物件概要 |
所在地 |
茨城県水戸市笠原町1196-15 |
交通 |
https://www.noblehome.co.jp/index.php
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ノーブルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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1446
ユーザーです
以前投稿もしたユーザーです。このスレも大分落ち着いて来ましたね。多少難はありましたが、ノーブルホームで家を建てて良かったです。意外に家の性能が良かったです。ただ、担当した監督さんとは顔も会わしたくはないですが
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1447
検討者さん
>>1446 ユーザーですさん
何があったのですか?わたしは営業さんのスキルが低いことに驚きです。構造も設備もなにもわからず知ったかぶりで、会社としてはいいですが付き合っていく営業担当が悪いのに監督もわるければ不安
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1448
ユーザーです
監督さんが勝手な工事を行い、打合せ通りの内容で是正工事を求めましたが、それは出来ないと言い出し工事がストップになった。すべてはお調子者の営業さんが知識もなく提案したのが悪い。超保守的で定期連絡もよこさない監督と工事が始まれば我関せずの営業担当でした。監督の仏頂面には最悪で返事もしないやつは、挨拶すらまともにはしません。細かい不満はありますが、家は暖かく快適に住んでます。
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1449
通りがかりさん
社長が大手で自宅を建築する会社だと他のメーカーで
多く聞きますが本当ですか?
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1450
通りがかりさん
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1451
通りがかりさん
あなたも社員さんとはどのような意味なのですか。ノーブルホームの社長宅は自社ではありません。積水ハウスの鉄骨で建てているのは有名な話です。それが何を意味しているのですか。あえて他社の商品を建てることで、欠点や良点などがわかるでるでしょう。鉄骨ハウスメーカーならノーブルホーム批判で大風呂敷の発言が多いそうですよ。
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1452
評判気になるさん
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1453
通りがかりさん
引き渡しから2年経ちました。契約後からただただ後悔しています。
検討中の方は本当に一度考え直したほうがいいと思います。
契約前の自分に強く言いたい
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1454
名無しさん
後悔してるという投稿をよく見かけますが、参考のため具体的に何があったのか教えて頂きたいです。
欠陥住宅だったのでしょうか?もしくは、社員や現場監督などとのトラブルでしょうか?アフターサービスの悪さでしょうか?
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1455
名無しさん
去年購入しましたが満足してます。
39坪の注文住宅で1940万程でした。
半年点検も問題なく、住んでて特に支障はないです。
エアコンは自分達で家電屋で上質品購入したので、冬は全く問題ないです。断熱にはかなり拘りましたが、朝(5時半~6時半)だけエアコンなしではキツいですね。
安くてアフターもしっかりしてるのでよかったです。
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1456
匿名さん
実際に建てられた方の書き込みは、とても参考になりますよね。ありがとうございます。今の技術で断熱を頑張っても、流石にこの時期の朝方はエアコン無しでも難しいですか。今年は特に寒すぎるので、そういうのもあったりするのか…な?
あとは夏場の冷房の効き方などが
ポイントになってくるのかなあって感じました。
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1457
匿名さん
住んで1年経ちました!リビング階段だから寒くないか不安でしたが、特に問題は無くかなり快適です。気に入っています。建ててるときは現場監督が適当過ぎてイラっとくることもあったけど、今はノーブルホームでよかったなと思ってます。
37坪、1800万弱 です。
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1458
匿名さん
家具つきで今すぐに住めるデザイン住宅販売会が開催されているようです。
専属コーディネーターさんがセレクトした家具がついてお得でしょうし、
入居を急ぐ人には良いのかもしれません。
ただ、小学校までが24分、中学校までが30分、最寄りスーパーまで22分が
最大のネックでしょうか。
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1459
通りがかりさん
何処のハウスメーカーでも大なり小なりのトラブルは有るものなんですね。
やはり自分の目や足を使って色々と事前に知識を身につけて置かないといけないんです!
自宅建築を検討しているかたは先ず色々と知識を身につけてからハウスメーカーを選んでみたら良いでしょう。
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1460
口コミ知りたいさん
会社の先輩がノーブルで建てました。
住み始めて2年くらいでバルコニーの傾きに気付いたそうです。
すぐにノーブルに連絡するも問題ないとの回答。
水勾配とかそう言う問題の傾きじゃないのにです。
それ以外の問題は特に無いみたいですが。
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1461
マンション検討中さん
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1462
匿名さん
とにかく、営業は酷い!!平気で嘘はつくし、挙句の果てには、他のメーカーさんに決めた事を伝えたら、そのメーカーさんはやめた方がいいとか、ノーブルで建てないから、別に関係ないですけどねと…。本当にノーブルで建てなくて良かった。
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1463
名無しさん
土地が気に入って検討すると、そこはノーブルの条件付きでした。二番目に気に入ったところは条件なしでした。どちらもほぼ同じ形、広さ。
平屋で4LDKという希望をだしましたが、ノーブルからきた図面は3LDK。頑張りましたが無理でした、とのこと。二番目希望の土地で某工務店に図面依頼すると4LDKの図面が出来上がってきました。迷わず後者にしてました。
それにほとんど価格交渉に応じず、横柄な態度でした。
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1464
匿名さん
戸建建築のルールがよく分かっていないんですが、不動産で気に入った土地が
条件つきだった場合、そのメーカーさんで家を建てなければいけない
規約がついているんですか?
もし自分が建てたいメーカーが決まっていれば、条件つきは避けなければ
いけませんか?
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1465
匿名さん
建築条件がついている土地で、その建築条件が建てるハウスメーカーが指定されている場合は、そのハウスメーカーでお願いすることになります。建築条件は、他に、ローンを借りる銀行の指定を行っている場合もあったりするので、どのような条件がついているのかを確認を先ずはしていく形になるかと思われます。
ハウスメーカーが売っている土地の場合は、そこで作ることが条件になることが多そうですが…
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1466
通りがかりさん
先日半年点検無事終わりました。
私はノーブルで建てて良かったと思っています。
今でも営業さん、現場監督に連絡することがありますが
すぐに対応してくれるので安心しています。
50坪 3000万
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1467
検討者さん
手付けのみ支払い済みです。
ノーブルの財務状況についてかなり詳しく書いてらっしゃる方は、どこから情報を得られましたか?できれば自身で調べたいので宜しくお願いします。
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1468
検討者さん
>>1466 通りがかりさん
土地込みで3000万なら安いですね!!
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1469
匿名さん
一番コストを抑えた商品は、エルシアということでした。
エルシアは他とはどう違ってコストを抑えることができるのでしょうか。
使っている設備などのグレードの関係なのかしら。
熱交換タイプの換気とか、ついている物自体はかなり良いので、
どうして安いのかなぁと気になる方も多いかと思います。
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1470
匿名さん
同じような性能の家と比べた場合、安くなるということなのか、相対的に他の工務店の商品と比べて安いのか、というところなのか。
どちらなのでしょうね。
換気に関しては本当に熱交換タイプのほうが良いと思います。
せっかく気密性や断熱性が高くても、それを台無しにしてしまう外気のままの風が吹くのはもったいないです。
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1471
匿名さん
>>1427 欠陥住宅製造会社さん
激しく同意します。
一生に一度かもしれない何千万もの買い物のお金を捨てました。
社長も社員もノーブルホーム以外のハウスメーカーで家を建てている。
それはどういう意味か分かりますか?
ノーブルホームが最悪最低な家しか建てられないから。
社長の前歴からしてズブの素人揃い。
二級建築士もコーディネーターもアフターメンテナンスも皆頭が悪いし態度も悪い、最低最悪な社員揃い。
ノーブルホームで家を建てると一生後悔することになる。
嫌気がさして家を売った人もいるくらいだ。
とにかく、ノーブルホームはもうすぐ潰れてしまうに違いない。
ノーブルホームで家を建てるのは絶対にやめたほうがいい。
一生後悔することになる。
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1472
検討者
1467さんえ
その後どうですか?内も手付支払済みなのですが、他社に変更するかどうか、
悩んでいます。
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1473
戸建て検討中さん
>>1467さん
手付け金はいくらですか?
当方も同じような事がありまして
気になりました。
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1474
匿名
最近、取引銀行から融資を断られたとの話を聞いた会社は大丈夫か?
どなたか詳しく分かる方教えて下さい。
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1475
名無しさん
千葉県の柏市に進出するようですね。
柏勤務のインテリアコーディネーターの求人が出ていました。
業績好調での進出なのか、茨城県内ではどうにもならず進出するのか...。
栃木にも出店してますけど、順調なのでしょうか?
企業の規模が大きくなると、それはそれで不安に感じてきます。
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1476
戸建て検討中さん
>>1474 匿名さん
三○ですか?
なぜこのスレで質問を…?
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1477
通りがかりさん
どこでもある事だと思いますが、営業も建てるのも人間です。正直、相性や当たりハズレはあると思いますが。
良い人も居ますし、態度の悪い人も居ます。
幸い私は、受け渡しが済んだ後も営業さんと仲良くさせて頂いてますしノーブルホームにして良かったと思ってます。
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1478
匿名さん
できれば営業さんのクオリティも高い方で統一してくれると、良いんですけどね^^;
ただ、会社の体質としては良い方にベクトルはあるのではないか、と感じられました。
アフターが会社の規模が大きくなってきても
変わらずきっちりしていってくれると、更に安心になってくるのではないか、と思いました。
やっぱり建ててからもとても大切ですもの。
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1479
匿名さん
商品の1つに収納率を重視した家があり、その収納率は20%以上だそうです。
数値だけではピンときませんが、平均的な戸建ての収納率は何%なのでしょう?
間取り図を見ると4畳大の小屋裏収納がついているようで、その部分が
大きいのかな?と感じます。
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1480
検討者さん
>>1479 匿名さん
小屋裏収納は正直いらないです。
老後はもっといらなくなります。
各部屋の収納を大きくした方がよいです。
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1481
通りがかりさん
>>1474 匿名さん
銀行が貸せないという話は気になりますね。
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1482
戸建て検討中さん
>>1480
小屋裏を小部屋代わりに使う人もいるだろうから
あまり一概に断言しないほうがいいよ
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1483
検討者さん
>>1482 戸建て検討中さん
小部屋にするならなおさらいらないです笑
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1484
戸建て検討中さん
エルシアが気になりました。
オプションもなにもなしで建坪38だと本体税込の総額はいくらになりますか?
