいな？
不思議だ！

なにやら言い争いが起きていますね。
私からすれば、タマがよいか悪いかは、立てた人のみぞ知るってとこでしょうかね。（私はタマで建築したいとは、一瞬たりとも思えなかった側の者です。みのもんたがうざいから？？）

工務店と比較して値段が高いとか安いとか議論している人がいるが、これもどうかと思う。高く見積もる地元工務店もあれば安く見積もる会社もあるから。具体的に、構造、部材、仕様含めて議論しないとね。それに会社名も上げなければ、意味がない。なぜタマだけ名前をだすのか、意味不明。

タマは住宅業界では、ドンキ扱いで見られているのは、周知の事実。
でも、その客にとってはメリットあればよし。うざいと思う客もいてよし。関係ない人には、ビジネスが成り立っていればそれでよし。

一番安くて最上級の耐震、制振、構造、機密、仕様設備、最高のデザイン力、間取り提案力、企画力があるなら、俺はそこを選んだけど。タマがそうだとは思わなかったよ。

＞一番安くて最上級の耐震、制振、構造、機密、仕様設備、最高のデザイン力、間取り提案力、企画力があるなら、俺はそこを選んだけど。タマがそうだとは思わなかったよ。

そんなとこがあれば誰だって選ぶけど、取捨選択なきゃしょうがないでしょ。
そこそこの設備でなかなかの安値、ほどほどの耐震、へろへろの営業を選んだらタマなんだろうね。

タマホームだって、地元の工務店が造るんだよ。
安いってことは、仕事を請け負った工務店が悲鳴を上げているって意味だな。
まさか、タマホームの社員が建築現場で作業していると思っている人はいないよね。

そりゃあ　そんな無知はいないだろう・・・

うちに入ってた大工だって、ダイワ、積水、アイフル等々の下請けやら、お手伝い（現場に人手が足りなきゃ行ってるよね）やら。

それぞれにマニュアルがあって、その通りに完璧にしてたらすごく良い物件になるよ。

タマの場合は工期が短すぎだから見えない所で手抜きしちゃうんだな。
出来るだけ毎日、チェックすべきだな。

毎日見ないといけないって・・・
それができればベストなのは分かるけど、家を建てようとするほとんどの人が仕事があるのにどうやったら毎日見れるんだろう？
いや、まじで毎日見れる人ってどうやってヒマと時間を作ってるのか知りたい。

工務店ってヤバイんだね。なんだか、建築確認がとれなくて各地で
悲鳴あげてるみたい。やはり資金力のないところが家を建てるのは
問題が大きすぎるのだろうね。

沖縄の話題が上がっているから、現在の沖縄の状況をお知らせしま
しょうか？
　国交省から2007年7月度の建築工事着工統計が発表されました。
　それによると、７月の住宅着工戸数は、前年比２３．４％の減と
なった。
住宅の着工戸数２３％減（戸数、床面積共）は、あくまでも全国平均です。住宅着工戸数４０％減以下の都道府県を列挙してみよう。
　岩手県：40.7%減、栃木県：43.8%減、三重県：50.2%減、滋賀県：53.5%減、京都府：52.2%減、奈良県：53.9%減、鳥取県：47.0%減、島根県：44.9%減、佐賀県：49.0減%、熊本県：40.7減%、鹿児島県：44.3%減、沖縄：60.8%減。
　マンションの着工件数がゼロになってしまった県を紹介しよう。
　福島県、栃木県、石川県、福井県、三重県、滋賀県、和歌山県、鳥取県、岡山県、愛媛県、高知県、熊本県、鹿児島県、沖縄。

>>649
タマは大工、建材屋等直請けだよ。ちなみにＦＣローコスト住宅も
同じ。ＦＣになると業者を勝手に変えれないんだよね。

工務店も工務店のオヤジが家を建てんだろ。そのくらい知ってる？

問題は、企業の資金力。ここでいうなら倒産リスクの高さだ。
　工務店が建築途中で倒産したなら、その時点でマイホームの夢は
消えてなくなる。なぜなら、建てかけの木枠のローンと、賃貸の
家賃を払い続けなければならないから。
　
　銀行は資金の回収は早いよ。オレも工務店で家を建てるのはヤバ
すぎると思う。特に今年に入ってからな。

