トーヨーキッチンについて教えて下さい。

システムキッチンがデザイン的にクソ過ぎるので、キッチンにこだわりだすとトーヨーのステンレスになる。タイルも造作になるため見た目はトーヨーと遜色ないけど、メンテを考えるとステンレスに落ち着く

システムキッチンの人工大理石はお金をかければかけるほど逆にチープさが際立ってしまう

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なんか10年前のキッチンのスレを読んでる気分になったわ(笑)

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こんなにトーヨースレが盛り上がるのも珍しい

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>>604
安いものしか目にしたことないだけじゃないかな。
それが当たり前だから恥ずかしいことでも何でもないけど。


大雪と増税の影響で、キッチンのベースを
トーヨーにすることになりそうなんだけど、
トーヨーで選べるレンジフードの使い勝手ってどうですか?
もし他にも良いのがあればメーカー問わず教えてください。

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べつに換気扇まで揃える必要性は無いと思いますが、業界大手の富士工業を選んでおけば損はしないかと。

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No.597とNo.600のキッチンは安っぽく見えてしまうんだが。
特にNo.597は壁紙といい、ごちゃごちゃしてて気持ち悪い。
シンプルが一番だと改めて思った

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>>607
まあ実際の価格は>>596の1/5らしいからな。それにしても人大は画像で見比べると安っぽいな、てか素材は明らかに安いだろ。
ただシンプルイズベストで人によっては樹脂の質感が良く見えるのか。ステンレスと陶器、樹脂の比較になるから人好き好きなんだけども

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トーヨーはデザインはいいけど使い勝手が悪いとか、トラブル時に何の対応もしてくれないとか聞いたけど大丈夫でしょうか？

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メンテの担当部門が独立してないので、
一流メーカーと同様の迅速さを求められると勝ち目ないです。
デザインの美しさ、ステンレスの品質は折り紙つき。

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>>607
ごちゃごちゃしてて嫌だというのはよく分かる。ただ安っぽい？安っぽいのは人工大理石の弱点だからね、素材的には陶器のキッチンとプラスチックのキッチンなんだから、安っぽいのはプラスチックなのでは
陶器は一体化ができないから、目地もあってシンクも一体的になっていない、人工大理石は目地も無くシンクも一体的に作れるから便利なんであって

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ステンレスは原価高くないよ。既製品になると何故か高くなるけどね^^;

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LIXILの東京ショールームでスムースドットステンレス（？）を見て、
予想外の美しさと、滑らかな気持ちいい手触りに感動。ずーっと触っていたかった。
今住んでる実家は昭和なステンレスだから、絶対に人大と思ってたんだけど・・・
日本の技術は素晴らしい。
最近のキッチンてこんなに機能あるんだ！とビックリの連続でした。
ちなみにLIXILのお姉さんのキッチンもステンレスという事。オススメですって。

今日はトクラスにも行ってみた。LIXILの方が良かったかな。これから全部回ってみる予定です。

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「使い勝手が悪い」時点でデザインはよくないよね。
見た目がよさそうってだけのこと。

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パタパタくんやら昇降機が欲しい方は他社へ。
予算もあって、不便も楽しめる方はトーヨーで。

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615さんのおっしゃる通りですよ...
不便でもシンプルがいい方以外は
トーヨー向いてないです

使いづらいったらありゃしません
我が家は完全にオブジェです

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トーヨー？
なんなん？
聞いたこともない。

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＞617

レスしたいなら調べてからおいで

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何故かステンレスが高級だと勘違いしてる人がいますね。
アクリル樹脂の方がステンレスより倍くらい高いです。

ステンレス5mm厚のキッキンの天板の材料代は2万円だそうですよ。
他のキッチンスレに出ていました。

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職人の手作業（バイブレーション）だから高いだけです

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そうですね。
他社でもヘアラインからバイブ仕上げにすると5万くらい高くなった覚えが。。。

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>>619
金額だけで見たら、プラスチック製のアクリル樹脂より、陶器製のホーローのほうがそりゃ値段は3倍くらい高くなる。値段じゃ無いでしょ

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なにぃ、陶器製のホーロー...だと...