経営状態がよくない噂は本当ですか?
施工が素人同然と聞きましたが地域によりますか?
営業さんの、レベルが低くて話あいにならないことが多いですか?
分かる人、回答お願いします。
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1485
検討者さん
>>1484 戸建て検討中さん
キッチンとか断熱とかオプションにもよりますが、1600万くらいですよ!
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1486
戸建て検討中さん
1600万ですか、価格だけみると魅力的ですねー。
別途、断熱強化、太陽光まで考えてもコスパは良さそうな会社なんですね。
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1487
匿名さん
戸建ての標準的な収納率は13%程度だそうなので、20%はかなり多いと思います。
小屋裏収納が不要という声が出ておりますが、その理由はどういったものでしょう。
季節物など、日常的に出番がない物を収納するには良いと思いますし
わざわざ作っているのではなく、余ったスペースを有効的に利用しているので
小屋裏収納の代わりに各部屋の収納を増やすという事ではないように思います。
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1488
戸建て検討中さん
小屋裏収納、
重力の問題もあるのかどうか
上がるのは確かに億劫
やっぱり人間、生活するなら平屋が楽だし
平屋に小屋裏なら使いやすいな
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1489
検討者さん
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1490
匿名さん
もしかして平屋で、床下に大容量の収納がある家が住みやすいですか?
若いうちは小屋裏に荷物を上げ下げもできるかもしれませんが、
歳をとっていく事を考えると収納場所は地下の方が良いのかも?
居室毎に大きな収納をつければ一番楽でしょうが、面積の関係も
ありますしね。
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1491
評判気になるさん
>>1490 匿名さん
歳とったら上げ下げも下げ上げもたいして変わらんだろ
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1492
検討者さん
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1493
匿名さん
和モダン住宅、重厚なタイルの近代住宅、かわいらしい洋風住宅など
様々なタイプを扱っているメーカーなのだと感じました。
施工実例にも目を通しましたが、輸入住宅のようなスタイルの家が目に止まり
詳細を見ると輸入風住宅?だそうで、顧客の要望に応えるべく色々企画しているのだなと
感じます。
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1494
匿名さん
輸入住宅なのかと思っていたんですが輸入住宅「風」住宅なんですね
日本の気候に合わせて作られている…と言ってもいいのでしょうか
気密性とか断熱性も大切なんですが、
日本の場合は風通しも何気に大切だったりするわけで
そんなところまで考えられているとベストですね。
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1495
匿名さん
最近はエアコンを使わず、自然の風が家の中を通り抜ける設計のパッシブデザインが注目されているようですね。
こちらは家の中全体の空調を一定に保つ床下冷暖房システムが採用されているようですが、自然エネルギーを利用するのではなく、空冷式ヒートポンプによるものみたいです。
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1496
匿名さん
先月、一年点検が終了しましたが未だに半年点検時の補修をしていただいていません。こちらから連絡をし、すぐに日程を決めて連絡するとのことでしたが音沙汰なしです。みなさんアフターは問題ないとの話が多いですがウチだけなのでしょうか。。
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1497
匿名さん
1年点検で床下点検、屋根裏点検なかったんです、、。
クロス、ドア、外壁、基礎みて終わりでした。
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1498
名無しさん
立会い時に汚れや傷やクロスの破れがあったので、指摘したら後日対応します!と言われ2週間経っても連絡こないので、直接会社に電話してすぐ対応します。
それでも連絡がこないまま1ヵ月経ちました。
せっかく決めたのに売ったら終わりなんだなと思いました。
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1499
匿名さん
高校野球シーズンで会社の決裁がおりないんじゃないでしょうか?
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1500
e戸建てファンさん
重要事項説明無しでの契約は
違法行為で解約出来るってききました
本当ですか?
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1501
e戸建てファンさん
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1502
戸建て検討中さん
先日、施工した物件の
社内で書いた
構造図、構造計算書を
見せて頂きたいと話をした所
大きな身体でシドロモドロして結局は
この会社ではしていないのが判明しました。
正直 (((´・ω・`)カックン…
一生に一回の家を構造計算もしないなんて
自社で構造図書けない会社って信用なりません
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1503
通りがかりさん
ノーブルホームで家を施工して、数年経つけど!
まったく問題無いレベルですよ。
東日本大震災時の2度の大きな地震でも、建物内はコップひとつすら倒れませんでしたよ!
ただ、室内クロスにヒビ(亀裂)が窓枠あたりに数箇所あったレベルで、気にしなければ目立つほどでもないです。
同じ時期に友人が建てた某住宅グループの家は、地震の被害は酷かったですよ。
また、住宅を建てるにあたって、大手鉄骨系住宅から街の工務店まで行きましたけど!
やはり担当の営業マンは、施主との相性の問題で会社の大きさやブランドではないってのは実感しましたね。
ノーブルホームでも、展示場によって対応の差が多少あるし、営業マンも違うから印象の変わってきますよ。
もしも、ノーブルホームの一箇所の展示場で、あまり印象がよくないと思うなら他の展示場へ行ってみるのも良いと思います。
もちろん、ノーブルホーム以外でもあてはまりますから、他の住宅メーカーでも何箇所かの営業へ行ってみるのはありです。
ちなみに、某住宅グループは大きな会社だけど県単位で営業を取りまとめるので、茨城の人が千葉県の展示場へ行くと、茨城の展示場で出した見積りよりもサービスしますとか言う始末だよ(笑)
コマーシャルではひとつの同じ会社と思われるけど、社内は茨城支社と千葉支社での対立みたいな構図もあるから、本当に各展示場を見てまわると色々とわかってくるよ。
ちなみに4LDKの39坪で2200万(地盤対策費込)でしたね。
平屋にしようかと思ったけど、同じ延床面積で平屋にすると2階建よりも高額になるってのは、どこの住宅メーカーからも言われましたね。
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1504
e戸建てファンさん
1502: 戸建て検討中さんへ。シドロモドロは解りませんが、まず、建売の図面にらいざ知らす、注文だったら見せませんよ。あなたが家を建てて、知らない人に間取り知られたいですか。
1500: e戸建てファンさんへ。設計が外注なら、先に重要事項やらなくてもいいのですよ。不動産じゃあるまいし。他人事耳に入れすぎ。
1503: 通りがかりさんへ。店舗が違えば見積もりも変わる。いい冷やかしですよ。車だってそうでしょ。
けしてノーブルの者では御座いません。今ノーブルは土地処分の為銀行ローンが緩い。滞納など有る方はぜひノーブルホームへ。
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1505
通りがかりさん
1503さん。建てたのに平屋にしようかってなんだか文章が合いませんね。ヤラセですか。
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1506
通りがかりさん
1503です!
まず、1504さんへ。
「いい冷やかしですよ」って言われる意味がわかりませんが(苦笑)
実際に家を建てるのに展示場をまわっている事が、「いい冷やかしですよ」って、どういう意味なんですかね??
ちなみに、「車だってそうでしょう」って意味がわかりませんが!
車だって、営業所が違えば見積もりが違うって言いたいんですかね?
同じ住宅メーカーって、各展示場でモデルハウスの使用やデザイン、商品ラインナップを配置しているんですから、家を建てるにあたって同じ住宅メーカーでも何箇所かまわるのは「冷やかし」じゃないと思いますけどね。
見積りの件は、文章に書いてあるように支社がお互いに競争をしている場合ですよ。
ノーブルホームの展示場をまわった時は、そのような見積り競争はしてませんが。
大手の支社がある住宅メーカーの場合は、見積りやサービスなどで競争がありましたよ。
実際に茨城の展示場に無い商品モデルが、隣の千葉県の展示場にあって、それを見に行った時に!
千葉の展示場の営業マンに「茨城の土地に千葉の○○住宅の旗を建てましょう!」とか言って、「茨城の展示場では、どのような条件でしたか?」とか聞いてきましたし!
「見積りの件でも、頑張らせていただきます」とか言ってましたからね(笑)
1505さん!
文章の最後に平屋の件を書いたので、勘違いさせてしまいました。
間取りを検討している時に、平屋の大雑把な見積りを聞いたら!
同じ延床面積で建てた場合、平屋のが高くなるって話でした。
で、実際に建てて住んでみたら、平屋のが自分達の生活スタイルに合っていたかもって話です。
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1507
e戸建てファンさん
1506: 通りがかりさん
1504です。じゃ実際に他県の営業所で本気で建てる気ありましたか。車とカキコしましたが、実際営業所、また、ディーラーによって値引き違いますよ。同一車種でもトヨペットやカローラ販売等経路が違うのですから。また、行ったタイミングも有ると思いますよ。月末で契約を取らなくては行けないときや、支店の立場、様々な要素が有ります。某大手は違ったというならば単純に値引きが決まってるからでしょうね。営業の努力はなしですよ。
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1508
e戸建てファンさん
まぁ私にしてはノーブルホームかどうなろうと関係ないので。サヨウナラ
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1509
口コミ知りたいさん
>>1502 戸建て検討中さん
数年前にここで建てましたが、構造計算、軸組図、施工図全て貰いましたよ。
ただし、入居後図面との齟齬や、何度も何度も手直しをしており正直後悔しています。
出来る事ならハウスメーカーを決めた時に戻りたい。価格面で妻の言いなりになった自分に、後悔するぞと強く言いたい。
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1510
匿名さん
ノーブルの分譲してる土地だけを追加料金払って売ってもらう、ようなことはさすがに無理ですかね…
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1511
通りがかりさん
1503です!
1504さん、本気で家を建てるつもりだから各展示場や住宅メーカー、工務店をまわったわけですよ!