>>653

沖縄が、これだけ苦しいってことは、沖縄に工務店しかなかった
ことと何か関係があるのでしょうか？
工務店って、そんなに危ないのかな？

毎朝５時起床で、現場を見に行っている

沖縄に工務店しかなかったので無くて、工務店が存在しないみたい。
　沖縄では、一般的な家の建築は、設計はせっけいじむしょで施工は知っているか知り合いか紹介か知らないが、施工業者が普通みたいです。
　ですので、設計・施工分離が一般的みたいです。

じゃー、ダイワ沖縄支店なんか下請けどこ使ってるのか不思議？

タマで契約して、もうすぐ上棟を迎えます。
みなさん上棟式ってどうしました？？
営業さんからは、上棟式やる人はほとんどいない。最近は飲酒運転もかなり厳しいこともあって、酒を勧めるような場を作るのもどうかと・・といわれました。終わりの頃に来て、挨拶と簡単なお礼（赤飯やおかしなど）をしているそうです。
ちなみに埼玉です。
どうなのでしょう？そんな感じで良いのでしょうか？実はみんなお金を渡していたり、簡単なお礼では無くて立派な菓子折りだったりするのでしょうか？

私は、赤飯を炊いて、プラスちょこっとしたお菓子（500円）、棟梁だけに1万と考えています。
皆さんどうしました？？

>659
私は大工さんとか営業さんや監督やクレーンなど計１２、３名ぐらいだったかな？全員にちょっといいお弁当と棟梁に１万円、他の大工さんだけ５千円を渡しました。
タマはお茶やお菓子とかご祝儀は渡さなくていいといいましたが
実際渡さずにはいられない・・・というかこれからいい気分で建ててほしいと思ったらなるべく大工さんにだけでも包んだ方がいいかも！？
私は仕事柄外に出れる仕事なので3ヶ月ぐらいほぼ毎日行きました！
絶対職人さんたち、ウゼーって思ってたヽ( ゜ 3゜)ノ
毎日毎日お茶やコーヒーを持ってって10分前後話して帰って・・
すごく楽しい建築日記もできました！

上棟式でかすー、私も近々その問題にぶつかる予定です。
担当者と相談してみるつもり・・・
でも、きっと「要りません」と言われるかも
現場に出入りしやすい環境づくりはしてみようと思います。
お互い顔を知っていただく良い機会だと思って
菓子とお茶程度を配ろうかと思います。
(祝儀無し)の方がお互い対等に付き合えるかな?と読んでます。

建物の隅に日本酒とお米を撒く
施主として一言「事故のないように、ナンタラカンタラホニャララ」
持ち込んだ菓子・お茶を適当に配るか置いとくか
「みなさんでどうぞ・・・・」みたいな
休憩時にチャチャッと済ませられればいいなーと。
希望としては、みーんなで集合写真を撮りたいなw

うちは棟梁＋大工9人＋クレーンの11人だった。
ご祝儀は棟梁1万・大工＆クレーンは3千円
紅白餅・お酒（小さいビン＆上棟祝いで貰った一升瓶）・箱菓子（1500円）・赤飯を持ち帰ってもらった。

10時と3時の休憩の時には、飲み物やお菓子を出して…
お昼には飲み物とおにぎりとか助六寿司とか出しました。
一応、タマでお昼の弁当は用意されてたけど…気持ちの問題だから出しました。
でも、お昼のおにぎりやお寿司はみんな食べてなかったね…


上棟式…って、やったよ。
でもお酒は、飲む真似だけで実際には土にかえした。


上棟前も作業のある日は、10時・お昼・3時のどこかで必ず顔を出したし…
上棟後は毎日、やっぱり10時・お昼・3時のどこかで顔を出した。
夏だったから冷えた飲み物持参して…。