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プロもオールステンレスを使ってますね。

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昨年秋コア買いました！
見積もり遅いし値引きないしネット評判悪いし(笑)でもすごく良いです
毎日料理楽しいし、シンク最高！毎日これで良かったと話してます(笑)
高い買い物ですが私達は満足です
アウトレットでイスを買いました、行かれてみては？親切でしたよ

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おめでとうございます
キッチンからのリビングも拝見したいですね

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追伸　
シンク広いので、水栓1つは伸びてシャワーになる方がいいですよ、もう１つは勿論ウサギ！
コンロは、ガスとIHのハイブリッドと最後まで悩みIHにしました。そしてヘルシオを買いました(笑)向かう所てきなし！
少し前から保証制度←ホームページみてください
もできたし。
トーヨー大丈夫です(^^)
夜はバーに、なります、

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627さんみたいに 冷静になりたい（笑）

私は 値段関係なく 後悔しとります
コア オールステンレスなんですがね...
無機質過ぎました 他素材ならトーヨーじゃ
なくて良かったんでね

まな板やら 網の板やら 重くて洗うのが億劫
だから料理する回数減りました...
シンクも広いから便利かと思いきや
魚 一匹丸ごとさばく機会が無いから我が家は
なんで コレをチョイスしたのか（笑）

水栓2口が謎でしたが 必要（笑）
確かにホースじゃないと掃除出来ない！
あれも ピーンと伸ばしてやっと(￣▽￣)
やれやれ...
やはり 撤去したーい

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COREやISOLAのオールステンレスが気にいっていますが、ISOLAの使い勝手はどうでしょう。ISOLAで2段引き出しにするならデザイン的にもあまりCOREと変わらず、それならCOREで良いじゃないかという選択かなと思っていますが。

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以前のスレに、震災で脚が折れると多々書き込みがありましたが、
今はなにか改良されてるんですかね？

天板だけがしっかりしてて、
中や足元は、チープなつくりなんでしょうか？

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コアもイソラもあまり変化ないかも（笑）
脚のつくりがチープだとは思えませんが
日常生活以上の圧がかかると 真っ先に
脚からくるのは間違いないかも。

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そうですね、、、

実は、私は引き出しにあまり物を入れないようにしています
0導線意味ないかも(笑)でも、引き出しにストッパーみたいな物がついていないので、揺れたらガーンと全部出そうだし、写真では何となくそれで、バランス悪くなって折れたりしたような気がしました。証拠はないんですけどね、だから下にグリル下に鍋類、シンク下はザルとかだけ。

イゾラで片面壁なら問題ないと思いますよ
素敵なお家になるといいですね！

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グランドピアノだ
凄い家だな

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ベイで検討中なんですけど。
脚が折れるっていうのは怖いですよね。

初歩的な質問なんですが、引き出しの中って
ステンレスなんですかね？

それとも。めっちゃ、チープな感じなんですかね？

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>>631
写メありがとうございます。素敵な脚元ですね。
確かにあの震災は異常でした。
うーん。また地震がこないことを祈るばかり。
ですね。

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>>632
なるほど！片面壁に、ついていれば！
ですね！
希望が見えてきました。
ありがとうございます。

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足折れは改善されたんじゃなかったっけ？

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脚が折れて愛犬が潰れたら一生立ち直れない、、

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だから一回折れたので改善されたんじゃないのかい？

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メーカーで改善されても、施工時にビス止めされてるかは引き渡しの検査でチェックしましょうね。

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私も一目惚れ購入者ですが、後のメンテが大変です！一般的なフィルターも使えず、業者にクリーニングをお願いしていますが、特殊で大変だそうです。

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フィルターってなんだ？

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今時のレンジフードはフィルターはいらないのでは？

昨日トーヨーキッチンに行って見積もりしてきましたが このサイトを見てたら不安になってきました。
クリナップのオールステンかトーヨーキッチンのBAYか迷っています。BAYは天板はステンですが側はアルミなので皆さんが言われるように錆びるのでしょうか？
トーヨーキッチンの3DシンクとBBQコンロに一目惚れしてしまって…本当はCOREのオールステンが良かったんですが金額を下げる為に側がアルミのBAYにした感じです。
ご意見お聞かせください。

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トーヨーのレンジはシンプルですが
結局は汚れ つきますからね フィルター要ります
トーヨーは要らないっていいましたが（笑）
我が家はコアのオールステンレス
別に何の得も感じたことないな(ﾟoﾟ;;

前スレしたんですが希望を言うなら トーヨー以外を
据えたいです
なんだろ？見た目だけ完璧 それ以外は？？

先日 食洗機(ガゲナウ)の排水が流れなくて
メンテにこられたんですが 原因は
葡萄の種 一個（笑）
出張費 整備費 発生...