文章でも書いたように、県内の近くの展示場で気になる商品のモデルハウスが無かったので、同じ住宅メーカーの千葉展示場へ行ったら、そのような話になったので!
「あ、住宅メーカーでも、そういうことがあるんだ!」って話ですよ。
自動車はディーラや販売店などによる値引きの違いは、車関連の雑誌などの特集や記事にも値引き交渉術とかで掲載されるから知ってましたけど、住宅で同じ住宅メーカーでも支店(支社)で値引き合戦があるとは思わなかったんですよ。
ってよりも、1504さんは実際に住宅を検討してるんですかね?
それとも、すでに建ててるんですかね?
私は実際に住宅を建てたから、その建てるまでの経験や実際に住んでからの話を書けますけど!
1504さんは、たんなる批判・非難、冷やかしなどで書き込んでるように見えますよ(笑)
けっきょく1504さんは、何が言いたいんですかね(笑)
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1512
匿名さん
実際に建てた方が書かれている文章は、とても説得力があるなぁと思います。いろいろと情報を共有していただいてありがとうございます。
しっかりと作ってくれる、というのはとてもいいことですよね。現場がそれだけしっかりしているというのと、後は窓口になっている営業担当者もしっかりしているからなんでしょうか。
少なくとも、現場だけでもしっかりしていると安心です。
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1513
戸建て検討中さん
設計が外注なんて( ゚∀℃( `Д´)マヂデスカ!?
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1514
名無しさん
ノーブルホームで家を建てましたが、現場監督、大工営業担当は全く理解しておらず、完成した家は一括管理冷暖房吹き出し口から木材が丸見えになっており、全く補償してくれませんでした。ノーブルは辞めた方がいいです。
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1515
名無しさん
>>1514 名無しさん
都合が悪くなり、顧問弁護士を連れてくる行って脅してきました。ノーブルは辞めた方がいい。社長もセキスイハウスで家を建てたと聞いています。
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1516
匿名さん
一括管理冷暖房吹き出し口ってエアシスの事?
桧家のZ空調に対抗したいのか
値段の割には保証が2年か3年しかないクズ商品良く入れたね
調べれば、Z空調も110万円の価値ないがあっちは10年保証&今無料だからね
ノーブルが茨城のみ建築だけだった時、社長の家はセキスイハウスw
ぐらいの批判しか無かったが
1514の話がマジだったら他社との工務店の奪い合いで
自分の家の担当の工務店が技術無いヘボだとノーブルも終わりじゃん
2.3年前は値段の割には全然安心できるHMだったんだがもう無理ぽ
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1517
e戸建てファンさん
私はノーブルで家を契約、昨年春に完成して住み始めました。しかし、複数の欠陥工事が見つかり、賠償等について協議中です。営業担当も、監督も契約内容について理解しておらず、本来の図面上工事がされておらず、引き渡し後もそのような雑な工事が見つかりました。
今更にはなりますが、セキスイやダイワハウスにお願いすればよかったと後悔しています。
もしご検討中であれば、他のメーカー様をおススメします。
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1518
通りがかりさん
私は転勤族で家を建ててませんが、今ちょうど茨城に5年たちました。何だか茨城の人にとってはノーブルホームが、手の届くブランドの様に感じてます。大手は手が出ないが、ローコストは嫌。はっきり言うと見事にノーブルホームさんの戦略にはまったのかなと。自分の身の丈を考えてみては。
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1519
名無しさん
俺はここ寸前まで迷ったけど他で建てる事にした。
お詫びとお礼を兼ねて当時赤塚のオールバックの店長に電話したけどシカト。勿論折り返しテルなし。
ヤニ臭い色黒の担当者は話の途中でガチャ切り
心底ここで建てなくて良かったと痛感してます。
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1520
M・M
つくばのノーブルホームさんの、
洋風の街かど展示場を見て、
外観や間取りに一目惚れして建てました。
住んで一年半経ちます。
もちろん予算は少なく、
全く同じに建てられる予定ではありませんでしたが、営業の本田さんが、親身になって相談に乗ってくださいました。
自由設計なので、わからなくて迷う事もありましたが、コーディネーターの木下さんのセンスが良く、
展示場以上の素敵なマイホームとなりました。
参考までに、
エコキュートとエアシスのオール電化ですが、
光熱費も以前よりかからないので、大満足です。
後で、予算の関係で、これもやっておけば良かったなと思う事はありましたが、
家を建てての後悔は一つもありませんでした。
もちろん、メンテナンスもしっかりしていて、
今も、大変お世話になっています。
主人の希望で、最近後付けで浴室にテレビを取り付けましたが、その時も打ち合わせから取り付けまで、親身になって相談にのっていただきました。
もし、我が家を見たいという方がいましたら、
いつでも、お見せ出来るほどです。
人それぞれの見方があると思いますが、
私達家族は、全員大満足です。
褒めてばかりなので、
ハウスメーカーさんの身内かと
思われる方がいるかと思いますが、
正真正銘のお客です。
もちろん、親しい友達には、
ノーブルホームさんを勧めています。
-
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1521
通りがかりさん
今真剣に夫婦でマイホームについて話し合っていますが、近所に大手パチンコ店(レイト荒川沖)が有り、結構な割合で営業さん?の車が止まっています。(水戸400 な 8747)バッチリと名前が書かれているのでこれって大丈夫なの?と思います。今売れて人気があるので、かなり余裕が会社、担当の方あるのかと思いますが、これではお金を払う側は不安の為、検討から外して高いですが、熱意ある個人の工務店さんにお願いしようと話し合っています。写真があるのでこれでは・・私が会社の上司とかであればクビにしますね。トホホです。
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1522
匿名さん
>>1521 通りがかりさん
文章読みにくい。
あなたが上司だったら誰もついてこない
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1523
匿名さん
家建てるのは2020年以降が良いよ
今のままではノーブルは
2020年省エネ義務した場合、
大人気?のエルシアなんて2020年以降はただのゴミ家
2020年なったら大量に在庫余ってる
自社の2020年前建てた建売どうすんのかね?
2020年以降、ノーブル自体がヤバい予感しかせんな
お金無くて、建てた後家売らない人は今建てれば良いけどね
30坪程度でも
省エネ義務化したら建物だけで3000万円くらい
お金かけないと建てるの無理になるんでないかね?
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1524
評判気になるさん
1523: 匿名さんさんへ。
私も同様です。
そのサイトで書き込みをする人は反感買うんでしょうね。
倒産が怖ければ上場企業にすればいい。
また、この意見にもきっと上場だから安心とは限らないって書き込み来るんでしょうね。
はっきり言って田舎の一企業、上場企業には勝てませんよ。
公開株は株主がいて、経営立てた直しなど株主が決めます。
ノーブルさんは社長がやめたと言ったら終わりですよ。
今頃、名義を飛ばして資産運用に励んでいるかもね。
上場はそれは許されない。
よくご判断してくださいね。
後で泣くのは自分ですから。
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1525
匿名さん
2020年省エネ義務化以前に
2020年前に長期優良住宅なら若干2020年以降も価値あるが
エルシアで安く注文住宅する人はまず長期優良住宅申請やらないから
(その前にエルシアの金額で長期優良住宅仕様な家出来るのか謎)
自分の事情でやむ負えず家売却した場合、
2020年以降は新築だろうがクズ同然
まだノーブルの建売全部に長期優良住宅やってればいいが
殆どエルシア仕様で、まず殆どやってないだろうね
2020年前に大量に建売の値段下げると思うが、2020年の事知ってる頭が良い奴はまず買わんよ
まだ工務店の規模の会社なら良いが、ノーブルの場合建売&土地持ちすぎ
その上、茨城以外に規模増やすの?馬鹿??
他店でも良いが
2020年前に建てる人は金がかかっても長期優良住宅申請した方が良いよ
今どんなにお金無くても、ノーブルで建てるのはリスク大きすぎる
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1526
通りがかりさん
>>1525 匿名さん
全然ノーブルを検討してる人間ではないんだけど、家を買ったり建てたりした人の中で売る人ってそんなにいなくない?
大体死ぬまで住むつもりで買うだろうから2020年以降の家の価値とかそんなに気にするかな?
他で建てる予定だけど家の価値に期待なんてひとつもしてないから財産としては土地の価格で考えてるわ
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1527
匿名さん
2020年省エネ義務化ググれば出るよ
2020年前に建てる人はよく読んだ方が良い
ずっと住んでて、35年ローン全部払える自信あるなら良いけどな
共働きなら旦那が途中で鬱&ケガで働けなくなったらどうするの?
嫁さんが払えるの?その逆もあるよね
旦那がガン死んで住宅ローンでがん保険組んでれば良いが、まー旦那死なない事多いんだな(笑)
あと定年65歳?までずっと働ける企業は無くなるよ
今はさっさと老害社員クビにして若いバイト雇った方が能率良いからね
旦那が50歳ぐらいまでにセミリタイヤして65か70歳から年金出来る資金確保した方が良い
死ぬまで住むならノーブルのエルシアでは無理
まーぶっちゃけどこのローコスト住宅も無理(笑)
建てて40年?15年おきになら安くて100万円かけて壁とか補修しないと
家のどこから雨水入って壁から浸食すると思う
断熱も無くなるんでない?わからんけど
結局、家の価値は20年だからね家は3度建てれば納得の家が出来るって聞いたが
子供が巣立ったらもう広い家はいらん
家なんて持ってると下手すると子供がニート引き籠りになる確率の方が大きいって
某所で見たわ
まー人それぞれだよね、自分は40年も自分の建てた家には住まない予定だが
(旦那も合意してる)
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1528
通りがかりさん
>>1527 匿名さん
言いたいことはわかるけどだからこそ家の価値になんて頼らない方がいいと思うけどな
2020年どうこうの前に人口減少で家も土地もマンションも余りまくるわけだから、土地上物ともによっぽどのスペックないと中古の家に期待なんかできなくない?