上棟後に始めて棟梁と顔あったときに、『毎日来たいけど、いいか？？』って聞いたら笑って『これから住む家なんだから遠慮なんかしないで何時間でも見て。　その代わり、作業入るといちいち相手してられないから質問は休憩のときにお願い』って。

私は今サイディング工事中ですが、上棟の時はクレーンオペ入れて
７名、棟梁３万円で他６名は５千円にしました。
お弁当はタマの方で用意してくれましたのでもってきませんでした。
お茶のみですね。
まあお弁当はちゃちかったですが（笑）
内容としては簡単にお米とお酒とお塩を４角にまいた程度ですねー
用意したものはお酒（タマに地鎮祭でもらった物）とお米とお塩でした。

うちも上棟式やりましたよ。
思ったよりきちんとしたものでした。

職人さんには、休憩時間にお茶やお菓子、お昼時に果物を出しましたね。
お弁当はタマが用意してて、タマの工務さんも一緒に食べてました。
ここら辺では評判のうなぎ弁当でなかなか良いもののようでしたよ。

お土産として、小瓶のお酒、お赤飯、菓子折りを持ち帰っていただきました。
タマの工務さんにも、「辞退されるかなぁ」と思いつつ用意したのですが、結構すんなり受け取られました。(笑)

祝儀不要といっても、人間やっぱり、もらってイヤな気はしないものです。
人間関係の潤滑剤になるのではないかな？

上棟式はやりませんでした。
が、棟梁さんにスーパードライ350ミリ1ケース、その他の人たち、及びタマの営業さん工務さんにはスーパードライ500ミリ６本パックをお渡ししました。
お昼前に冷たい飲み物の差し入れと、真夏日だったので冷たいきゅうりの浅漬けをもっていきました。きゅうり浅漬けは完食されてました。

うちは、全員に5000円と10時3時にジュースとアイス（暑い時期だったんで）ビール6本のパックをそれぞれに・・・

まえに毎日チェックすべきって書いたけど、たまたまうちの現場が仕事の帰り道なのと、工務や大工と密着体制を取って、現場内も見まくりだったんで、夜間もマイスポットライト持参で見まくり。（ホントは中に入っちゃ駄目らしいね）

おかげで間違いも早期発見！

タマホーム道内進出　来春にも　低価格で注文住宅

少し前の記事ですが、ついに北の端まで到着したようですね。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/53051.html

正直、あまり広げないほうが得策かと・・・
海外進出も考えてるみたいだし。
それよりも社員教育の方強化願いたいね。

徳島藍住店のモデルハウスを壊しています。
めちゃくちゃしょぼいですよ
ベニアでできてるみたいに見えます

興味のある人は見学されてはどうですか

近くには王王軒というおいしいラーメン屋もあります。

壊すほうの見学は貴重ですよ〜〜

＞666さん

＞おかげで間違いも早期発見！

間違うのってタマホームだけなんじゃ・・・・

>>668
木造住宅だからショボイんじゃないの？２ｘ４でも在来でも同じだよ。
マンションにしときな。
徳島のマズイラーメンには興味なし。てか、徳島ってどこ？

>>671
四国に決まっているでしょう。

その程度の社会常識もわからない人には、掲示板など必要ないか。

＞670

開口を図面上では端っこだったのを工務打ち合わせで変えたんだけど、大工の確認ミスで以前通りにされそうになったんだよね。

こういったミスはタマだけじゃないけどね。
ドアをはめ込む前で良かったのよ。
はずすといらない所まで（範囲が広がっちゃうでしょ）はがすしね。

出来れば手直しなんてしてほしくないもん。

四国ってタマホームあるの？
タマのＨＰでは、展示場はないみたいだけどね。ガセ？

四国は看板はタマホームでも、会社はタマキュー

これからレオハウスに変わるので壊してるんでしょう。

ショボいのは、わかりません

さて、上棟式で祝儀（お金）を配らなかった事で
後々後悔してる方っておられます？
我が家はお金よりこまめに現場通いで
差し入れしようと思っているのですが・・・