脚がどうこう言ってる方が居ますが
全く問題ないくらい頑丈で それより 隅々が尖って
いるのでコーナー付近でぶつけた時の痛さ...
そっち、そっちが危ない

まだ検討中ならトーヨーじゃなくても
充分 素敵なマイホームに仕上がりますし
いいとこ 思いつかないです（笑）

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>>644
スチールならともかくアルミが錆びるってなんだ？
錆びた一円玉なんてみたことないが
白でくすむような色にはなるが

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クリナップSSかオーダーキッチンかエーダイ
こちらのベイかで悩んでます。
クリナップはアフターも、いいでしょうし、
オールステンレスが魅力なのですが、エアーフローのあるトーヨーキッチンにひかれどうしようかと。

となると、トーヨーかエーダイか
見た目のよいトーヨーがあがったのですが。

ここの評判をみると、アフターダメみたいですね
角がいたいとか、地震で引き出し全部あいちゃうとか折れるとか。。。
さらに日常でのメンテナンスも面倒となると
お飾りに近いのかな？

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今更感はあるが、トーヨーは料理しない人が愛でるためのキッチン。
まぁ200万程度のグレードだとお飾りにもならないけど。

永大にして他に金をブッ込んだ方が、断然使えるキッチンになると思うよ。

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トーヨーのレンジフード
フィルター付ける場所無いですよ
型が違うのかしら？？？

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>>650
それ、私も思ってました
二枚のステンレス板を取ったら ファンの枠ないですか？
我が家はそこに 取り付けてます
見た目はフィルターつけてるの見えませんが。
サニクリーンさんが手作りで取り付けてくれました。
吸い込みは問題無し。
汚れてますよ、やはり。油ギトギトからは解放されます。
年に一度 業者にクリーニングお願いするつもりでしたが
断然フィルターの方がお得ですよ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

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>>647
ステンレスも錆びます。涙
アフターは、皆さんのいう通り対応は期待できません。
水でも錆びますと言われました。
空気に触れていないとダメだそうです。
毎日、シンクまでピカピカしないと錆びます。
何てこった！
購入は、本当に後悔しますよ。
他の購入された方、こんな不具合でるよという情報があれば知っておきたいところです。

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INOのわい高見の見物www

ステンレスが絶対に錆びないって思ってたんですか？
情弱過ぎない？

デザインがよかったから～
高かったのに～
なんて声ばっかり聞こえるけど勉強してから買うべきだよねw

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トーヨーキッチンのデザインが好きで検討しています。
中でもイノが気になっているのですが、I型でカウンタータイプ（奥行き1470？だったかな）にしたいと思っています。
タボを使うのとどちらがいいのか、ご利用の方教えていただけたらありがたいです。

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うちもINOにしました。
使い始めてそろそろ一年になりますが
エンブレムトップが傷つきにくくて未だに新品みたいです。
だいぶ手荒く使ってるんですがね（笑）

カウンター部分がフラットになるんでテーブルくっつけるより
断然INOのほうがかっこいいと思うけどな。
置いたときの隙間もないし。
脚も四本ですっきりしてるし。

何よりお客さんの反応がうれしい（笑）
生活感が出にくいからいっつもおしゃれだね
きれいにしてるねって言われます！

あと、うちはやんちゃなちびが居るからなんかこぼしたときも
隙間から滴らなくて助かってます（笑）

高い買い物だったけど
家の中で一番満足してる。

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655さん
ありがとうございますー！
やっぱりテーブルは置かずにカウンターにしようと思います！
変形ダイニングでリビングより奥行きも狭くなっていたので180サイズのテーブルを置くのを正直迷ってました。

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素敵なLDKのあるお家ができるといいね(^^)！
本当に意味のある買い物だと思うよ( *｀ω´)！

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>>656
６５５さんに同じく！
毎日、料理楽しいし、人がきても、絶賛！(笑)
新しいお家楽しみですね！