あと例が極端過ぎてミスリード誘ってるようにしか読めないよ
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1529
匿名さん
>>1528 匿名さん
建てた後家売らない人は今建てれば良いけどねって書いたじゃん
身内に35年ローン払えない人現れると注文住宅は不安しかない
話ずれたが、昔ノーブル検討してたがエルシアだと
長期優良住宅仕様がもっとお金かかる言われて(申し込み手数料ではない)
他店HMに行ったが同じ間取りで長期優良住宅仕様をエルシアの値段以下で手に入れた
冷静に考えるとノーブルのマージン高いのか、抱えてるエルシア担当の工務店がヤバいとしか思えなかった
そんな所に自分の家建ててどうすんの?
長期優良住宅は住宅ローン控除と保険程度に思ってるよ
住宅ローン全部払えなかった場合のね
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1530
e戸建てファンさん
>>1527 匿名さん
エルシアのスペックだと義務化の基準値に対してどれくらい何がどう違うんですか?
窓とか断熱材とかだと思うんですが、具体的に教えてもらえませんか?
そもそもエルシアのスペックってどんなもんなんですか?知ってるんですか?
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1531
匿名さん
>>1530 e戸建てファンさん
自分の間取りをノーブルに出さないと知るのは無理
あと耐震ね、長期優良住宅仕様欲しけりゃ
レクシア、グランディアに金かけるなら速攻他店行った方がいい
他店でも家の幅、柱の都合はあるが耐震バー無くても耐震3は余裕で取れる
他のノーブルの規格住宅仕様はしらん、建てる前に長期優良住宅仕様ですよね?って聞いた方が良い
エルシアのスペックは
ググれば建てた人のブログ出てくるからわかるよ
一昨年、知人に2020年省エネ義務化したら
既に出来てる建売在庫大量に抱えてるノーブル終わりじゃん?って知人に聞いて
今建てたら10年保証どうすんだよ?スルーして良かったわ
中古建売&中古マンションあまって安くなって低層が群がるが
どうせあとあと修繕で金かかる、買って後悔する
大工やってる旦那いれば最高だが、その頃良い建築職人は死ぬ世代に入るんじゃないかね?
賃貸は家と違って財産残らないから、まー難しいよね
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1532
e戸建てファンさん
>>1531 匿名さん
確かにエルシアより上のグレードなら他店の方がいいと思いますね。
スペックはググってもよくわからないんですけど?
HPでの紹介だとどの辺が長期優良と比べてダメなんですが?
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1533
匿名さん
グーグルでノーブルホーム ブログで
一番上に出てくると思うよ
このブログ主の家の間取りさえ、耐震2
(見バレ恐れてか決定前の間取りだが)
長期優良住宅仕様は
〈1〉劣化対策・・・・・・・・・・・・・・・・少なくとも100年程度は骨組みを使用できること。
〈2〉居住面積・・・・・・・・・・・・・・・・一戸建て75㎡以上、マンション55㎡以上(地域の実情に合わせ変更可能)。
〈3〉耐震性・・・・・・・・・・・・・・・・・・数百年に一度の大規模地震でも改修して住み続けれれること。
〈4〉維持管理・更新の容易性・・・内装や設備の維持管理をしやすいこと。
〈5〉維持保全計画・・・・・・・・・・・・屋根や柱、壁、給排水設備などの点検時期と内容を定め、少なくとも10年ごとに点検すること。
〈6〉住宅履歴情報の整備・・・・・・長期優良住宅に認定された住宅はその建築及び維持保全の状況に関する記録を作成し、保存する。
〈7〉省エネルギー性・・・・・・・・・・・・断熱性能などの省エネ性能を確保していること。
〈8〉居住環境・・・・・・・・・・・・・・・・良好な景観の形成、居住環境の維持・向上に配慮している。
エルシアの性能は長期優良住宅取るには自分の予測では
耐震2でも取れるが、営業がもにょり始めたんだよね
自分の間取りでは(1)(3)は無理だとね、
増額か違うシリーズにしないと無理ってさ
木造軸組みパネル併用工法なのに??
増額金額提示されて、あーこの値段ではここで建てるのは無理だねと。
だが、他社では同じ間取りで
エルシアの値段以下で長期優良住宅仕様出来た
これわかるよな?
ノーブルが契約してる工務店か低能か、ノーブル側が金回収したいだけ
増税くるが、ノーブル以前に2020年前に家建てるのは
余程の理由無いとやめた方がいいよ
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1534
通りがかりさん
>>1533 匿名さん
>増税くるが、ノーブル以前に2020年>前に家建てるのは
>余程の理由無いとやめた方がいいよ
だからなんでそうなるの?
1529では
>建てた後家売らない人は今建てれば良いけどねって書いたじゃん
って書いてるのに?
あなたも前レスで言ってるけど価値観の違いだよ
うちはローコストじゃないけどフルスペックでもない家を建てる予定だけど、借入額は今の世帯年収の3倍くらい
そこそこの貯金も残してる
それこそ何年住むか分からない家に湯水のようにお金をかけてられないし、資産価値がどうなるか分からないものより手元にある数字がはっきりしてる現金を信用してるからそうなった
あなたが定年まで雇用してもらえない、または働けなくなる可能性について言及するように、天災火災で引渡し後間もなく家を無くす可能性もあるでしょう
基準見直しは世界的な流れの中や諸々の理由から当然の事としても、縮小していくしかない日本の住宅業界が建築費用上乗せできる大義名分にもなるなとも思う
あなたが理由があってノーブルを否定するのは分かるけど、みんながみんな2020年基準値見直しを最重要と思ってるわけじゃないしノーブルを嫌いなわけじゃないよ
価値観を押し付けないで
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1535
口コミ知りたいさん
単純に品格法の話ですよ。本当に全部そうなったら経済が破綻します。気にせずに。
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1536
匿名さん
あんたの持ってる資産、借入額自慢なんてしらんがな
ただの書き込みで
なんで天災火災が私の家に降りかかるの?僻み&被害妄想も酷いね
一生ロムった方が良いよ
どうせ私の書き込みで自分の家は2020年以降に建てるんでしょーが
ノーブル嫌いじゃないならノーブルで2020年以内に自分の家建てなよ
家の価値なくなっていいんしょ?土地の価値だけで良いんでしょ?
一生ノーブルの家で良いんでしょ??
最終的にノーブルは検討もしてないし、ノーブルで建てる気なんて一切ないんだろうけどさ
ここに書き込みしてないで自分のメインで建てたいHMのスレ行きなよ
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1537
e戸建てファンさん
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1539
通りがかりさん
難癖つける人って、何処にもいますよね。
人それぞれなので、
いつ建てようが、
何処にしようが、
別にいいじゃないですか?
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1540
e戸建てファンさん
単純に、建てた人の感想が知りたいのに、
うんちくたれるな。
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1541
戸建て検討中さん
いろいろ見て回っているところです。
建てるのはもう少し先なのですが、
親身になって、相談にのってくれました。
営業マンの当たり外れがあるのは、どこのハウスメーカーでも仕方のない事だと思います。
今のところは、こちらで検討したいと思っています。
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1542
e戸建てファンさん
私はこちらで建てて一年未満なので建物に関してはまだ評価できませんが、今のところ特に問題なく快適に暮らせています。
建築中は、ブログなどにもありますが、こちらから言わなくても連絡してくれるとかは思わない方がいいと思いました。報連相しっかりして欲しいなら事前に断わりを入れるなど対策しないとダメでしたね。(それでもダメなのもありましたが…)
出来ることなら毎日の様に現場見られるなら見た方がいいです。色々気付いて未然に防ぐ事も出来たりもするので。
ブログなどでよく見る軽い施工ミス(建築あるある)は、ぶっちゃけ多少はありましたが、それはノーブルホームに限らず他でもある事なので、あまり気にしないようにしました。勿論対応はしっかりさせていただきましたけどね。
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1543
名無しさん
いろいろなメーカー回ってこちらにお世話になろうかなと思い始めていたのですが、金融機関に勤務している知人からこちらの財務内容がかなり思わしくなく、融資も止められている状況だから辞めた方が良いと進言されました。
ノーブルさんの従業員に確認する訳にいかないし実際どうなのか不安です。
どなたか内情に詳しい方のご意見をお願い致します。
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1544
沼田賢太
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1545
評判気になるさん
某ブログで不具合を修理対応せず裁判している案件が数十件あるとか書き込み見ました。アフターはどうですか?
先の方が言っている内情も気になります。
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1546
匿名さん
建てて、2年になりますが、
ちゃんと、定期点検で確認しています。
メンテナンスやアフターも、良くしていただいてますよ。
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1547
匿名さん
>>1543 名無しさん
>>1543 名無しさん
いくら知人でも、そういう事教えるんですね。
信じられませんが。
一般人から見ると、こういうのって、嫌がらせにしか見えませんよ。
別に、味方と言うわけではないけど、
そういうのって定かではない事を口コミに書くのも、人格伺いますね。
口コミだから、なんでもありなんですかね?
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1548
検討者さん
マイフィットかセレスで検討しています。
建物価格総額いくらになりましたか?
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1549
名無しさん
>>1547
嫌がらせも何も一生に一度の高い買い物するのに誰だって情報は知り得る限りリサーチしますよ
当たり前でしょ?
その中で入手した不安要素の信憑性の物差しを図る場にここを利用するのがそんなに非難される事なの?
何故嫌がらせの解釈になるのか?私から言わせれば貴方の神経を疑いますけど
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1550
通りがかりさん
土地も建売もそうだが、茨城に展示場持ちすぎ
今後茨城で家建てたい人いなくなったらどうすんのかね?
今は儲かったら社員に給料あげて、
展示場建てれば良いや(儲かってるアピール)な感じなんだろーな
今後の全部の展示場の維持費どうすんの?
1つの展示場で維持費年間5000万円だっけ?そりゃ常〇銀行に融資止められるよな
今頃、千葉&栃木展開されても
2020年以降はエルシア仕様の低価格ローコスト住宅は確実になくなるから
大手のHM以外は経営キツイ展開になる
ノーブルで坪単価60万円仕様の家建てるなら他社の方が100%性能は良い
ノーブルは2020年以降は注文住宅より
リフォーム業を推したいらしいが資金が持つのかねー?