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錆び、汚れ云々言ってる方々はお掃除をしないのかしら？

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矛と盾に出てきたガラスコーティングを施すと
もらい錆びも起こらないときいて塗る予定だ

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うちもデザイン気に入って購入しましたが、
アフターサービス対応の悪さに怒り通りこし、
呆れています。
一年足らずでいろんな箇所のパーツが外れたり、
留めるべき箇所にネジが留められておらず、掃除の際に、
なんのネジ？かわからないネジが出てくる。
アフターに連絡しても修理に来てくれるまで何週間もかかる上、高い出張料を取られます。
素人が見てわかる施工の際の据付の不備なのに認めない。
修理を依頼して2ヶ月経ちますが、連絡なし。
クレームですよ、こんなの。
お客様相談室みたいなのはないそう。
クレーム顧客は相手にしない、ほっておけ、という姿勢、
口コミ検索したら、アフターの対応悪さ、いろいろ載ってますよ。
こんな会社、今時あります？
おすすめしません。

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　メンテナンスの窓口は下記にありますが、ここに問い合わせされましたか？

http://www.tk-maintenance.com

　私の知る限りでは修理に来るまで数週間という事はありえませんので、上記の窓口に問い合わせられては如何ですか？

　この窓口で修理の相談等もしてくれる筈です。

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>>662
もちろん、工務店からも、うちからもアフター部門に何度も電話入れており、担当者と話しています。

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>>663
私もこれからTOYOKITCHENを入れる予定ですが
施工はトーヨーでしたか？それとも工務店ですか？
正規ルートで購入施工してその対応なら消費者センター
行きの悪さだと思いますが。

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　普通はあり得ない話なので、私の方から直接メンテナンス部門に聞いてみますので、暫くお待ち下さい。

　それからの工務店施工でも、メーカー施工でも、最終的にはメンテナンス部門が責任を持って対処するシステムになっています。

　私の知る限りでは、こんな極端な話は聞いた事が無いので、自分としても気になるので調べてみます。

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是非、お願いします。

家を新築して7年経ちます。入居してすぐ、
キャビネットの扉がまっすぐ、普通に開かない。
雑な据付、他もとにかく雑なんです。
何度か修理、調整いただきましたが、その時もすぐには来てもらえず。ですが修理して下さった方は丁寧に見て下さいました。
トーヨーキッチンが工務店を軽くあしらっているのか、
トーヨーキッチンのアフター担当が段取り、連絡を忘れていたのか、、、真実は一つ、きちんと説明していただきたいです。
それより、主婦にとって、家族にとっても大切な場所。
何度も打ち合わせし選んだ、思い入れのあるキッチン、主人にも感謝して長く大切に使いたいです。
不具合は工場出荷時の不備なのか等、説明していただきたいし、修理もきちんとしていただきたい。
そんな顧客の思いをふみにじるような対応。
怒り心頭で電話をしたら、ようやく、来週来ることになりました。
アフター担当者の人間性なのか、どんな社員教育しているのかと。

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こんな極端な話、聞いたことがない、、、
実際、起きてる話ですよ。

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　もうメーカーのメンテナンス担当者と直接話をしてみえるようですね。

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施工が別で、施工主が責任を果たさない場合、モメるケースがあると思いますが、この事例の顛末は今後のためにも知りたいです。
問題は、キチンと組み立て設置が出来ていないこと、もう一つは問題が起きても対処しない。前者の責任はどこか？
工務店施工なら工務店責任、後者は、問題が施工にあるのか本体にあるのかで対応者が変わるという問題があるかと思います。

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アフターを期待するなら街にひとつやふたつあるメーカーにした方がいいぞ。
普通にオフィスビルからマンション、個人宅まで膨大に扱っているところね。
スピードを求めるのが間違い。
トーヨーキッチンはオリジナルオブジェだと割り切らないとダメじゃないかな。
デザインは素敵ですけど、品質や耐久性等は二の次三の次。
どんどんフォームや買い換えられる金持ち向け。

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>>670
今回の件でそう思いました。
クリナッブやパナソニックにすればよかったかなと。
スピードを求めるのは間違いというお考えは"間違い"です。
修理を依頼するまでには、依頼する側もある程度、部品の調達もあるでしょうし、時間はかかることを想定して連絡を入れるものです。
オブジェだと割り切れというようなお考えがトーヨーキッチンにはあるかもしれません。
そのようなお考えがそもそも間違いなんです。
二ヶ月近くかかるなんてスピードうんぬん、"論外"です。
主婦の立場、目線で考えていただかないと。
高級車を乗りかえるのとはわけがちがいますから。

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>>669
こういうことが起こることもあると想定したうえで工務店に気になる点は聞かれたほうがいいと思います。
この件をトーヨーキッチン担当者にお話しされてもいいかと思います。
こちらのカキコミはトーヨーキッチンの方も見ているようです。

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どうやら　ダメな感じの残念な会社みたいですね。
商品の雰囲気はよさそうだったので、残念。

いずれ淘汰されていくような気がする

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>>671
施工が工務店だとすると施工ミスをキッチンメーカが修復の対応することはないと思います。大手ハウスメーカは、施工と本体を分離発注することは無いと思いますが、今回はどうだったのでしょうか。
工務店は何をやっているんですかね。このあたりは不思議ですね。このあたりを今後の為にも教えて頂けると参考になります。

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>>674
キッチンの設置はトーヨーキッチンの下請けのようです。
今回の不具合は工事出荷の際の点検不備、確認ミスとのこと。
交換箇所の材料を発注、出来上がるまで一ヶ月かかると。
修理を依頼して二ヶ月近く待たされ、その上、まだ一ヶ月。修理に来てもらえるのは来年、２月まで待たなければならないかも。
二ヶ月待たせた理由は、「仕事がたてこんでいた。」と。
二ヶ月も待たなければいけないほど修理の依頼がある会社なの？と。
でも、こちらのカキコミでは「こんな極端な話、聞いたことがない。」ありましたが、実際、起こっている話ですし、今、修理の依頼をしてもそれだけかかるということになりますよね。
が、すぐに対応してもらえる方がいるなら、うちは嘘をつかれ、誤魔化されたことになります。

工務店担当者は迅速に対応してくれていますよ。
応急処置も工務店がしてくれました。
トーヨーキッチン側に工務店が連絡してくれましたが、一向に返事がない、先延ばしされ困って、私が直接、連絡をしました。
状態を見た上で、待たされるならまだしも、失礼な話です。
いろんな意味において"雑"な会社だと思います。
誰も怪我しなかっただけよかったと思い、待つしかない状態です。

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>>674
追加、
キッチンは使いやすくて良いのですが、キャビネットなどは部品によっては海外から取り寄せたりで日数がかかるものもあると。
大手メーカーにたいしてはどうかわかりませんが、
工務店には横柄な対応をするようです。
知人はそれで他社のキッチンにしました。

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キッチン本体ではなくて申し訳ないですが質問です。

実はTOYOのキッチン照明　クランカーについて使用している方に聞きたいのですが、掃除ってどうしておられますか？
主にクリスタルオーナメントなんですが、そろそろ設置して2年位経ってきて埃とか全体的にうっすらと曇りのような感じが付いてきました。
これを綺麗にするのって皆さんどうしてますか？
まさか。。。オーナメント全部取って洗ってます？(^^;
1セット52個のオーナメントが2セットあるんで全部で104個のオーナメントを外して洗うのは地獄のような気がするし（笑

もしうまい掃除方法を知ってる方がいたら教えてください。
よろしくお願いします。<(_ _)>

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クランカーの掃除の件！

うちではぶら下がったまま
柔軟材：水＝1：5つけた雑巾で拭いて
化学布巾（フリースみたいな布）で拭きあと消してから
プラモデル用の静電気と埃とってくれる刷毛見たいのでサッサして終わりですよ！

全部ハンズに売ってます。

普段はプラモ用の刷毛で気づいたときに（月一くらい）サッサしてます！
静電気除去してくれるから埃ほとんど付かないです！

拭き掃除は大掃除のときだけ気休め程度に・・・笑

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まぁ例えるなら国産の高級車だと思って買ってはいけないよ。
イタ車だと思えばよい。
ネジの緩みや工作精度も味だと思えないなら買うべきじゃないな。

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＞＞678様

お返事、ありがとうございます。
本日、早速やってみました。

そこそこ綺麗にはなったのですが、薄らと油分が付いているのか曇りは取れませんでした…(^^;
結局、オーナメントを外して洗剤でスポンジ＆手洗いしました。
流石に洗うと綺麗にはなりました…が…ワイヤーの先端が指に刺さったり1個割っちゃったりと大変でした（笑