皆、10年間のアフターフォロー無くなるかもしれないのに
よくここで建てられるな
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1551
口コミ知りたいさん
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1552
e戸建てファンさん
本当に金融機関からの融資止まっているのですかね。その情報を漏らした行員が常〇銀行にいるとしたら、その銀行は大問題でかよ。創造と噂で決めつけるのは宜しくないかと。まぁ悔しければ自分で独立してみたら。私はノーブルの社員では御座いません。自営業です。
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1553
名無しさん
>>1552
自営業でも何でもいいけどイキる前に誤字脱字何とかした方がいいよ。
自営はリーマン以上にアホじゃ出来んぞ。悪いがあんたにはデフォルト臭プンプンするわ(笑)
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1554
評判気になるさん
よくここで建てられるなとかどーでもよくない?わざわざそんな事書かなくていいからさ
。融資の話とか気になるネタはあるけど、あなたの書き込みはただの荒らしにしか見えませんよ。
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1556
通りがかりさん
ノーブルホームよりウィザースホームのが全然いいんだよね?
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1557
検討者さん
>>1520 M・Mさん
こんにちは。
ノーブルで迷ってます。
担当は本田さんで設計のアドバイスも多く任せてみようかなという気になってます。
値引き、サービス等はどーでしたか?
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1558
匿名さん
>>1557 検討者さん
担当のお名前を出して大丈夫ですか?
ノーブルホームはそれほど社員が多いわけでもないし、エリアが限定されてくると思いますよ。
名前出すくらいなら商談時に直球で本音をぶつけた方が変な駆け引きにならずスマートです。
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1559
匿名さん
>>1557 検討者さん
自分は、
こういう建物を建てたいと言うイメージが明確だったので、
予算で叶うところと無理なところがはっきりしていました。
ので、それに近づけてくれる努力をしていただきましたよ。
サービスと言うか、親身になって一緒に考えてくれました。
本心で相談してみるといいのかなと思います。
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1560
評判気になるさん
何だかこのサイト、6割同業3割冷やかし1割検討者に思える。
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1561
名無しさん
一度考えるメーカーではあるけど、建売の評判や経営状態を聞くと自然と遠のくよね
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1562
通りがかりさん
昔は茨城の中では安心できるHMだったが
あと10年生き残れるか?と思うと微妙だな
行った展示場が新しかったのか
水回りの標準装備が全然無くて候補から外したわ
他社もそうだが展示場の装備殆どオプション
標準装備に自信がないならHMやめれば?って思った
ICが良かったのか、
展示場の殆ど標準装備でレイアウトが良かった他社にした
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1563
検討者さん
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1564
匿名さん
とにかく月末を狙うべき。営業もノルマ掛かってるから、月初より値引くと思うよ。
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1565
匿名さん
>>1564 匿名さん
今月は上期決算なので来週末が勝負でしょうか。
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1566
匿名さん
1565さんへ。決算はあまり関係有りませんよ。決算とは、どれだけ完成させて、引き渡し出来るかです。小売業ではないので。ただ、一つの目安として前期より売り上げが落ちたなら、経営は楽ではないでしょうね。
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1567
1565
>>1566 匿名さん
某ハウスメーカーの営業からは「決算なので条件面は頑張ります!」と力強い返事がありましたのでそのようなものなのかと…。
その考え方でいうとスピード建築ができないハウスメーカーの場合、半期先の売上目標のためということでしょうか。
でも、決算云々は置いていて契約ノルマというのはあるように思うので…契約をとれない営業は肩身が狭いですよね。
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1568
匿名さん
現場に監督も設計士も見にこない。
そりゃ手抜きになるわ。
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1569
匿名さん
>>1566 匿名さんへ。確かにノルマは有るでしょうから値引きは期待できるかも。でもその営業と長い付き合いは無いでしょう。
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1570
匿名
>>1568 匿名さん
手抜きするかどうかは職人さんのプロ意識によるところが大きいと思うので全てがそうではないと思います。
質のレベルが下がってしまうのは過度な値引きを要求したケースではないでしょうか。
職人さんは技術レベルに応じて報酬が変わってくるのではないかと。
正規の金額をもらえないのなら採算の合うそれなりの人間を…ごく普通のことだと思います。
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1571
匿名さん
数年前にノーブルで建てました。
建物は気に入っています。
エアシスも快適で、エアコンは使っていません。
ただ、設計図、打ち合わせと違うところが多数ありました。
打ち合わせをした担当者が現場に来ないからです。
大工さんはたくさん書き込まれた図面を見て作業していたのですが、あれでは間違いがおこるのも無理ないなと思いました。
現場監督の掛け持ちの数多数、打ち合わせをした担当やインテリア関係担当がほぼ現場に来ない。
大きなミスがあり、それを直すことはもう無理ですと言われ、、、
それに伴う値引きはありません。担当者が「すみません」と言うのみです。
2日おきに現場に行った私でもそのようなミスがあったので、なかなか現場に行けない方はかなり気をつけないといけないかと。
アフターはちゃんとしてもらっています。
クロスの隅の浮き上がりも直してもらいましたし、図面と違うところが住んでから半年後に見つかった場所もキレイに直してもらいました。もちろん無償。
こちらからメールをしたり声をかけないと、ほとんど担当から連絡きませんでした。1週間返事が来ないこともざらです。
どこのハウスメーカーでも、担当者によりかなり違うと思います。
が、ノーブルは営業も監督もコーディネーターも掛け持ちしすぎたと思います。
人というより会社に問題があるように感じました。
担当してくださった担当さん、現場監督さん、コーディネーターさん、皆さん人としてはとてもいい方たちでした。
しかし、社会人としてというか、ハウスメーカーの社員としてはかなりレベルが低いなと思いました。報連相、現場確認、ほぼないので。
そこが残念です。
長文失礼しました。
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1572
検討者さん
現場管理を要求するならば、その人件費が請負価格に反映されたハウスメーカーを選ぶしかないのではと思います。
でも、それは予算がなければできませんし…私は予算がないのでローコストメーカーを選択するしかない感じです…。
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1573
e戸建てファンさん
1571: 匿名さんへ。ノーブルホームさんはハウスメーカーでは無いですよ。地方のビルダーです。レベル低いって殆ど茨城県民ですから。全国回って勉強している訳ではないので。正直言って今ビルダーの営業になりたいって人がいません。クレーム産業ですし、夜は遅く休みもまばら。そこにノルマやクレーム。人間臭りますよ。
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1574
e戸建てファンさん
ノーブルホームは茨城で着工数がナンバーワンの工務店
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1575
匿名さん
>>1572 検討者さん
だからノーブルは安いんですね、、、。
確認しないこちらの原因もありますが、「安いので現場確認等はあまりしません」くらいは教えてほしいかな
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1576
ここで建ててしまった被害者
他のメーカーで建ててないから他が良いとか分からないけどこの会社はまずオススメしない
半年点検、1年目点検で指摘したことがほとんど未対応のままもうすぐ2年目点検の時期。一体どのツラ下げて点検に来る気なんだ?
後で連絡しますというセリフは家建てる前から50回は聞いたと思うけど後で電話が来たのは1割にも満たない。2、3週間後に連絡すると確実に忘れてる始末。メモとらない、記憶力ない、約束守らない、建てたら放置、図面と違うとこがちょくちょくある、建てたあと不具合多い、現場監督来ない(居ないに等しい)、礼儀なってない、自分の発言に責任持たない、案件のトレースができてない、などなど例をあげればキリがない。
それでもよければここで建ててみては?
はぁ・・・いつ電話来るんだろ・・・
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1577
匿名
>>1575 匿名さん
ローコストメーカーは昔からそうですよ。
大手は無駄に人件費や広告費が掛かっているのもあってか高くなっています。
教えてほしいと思うのは分かる気もしますが、例えば営業サイドから「ウチは人手不足で必要最低限の現場管理しかできません」と言われたらどう思いますか?おそらく不安になってこのメーカーは辞めておこうと思うはずです。
しかし気になる場所の現場確認や業者間の調整など、自分が介入することである程度しっかりと誘導することができるはずです。
分からないこともネットを使えば調べることもできます。
なので家造りに時間を割ける人…一緒に造りたいと思う方なら問題無しです。
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1578
匿名
>>1576 ここで建ててしまった被害者さん
私は10年ほど前に某ローコストメーカーで建てましたが、点検なんて1年目くらいしか来ませんでしたよ。
家なんて住んでいれば経年による不具合も出てくるので自分でメンテナンスすれば良いかなと思っています。
正直、生活感のある家に点検だとか言って来られても迷惑だと思ってしまいます。
定期点検ってサービスみたいな印象もありますけど、要はオーナーに修理を提案して長期的な利益を確保しましょうという企業の取り組みなんですよ。だから、メーカーなんて通さずに直接腕の良い大工さんにお願いした方が良いんじゃないかと思います。
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1579
戸建て検討中さん
直近の情報が知りたいです。
エルシア標準の断熱材と換気システムの仕様はどのようになるのでしょうか。
当方がもらった仕様書では高性能グラスウールと第3種換気となっています。
ノーブルのHP上では吹き付け断熱と第1種換気となっていますが、安く見せるために仕様を下げたりしているのでしょうか…。
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1580
匿名
>>1579 戸建て検討中さん
断熱材はアクアフォームで第一種換気(全熱交換)でしたよ。
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1581
1579
>>1580 匿名さん
ありがとうございます。
私が提示された仕様、理由次第ではガッカリです…。
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1582
匿名さん
>>1581 1579さん
コスト的には第3種換気の方が安くできます。しかし、性能面では必ずしも第3種換気が劣るとは断言できません。
また、メンテナンスを考えた場合、第3種換気の方が安いです。
一長一短です。
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1583
M・M
完成して2年目です。
住んでみて、とにかく快適に過ごしています。
この暑い夏も、心地良く過ごせました。
エアシス使用です。
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1584
1579
>>1582 匿名さん
ありがとうございます。
打合せ時にも同様のことを説明されました。
第1種は経年からダクトの汚れが気になり、最終的には止めてしまったとも。
本来、24時間換気という強制換気はそこまで必要なものではないのですよね。
法律がそうしているだけで…、空気清浄や全熱交換など、空気清浄機を運転して換気口を塞いでしまった方が効率が良いとさえ思っています。
換気方法なんていくらでもありますしね。
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1585
検討者さん
上限の最高金額で見積もりをとりましたが、契約後想像以上に上がりました。騙されました。安いから品質を落としてここにしたのに最悪です。
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1586
契約者
>>1585 検討者さん
想像以上ってどのくらいですか?