あと1セットあるのを明日くらいにでも洗おうかと思ってるんですが…すこし憂鬱…(^^;

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>>675
営業が弱い会社だとは思います。
見積りを依頼して出てくるまで2週間以上かかりますから、
通常に2,3日の感覚から随分かけ離れています。
度を越した対応であれば、消費者センターに駆け込むとか
やった方が良いと思います。
以前電気製品で終了依頼(部品保管期限内)をしとことがあって、一ヶ月半かかると言われた事があって、即消費者センターに連絡しましたが即刻、修理対応の連絡が来ました。

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検討中の方は岐阜にあるアウトレットに一度足を運ばれてはいかがですか？

どういう会社かわかりますよ。
中小企業ですから大手のような対応は期待しては行けません
体質的にそうなんでしょう

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何でわざわざ、こんな半端な会社のキッチンを買うのか理解に苦しむ。
買って終わりの物なら対応最悪のイケアでもホムセンでもいいけどさ。
ちなみにイケアの家具はホームセンターの組み立て家具より品質が著しく低いです。
説明書も日本人をバ力にしてる。

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物に対してあんな強気の価格なんだからアフタ―しっかりしろよ。
買う人の気が知れない。

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この掲示板見たら、対応が悪いんだと誰でもそう思うでしょ。
社員さん。あんまり汚い言葉を使うと評判下がりますよ。

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>>681
昔から営業が弱く、工場が強い会社です。

製品の販売価格の権限は、営業マンにはありませんし。

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5年に１回
買い換えれる余裕があるならいーけど
すぐ壊れる　対応悪い
換気扇なんて換気の意味なし。
部屋中　煙だらけ
水道なんて水漏れ普通

家が壊れるよ

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アフターケアは無料で１０年くらい見ますっつー
INOクラブってのが出来たでしょ
私は入ったよ

ついでにステンレスにガラスコーティングした　一万円で買った奴を塗りたくるだけだけど
これで錆は絶対つかない・・・・・はず

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トーヨーキッチン買ったらなんか黒い豪華な手紙がきて
何かと思ったら「買ってくれてありがとう」的なものだった
そこまでせんでもいいとは思うが・・

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その分100円安くしてくれた方がいいな

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評判があれなのでコンサルに相談してみました、みたいな

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コンサルタントの助言でいろいろ試しているんだろうな。
まあ、元があれだから本質的に変わらないと評価は変わりませんよ。

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ステンレスキッチンにガラスコーティングだけど
凄く相性良い気がする
指紋がまったくつかなくなったし艶も出てくるしさび止めにもなりそう
少なくとももらい錆はあるまい

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うちは新築時からトーヨーで、今度リフォームでまたトーヨーです
ここの評判見てたら怖くなってきた
現在のキッチンは野暮ったい昭和風だし、高くもないむしろ安物だったんだけど、何時の間にか高いオシャレキッチンの会社に変わってました
新築時は勝手についてましが、今回は高いからということで、他の選択肢も提案してくれましたが、オシャレに憧れる田舎者のごとく、決めてしまいました
まああと戻りは出来ないんですけどね〜

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普通にリクシルとがクリナップがいいですよ。

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海外とまともに競争できてる唯一のキッチンメーカーだから、頑張ってほしいけどね

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私も新築でトーヨーにしたら結構嫌がられた
でもまあモノは凄く良いし、所詮はただのキッチンだから
大したトラブルもないだろうし、あってもそこらの水道屋で直せるだろうしであんま気にしてない

あとアフターケアに関しては評判もあってか？
結構気にしてる風な印象がそこかしこに見られる　イノクラブとかさ
私は10年だか20年だかただでアフターフォローとかの変なシールもらった

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リクシルの関係者が言ってたが、ハウスメーカーの奴でここでネガティブキャンペーンやって、顧客を利幅のでかいリクシル系に誘導してくれてるって話してたからな

話し半分に見ておくのも重要
トーヨーキッチンはハウスメーカーとキッチン屋で裏で利益をくすねる日本的な伝統的手段をとらないら、ハウスメーカーなどには嫌われやすい

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