50万くらいの追加なら予想していた範疇なのですが、それ以上となるとツラいです…。
お客様邸見学会に行くと一面エコカラットが貼ってあり、凄まじいまでのお金の掛けようでビックリしてしまいましたが…。
見学会に提供するようなお宅は200万くらい掛けている感じでした。
ウチは予算がないので無難な新築アパートよりちょっと良いくらいに留めますというか限界。
負け惜しみですが、正直、豪華過ぎると落ち着かないので…。
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1587
戸建て検討中さん
現在打ち合わせ中の者です。
一つ一つのオプションはそこまで高くなく、また標準仕様が他のハウスメーカーよりも少しグレード高めなので、高望みしなければそこまで高い家にはならないと思います。
とはいえ、オプションは最低でも100万は見ておいた方が良いと思いと思います。
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1588
名無しさん
3か月前ににエルシアで見積もり頼んだけど
普通に第一種換気(全熱交換)だったけどな
担当が間取りに納得してないのに
契約進めようと必死過ぎて契約辞めたけど
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1589
検討者さん
>>1586 契約者さん
見積もりの時点で上限金額だと言われましたが私の場合400万ほど上がってしまいました。
地盤補強は必要ないと言われましたが、契約後でないと調査をしてくれません。50万で予算をとっていましたが、100万ほど高くなりました。他には太陽光の予算が入っておらず、これも差額が大きくなりました。他はオプションや細かい部分で費用が重なりました。
上限金額ではなかったのですか?と質問しても明確な答えは返ってきません。
契約後に態度が変わった違和感は感じていたのですが。
家具と外構で500万ほど予算をとっていたので、オプションや太陽光を削りました。
なんのためにここにしたのか分かりません。
自分自身の家なのであまり悪いことはいいたくないですが、失敗したと後悔。今後のアフターサービスなどが不安です。
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1590
1586
>>1589 検討者さん
回答、ありがとうございます。
契約後なので今後のお付き合いを考えると関係性が悪くなるのは不味いのであえて厳しめにコメントさせていただきます。
地盤調査は位置を確定してからになりますから契約後というのは仕方ないと思います。
また、改良費の増額についてですが、調査の結果、地盤が悪かったらそれ相応の工事が必要になるのは当たり前です。
それをノーブルホームの落ち度とするのは間違っているように思います。
どちらかといえば地盤の悪い土地に建築しようとした施主側のミスです。
地盤改良はどこのハウスメーカーで契約したとしても発生してしまうので、仮にノーブルホームよりランクが上のメーカーであればもっと予算オーバーしていたのではないでしょうか。
もし、強く言ってしまったようなら謝っておいた方が良いと思います。
太陽光については、本体価格に含まれていると説明されていたらノーブルホームに落ち度があるかと思いますが、その辺りはどうでしょうか。
ちなみにウチは当初から太陽光分がしっかりと追加工事項目に計上されていました。
カラースキムによる増額分としては130万くらいになるのでしょうか…もしそうなら予想よりもお高い感じです。
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1591
匿名
>>1589 検討者さん
気分を悪くさせる様な言い方だったらすいません。
地盤補強は必要無いとかってノーブルの人が言うわけないと思います。契約後に調査してからの話なのでそこは予算100万↑はみておかないと。
太陽光の予算が入っていなかったのは単純にノーブル側のミスなのか状況が分かりませんが、契約をする際にしっかりと内容見たんでしょうか?見ても漏れはあると思いますが、ミスならば値段の交渉してみてはいかかですか?
他社などの相見積もりしましたか?言うほど安くもないかと思います。アフターも気にされている様ですが、安いから品質落としたのなら影響あるんじゃないですかね?
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1592
検討者さん
>>1590 1586さん
>>1590さん
私の説明不足ですいません。
私の場合、土地は持っていたので建てる位置は建設前から決まっていました。3件隣がノーブルホームであり、この土地なら地盤が良いので、補強の必要はほとんどないと言われました。50万の予算はとっていたのですが、調査後補強が必要となり大幅に予算を超えました。(平屋なので補強面積は2階建てより大きいです)
ちなみに契約前に地盤調査をしてくれるメーカーがあるので、そちらに依頼すればよかったなと後悔しています。契約前に地盤調査をしてくれるメーカーがあることを知らなかったので、無知である私の責任ですね。調査ができていれば明確な金額が出せたのかと思います。
太陽光についてですが、太陽光自体の予算は含まれていましたが、セットである太陽光を管理するためのシステムが料金に含まれていませんでした。
大手に比べれば安いですが、結果そんなに大差はないと思いました。
値段交渉はしてみたいと思います。
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1593
匿名さん
3年前に注文住宅で建てました。
39坪、太陽光4キロつけて2000万(オプション150万)くらいでしたね。
契約後のオプションであれもこれも欲しい、グレードup、これも良いなってなり制御できなくなりました。金銭感覚が麻痺します。
銀行保証費、外構100坪(カーポート3台、ポスト、アプローチ、フェンス等)とか含めてトータル2200万ちょいでしたね。ただ、エルシアとかではなく、何のシリーズかよくわからないまま建てました、、。
断熱は吹き付け、Ykk330とかでしたが、、。
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1594
1590
>>1592 検討者さん
事情は分かりました。
いわゆる解釈の違いと言葉の選び間違えでしょうか。
地盤というのは隣が大丈夫でもここはダメということがありますからね。
改良工事の可能性は低いというのが正解です。
ノーブルホームは地盤調査費が工事費に含まれているので自腹を切る覚悟があるのなら先に調査するのもアリだとは思います。
しかし、調査にも10万ほど掛かりますので無駄に払うくらいなら契約後にお任せするというのが普通の考え方ですね。
後、少し理解し難いのですが、契約前に改良工事費の現実を突きつけられて満足できる家が建てられたのかということです。
ノーブルホームよりも安いメーカーとなると選択肢なんてそうありませんし、あったとしても品質は下がる可能性が高いように思うのですが…。
逆に大手だとノーブルよりも総額で300万〜は高いと思います。
それとも平屋を2階建てに変更するという選択肢でもあったのでしょうか。
太陽光の話が本当なら詐欺のように感じます。
私の見積りにも管理システムについての記載はありません。
もし追加で計上してくるようならノーブルホームが説明を怠っていたということですから徹底抗戦です。
そうでないと願いたいですが…。
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1595
1590
>>1592 検討者さん
質問です。
太陽光のメーカーはどちらでしょうか。
ノーブルホームからもらったチラシのキャンペーン情報は、複数社の太陽光が選択できる内容でしたが、メーカーによって構成が若干違うようです。
選択できるメーカーはウエストビギン、ソーラーフロンティア、シャープなどですが。
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1596
e戸建てファンさん
ノーブルホームについて知人から色々聞いた話ですと、こちらの意見はあくまで聞く程度であちらの意見を淡々と言われてしまうみたいです。
また、会社の売上や一人一人のノルマがあるらしくそれを達成するために必死に契約話を進めてくるらしくあまり良い印象は持てませんでした。
あくまで、知人から聞いた話なので聴き逃してもらっても構いません。
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1597
匿名
>>1596 e戸建てファンさん
それはどこのメーカーだろうといる成績の悪い営業の話だと思います。
しっかりとした対応ができる営業だと契約したいと思うお客さんも多いのでノルマに追われることもない…。
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1598
匿名さん
太陽光パネルのメーカーはシャープ以外耳にした事がありませんが、業界では有名な評価の高いメーカーですか?
性能や価格はそれぞれのメーカーにより異なるのか、設置するにあたって施主が勉強しなければいけない感じですか?
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1599
匿名さん
>>1598 匿名さん
私はパナソニック(LIXIL??)の太陽光4キロ(ノーブルのキャンペーン)でしたが、年間15万近く売電出来てるので、約6年半で元がとれそうです。
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1600
匿名
>>1598 匿名さん
有名処だとパナソニック、京セラ、三菱、東芝、ソーラーフロンティアなどです。
他にも沢山ありますが、あげると切りがないので。
シャープはネームバリューがありますので悪くはないと思いますが、パナソニックなどと比較して優れているかと聞かれる言い切れない部分があります。
各社、パネルサイズや変換効率など違いがあり、得意な屋根形状も違います。
そういった意味では施主が知識をもって一定の根拠からメーカーを選択するということで後悔せずに済むのではと思います。
個人的にはコスパが良いのであれば単結晶モジュールで変換効率の良いメーカーをオススメします。
シャープよりはソーラーフロンティアの方が収益は良いように思います。
しかし、実際に所有しているわけではないのでネット上の情報からになります。
私の実家では、三洋のOEMである長州産業の単結晶パネルを設置していますが、曇り空でも多少は発電するので実発電量が多く、単結晶パネルなら悪くないと感じています。
私が設置した当時と現在とではパネルやパワコンの性能が違いすぎますので、どの程度の差があるのかは分かりませんが。
おそらく殆どの方は、経験上、一社のことしか分からないと思います。
間違いなく言えるのは、日照条件が良ければ太陽光発電を導入することで満足できるということだけです。
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1601
匿名
>>1599 匿名さん
売電単価はいかほどでしょうか。
おそらく37円か38円だと推測しているのですが。
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1602
匿名さん
>>1601 匿名さん
2016年から住んでるので33円ですよ。
月で多い時は17000円くらい売電できます。
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1603
1601
>>1602 匿名さん
ありがとうございます。
売電は33円でしたか、それでピーク17000円くらい売電とはさすがパナソニック。
4kwなら屋根形状もあまり制限無くできたでしょうし、素晴らしいですね。
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1604
通りがかりさん
隣のノーブルホームもう2週間近く何もしてないけど大丈夫なのかな?
大工さんがいないのかな?
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1605
匿名
>>1604 通りがかりさん
施主とノーブル間などでなにかトラブルがあったのかもしれませんね。
ウチの近所では普通に工事しているようです。
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1606
評判気になるさん
余ってる土地を売らないと必死
こんな落ち目の会社で立てるやつはアホ
銀行の融資もストップしてるし、秒読みだな
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1607
評判気になるさん
吹き付け断熱ですが、ブログの方のだと屋根・壁80てなってますが、薄くないでしょうか?
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1608
検討者さん
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1609
匿名さん
こんにちは。こちらで新築して3年が経過しました。
正直に仰って、何故ノーブルホームで建てたのか。今でも後悔でしかありません。
夏は暑く冬は寒い…竣工後何度も何度も手直し…改善されない箇所も多々あります。
どこで建ててもこんなもんなのかと日々疑問に思います。
中古物件買ってリフォームしようかなとも思っていたり。
安かろう悪かろうはそのとおりで、高すぎる勉強代です。
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1610
匿名
私もノーブルホームを検討していましたがやめて正解でした。
積水ハウスにしましたが間違いなかったと思っています。
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1611
契約者
ノーブルホームの坪約50万、40坪として約2000万。
それに対し積水は坪約100万、40坪として約4000万。
2000万も開きがある…皆さん、お金持ちですね。
ウチじゃ逆立ちしても無理です。
ノーブルでもエアシスや床暖房なんかに300万くらいつぎ込めば快適なんじゃないかと。
もっともそんなにオプションに掛けるなら他社で良いんじゃ無いかというところでしょうか。
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1612
匿名さん
ノーブルホームで建てた知り合いがいてさ・・・、
築10年過ぎてないんだけれど、この前相談されたんだ。
『部屋の扉が壊れちゃって、二ヶ所。ノーブルに修理出来るか?
って聞いたら見にもこないで扉の全交換が必要になるので
一ヶ所当たり扉代が約10万円です、工賃別途です。』
と言われたそうだ・・・。
本当にそんなにするの?って内容だったんだけどさ、それで
建て主にノーブルにどんな風に連絡した?壊れたってどんな感じ?
って聞いてみた・・。
まぁ、見に行ってみるけど、丁番が壊れたんじゃねーかなー って
位で寄ってみたら案の定でさ・・・。
建て主がかわいそうに感じたよ。
ダイケン(使用してる扉のメーカーね)って、しっかりパーツの
販売してるんだわ・・、しかもモデルチェンジ以前、以降でね。
丁番上下1セット、5000円位で買えるんだよね、ドアノブもあるし・・・。
品物と工具はドライバーのみ、作業時間は説明しながら約一時間。
建て主さん、ノーブルに心底あきれててさ(慰めたけど)。
実際、ノーブルのレベル低いのは働いてる社員がどーしようも無い
低層の集まりだからだろーね。
ご愁傷様です。
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1613
匿名さん
ノーブルで建坪42で2060万でした。
25年後、また建て直す(リフォームしない)予定です。
その時は子供も独立してるので、25坪くらい(1300万くらい?)の新築を考えてます。
積水ハウスの建坪40の鉄骨で4000万。
実家は積水ハウスで築26年でリフォーム(約1000万くらい)しましたが。鉄骨はリフォームしなくてもよければ50年はもつのかな?
考えようによってはトータル安くできるノーブルにしましたが、吉とでるか、、、。
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1614
評判気になるさん
ノーブルホームの標準仕様は変わってしまったんですか?最近HP見たら断熱材がグラスウールになってました。
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1615
契約者
>>1614 評判気になるさん
私は先月契約したのですが、グラスウール仕様でした。
数ヶ月前からグラスウール仕様になっていたようです。
仕様を下げられたのかと思い、吹き付けにしてくださいと要望を出したのですが、差額無しで可能だがデメリットが多くオススメしないと言われました。
気温の影響により発泡度合いにバラツキがあったり、職人の技量により廃材が多くなる、火災時の問題などが大きな理由のようです。
提示された仕様がHPと違っていたら不安になりますよね。
ヤマダやクレバリーもグラスウールやロックウール仕様ですし、そこまでネガティブになる要素では無いと判断し、グラスウール仕様で契約した次第です。
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1616
評判気になるさん
>>1615 契約者さん
ありがとうございます。
ほんの数ヶ月の差でオススメしていたものが、急にオススメしないものになってしまうとは…断熱材にはどちらも一長一短あると思うので何とも言えませんが、仕様変更前の吹き付けを採用した家は失敗なんですかね?心配です。ちなみに当方は、ノーブルで吹き付け断熱を施工しました。
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1617
契約者
>>1616 評判気になるさん
話を聞いた感じだと吹き付け断熱の方が少しだけ性能が良いようです。
しかし施工不良のやり直しにコストが掛かるのでグラスウールにした方が結果的に施主側も施工側もwin-winになるということだと思います。
高気密高断熱といっても適切な空調管理があってこそ意味があるものなので…どちらかというとエアコンの性能が大事なのかなと思っています。
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1618
匿名さん
>>1617 契約者さん
おっしゃる通りです。
しかし、施行者、環境次第では、吹き付け断熱の方が若干性能は高いです。
ただし、人間が感じとれる程の差があるかどうかは比べようがないので誰もわかりません。
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1619
評判気になるさん
ノーブルで検討しています。
現在の担当者さまはとても話を聞いてくださり、丁寧で、安心感のあるかたで信頼しており、ノーブルさんで決めたい…(まだ決めきれておらず)と思っています。
アフターケアがしっかりしていないとの書き込みが気になっているので聞いてみようと思います。
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1620
契約者
>>1619 評判気になるさん
私は10年ほど前に別のローコストメーカーでも建てた経験があります。
そのメーカーのまともなアフターは最初の1年くらいだったように記憶しています。
修理の予定調整が面倒で軽微な不具合は自身で対応してしまったので実際のところは分かりませんが。
ノーブルホームのアフターはどうなんでしょうね。
HPを見る限り最初の2年くらいは無償修理対応してくれそうです。
その後は有償ですし、修理費が納得できるレベルならお任せして、高かったり簡単そうだったら自身で対応というのが良いのかなと思います。
上で建具故障の話がありますけど、自分で対処可能なレベルのようです。
オーナーとして日々気をつけていれば悪化する前に対処できるのではないかと。
あまり言うものではないですが、ノーブルホームの企業寿命は長くない可能性もありますので、アフター全てをノーブルホームに任せるという考えの方はやめた方が無難だと思います。
後、契約者としての助言ですが、照明やクロスなどの追加分を予算に盛り込んで契約すべきです。
というのも契約後のカラースキムで色々と追加になるケースが多いので…。
最低でも50万くらいは見ておいた方が良さそうです。
後で追加するくらいなら契約時から入れておいて予算オーバーしたらオプションを削るというのが正解なやり方です。
担当さんを気に入られているようですし、後に金額で揉めることが無いよう、良い契約を勝ち取っていただければ幸いです。
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1621
通りがかりさん
吹き付け断熱無し、
熱交換器も3種なのによく契約出来るね
ノーブルの良い部分無くなったな
質より建てる数選んでるようじゃこの先ヤバいな
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1622
ノーブル施行中
上棟時に現場監督が指定した日時にも
関わらず予定が入り別の現場監督がきました。
外壁は傷が50箇所以上ありました。
交換、修正を依頼したら、現場監督は自分じゃ対応できないで現場監督の主任が登場し
ご厚意で交換、修正しますとの事、、、
いや、ご厚意の意味がわからないです。と言うと、では直しません!と言われました。
直してもらいますが、、、
どうやら大手HMは工場で切ってから持ち込んでるから傷が少なく
ノーブルホームは運んできてから切って取り付けをしている為に傷が多いみたいです。
それか、脆い材質なのかですよね
ノーブルの営業さんに紹介料などはもらってませんと言われ紹介された外構業者には紹介料もらってますと言われ、、、
その他にも、コンセントの位置やニッチ加工等
ミスがたくさんありました。
直してもらいましたが、石膏ボードに一度開けられた穴。パテ埋めされ、、、
低価格住宅なので仕方ない事なのでしょうか?
本当にノーブルホームで契約した事を後悔しています。営業さんは嘘が上手でしたね。
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1623
匿名さん
>>1622 ノーブル施行中さん
まぁほとんど年収700万以下の低所得者が買う家だからねー。
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1624
名無しさん
ノーブルホームで建築中です。今まで起きてしまった内容を、ネットで真実を投稿したら、名誉毀損や営業妨害等で訴えられたりするんでしょうか?(けして欠陥住宅等ではありませんのでご安心を)
会社の対応次第では、今までの経緯の真実を書いたビラを土日に展示場で配ろうと思います。
新聞記者等にも話してみようと思います。
でも、インテリアコーディネーターのセンスも良いし、大工さんも現場監督もとても良い会社です。
うちは吹き付けなのですが、断熱性能もとても良いです。
現場の皆さんは、プロの仕事をやってくださっています。
素敵なお家が建てられますように。
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1625
名無しさん
>>1622 ノーブル施行中さん
先程も書いたノーブルで建設中の者です。
低価格住宅と書かれていますが、うちは三井ホームで建てた友人とあまり差額がなく、三井ホーム、積水ハウスで建てた友人等が家の総額を話すと (全然安くないしゃゃん!ノーブルって安くないんだね)と驚いてます。 でも1622さんは安い総額だったんですよね?
うちぼられてるのか心配になります。
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1626
通りがかりさん
>>1624
HMには勝ち目無い言われてるけど
名誉毀損や営業妨害等で訴えられて
HMには強い弁護士いようが、客側が勝つ場合もあるよ
でも裁判等終わる期間が長いのよねw
客側が裁判費用が多くて
泣き寝入りの方が多いんじゃない?
そっちに金使うなら建て直しか、家売る展開の方が楽でしょ
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1627
マンコミュファンさん
好きな間取りがあるならパクればいいんです(笑)
ノーブルのこと知ってますがおススメしません。ここでは書けない理由がたくさんあります。
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1628
通りすがり
>>1627 マンコミュファンさん
気になるのでオブラートに包んで是非書いてください。
よろしくお願します。
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1629
通りがかりさん
予算3500万、土地持ち
①大和36坪で3500万
②ノーブル40坪で2200万+将来のリフォーム予算1300万
③ノーブル36坪で2000万+将来25坪程度の新築建て直し予算1500万(解体費用、引っ越し費用(おそらくアパート生活半年?)、家具買い直し)
めちゃ悩んでます。ノーブルさんのアフターケアが心配です。
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1630
契約者
>>1629 通りがかりさん
土地持ちなら迷わず①だと思います。
それ以外のハウスメーカーだって選びたい放題です。
私の場合、両親が住宅を建てるに充分過ぎる土地を持っていたのですが、嫁からエリアが気に入らないと言われ、土地から探してノーブルと契約しました。
結局、土地込みで3500万以上掛かりそうだし、上物だけで良いなら大手と言われるハウスメーカーで建てたかったですね。
ちなみに嫁は大和の雰囲気が気に入っていたそうなので返信してみました。
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1631
マンコミュファンさん→?
>>1628さん
ここ初めててよくわからないんですが(笑)変な名前になってたので変えます?
書くと長くなります(笑)
とりあえずあと数年でやばい会社です(笑)
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1632
通りがかりさん
>>1630 契約者さん
やっぱり鉄骨ですかね。
年齢が20代前半なので、30年後の事も考えると、、予算を残すべきか、、。
子供は一人です。
ノーブルさんのデザイン、コスパ含めて素晴らしいと思ってます。
皆様は、リフォームとか老後の資金を含めて購入されましたか?
当方、給料が低く貯金も今後あまり期待できないとみてます。
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1633
通りがかりさん
jバンクから追加融資止められて実態も債務超過で自転車操業って噂は本当ですか?
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1634
e戸建てファンさん
1633さんへ本当だったら凄いですね。
結構そうゆう話聞きますが、既に2年経っています。どうですかね。
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1635
通りがかりさん
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1636
マンコミュファンさん→?
>>1633さん
そう聞きます?
父がノーブルから仕事をもらってます。旦那も建築関係です(笑)
父はノーブルの仕事一本じゃないからいいけど、父の給料が支払いが遅れたら終わりかな?と思ってます?
父が現場監督テキトーでそれくらいOKだよって言われるみたいです?
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1637
通りがかりさん
私はノーブルで建てて1年半になりますけど、今のところ特に問題ないです。23帖のリビングも夏冬エアコン1台で快適です。
建てた時の営業・現場監督は既に退職、会社としてはどうかな?と思う事もありましたが、家はそれなりにしっかり出来てると思いました。
もちろん20年30年後は分からないし、家を建てたのは初めてなので他との比較もできませんが、ノーブルで建てた事自体に後悔はありません。
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1638
M・M
吹き抜けのリビングですが、
冬でも、エアシスのお陰で、
暖かく過ごしています。
冷え性の私でも、寒さを感じません。
一階だけ、エアシス使用ですが、
もちろん、トイレも脱衣所も、
寒さ知らずです。
家全体が、足元から暖かくて
おススメです。
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1639
通りがかりさん
>>1637
つまり貴方は23畳のリビングが言いたくて書き込みしたのねw
貧乏臭臭いよw
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1640
契約者
>>1637 通りがかりさん
なるほど、やはりエアコンの性能に依存するということですね。
ケチらずにそれなりのエアコンを設置すべきということでしょうか。
広いリビングは羨ましい。
ウチは土地的には広くすることもできたのですが、かなり予算オーバー気味だったので削りに削って狭く感じないギリギリのサイズとなりました。
アパートより広くて、子供が走り回れればいいかなと。
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1641
匿名さん
公式サイトを拝見すると、現在モデルハウス販売会が開催されているようですね。
某所のモデルハウスは設備がフル装備で専属コーディネーターさんがセレクトした家具付きであれば、同じ価格帯で注文住宅を建てるよりもお得でしょうか?
ただ価格が改定されているようですが、売り出してからどのくらいの期間が経っています?
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1642
通りがかりさん
1637です。23帖のリビングではなくLDKです。失礼しました。
ノーブルホームの家の性能として参考になればと書き込みましたが、1639さん、そんな所に過剰に反応するあなたの方がよっぽど…笑。
ちなみにエアコンはキャンペーンのようなもので付けてもらいました。20ー23帖用位だったと思います。床暖房、エアシスは予算の関係で見送りました。第1種換気、吹付断熱仕様です。
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1643
匿名
>>1641 匿名さん
某所とはどこの事でしょうか。
どの物件に対して言っているのか分かりませんので。
もしかして常設展示場が売り出されているのでしょうか。
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1644
匿名さん
1641さんが言われているのは、デザイン住宅販売会のことでしょうか?
となると3か所で開催されていたようですよ。
常陸太田市馬場町
ひたちなか市
つくばみらい市富士見ヶ丘三丁目
あと見学会となっていても販売もしていたようなのが
笠間市平町
どれも終了しているみたいですけど。
常陸太田市馬場町の物件は新価格になりましたと表示されているので
家具付きおよび値下げもあったのではと思われます。
今後のイベントも楽しみです。
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1645
匿名さん
公式HPのトップに2019.1.16デビューというバナーがついていて、クリックすると黒い目玉が瞬きするだけのページに飛びますが、これは何でしょうね?(笑)
カウントダウンまでされてますが、大々的にデビューするノーブルホームのイメージキャラクターなのか、新商品なのか?どちらでしょう?
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1646
名無しさん
>>1645
商標登録botに出てたよ
キャラクターじゃない?
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1647
匿名さん
登録商標のBOTなんてあるのですか。すごい便利!
これって、新しい企画住宅みたいなのができるのかなと思っていたんですが、
キャラクターが生まれるみたいな感じなんですね。
それにともなって、
何かしらキャンペーンの動きもあったりしたら
面白いのですが。
どうなっていくのでしょうね。
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1648
匿名さん
ノーブルで家を建てました。
家を建て直そうかな考えてます。
ここはやめた方がいい。
大工も最悪だし適当。
何より欠陥住宅すぎてありえない。
寒いし何回ノーブルに電話したかわかんない。
でも対応も全然ダメだし。
次建てるなら、ここの業者は絶対ないね。
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1649
通りがかりさん
前にあったコンセプトハウスも倒産するのでは?と噂になってから2、3年で急に倒産。
ノーブルも倒産するのではと噂になって2、3年目。
火のないところに…とは言いますが、どうなんでしょうね。
ここの営業は嘘ばかり。監督は現場来ない。信用ゼロだと思いますけど。
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1650
匿名
>>1649 通りがかりさん
嘘ばかりというか色々と雑ですよね。
対応について社内で検討した結果を早急に報告すると言われたのですが、数日経っても音沙汰ないです。
最悪、倒産する前に引き渡しさえ済んでしまえば良いと思っているのですが…とても心配です。
なんだかんだで倒産しない確率が高そうなタマホームにしておけば良かったのかと。
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1651
匿名さん
1.16デビューはノブルンというシンボルキャラクターだったみたいですね。
見た目は宇宙人のような、恐竜のような不思議な外見をしています。
各展示場でキャラクターと一緒に写真を撮るイベントが開催されるようなので、
着ぐるみにもなるんでしょうね。
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1652
通りすがり
>>1651 匿名さん
ノーブルホーム自体がそれほど認知されている状況ではないようです。
契約者や検討中の方からしたら、そんなキャラを作るのに経費を掛けず、お客や業者に還元したらと思います。
生み出されたキャラクターには気の毒ですが、落ち目のノーブルにはダメ押しのマイナス要因にしかならないかと。
飾らずに確かな品質の成果物を提供してくれればそれでいいです。
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1653
通りがかりさん
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1654
通りすがり
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1655
匿名さん
>>1653 通りがかりさん
どうやって調べれば分かるのですか?
現在着工前なので不安で仕方ないです。
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1656
家家
削除依頼がかかる前に多くの方に読んでいただきたい。ノーブルホームの方「書かれた」とおもうことでしょう。施主さんの代打です。引越し業者の担当の方も、「ノーブルホームに連絡したほうがいい」と施主さんに言ったそうです。
1月29日の引き渡し以降、施主さん周りでは「ノーブルホームだけはやめたほうがいい」拡散されています。
施主さん新宅、拝見しました。汚れたクロス、ういたクロス、パテ埋めしたクロス、部品違い施工途中のカウンター、カウンターの汚れたひび割れ、カウンターの目立つ傷、非実用的な棚、打ち合わせとは違う仕様(施主さんと担当と一つ一つ確認が無かったから?ノーブルホームさんは図面を渡して終わりなんですかね)壊れた浴槽部品、他多々。テレビ未加入に関してははじめは「わかりません」からの「忘れてました」、引き渡し当日もゆとり無いスケジュールで、行き急ぐ。展示場や建売をよく見せ、注文住宅は二の次なんでしょうか??早く契約を取り、建て、アフターは最悪‥アフター最悪とは経営状況疑います。施主さんが本社に言い放った「今後ノーブルホームを知り合いにすすめることはありません。」言葉、どれだけノーブルホームさんに届いて、気持ちの良い新しい生活ができるのか。このあとの報告を待ちたいと思います。ただ、ノーブルホームさんの担当同士の責任転嫁など、ぎくしゃくしてるところが目立ちます。絶対ノーブルホームで、建てたいという方は、担当、業者が選択出来るといいですね。でも、口達者で持ち上げてくる担当要注意です。
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1657
評判気になるさん
>>1656 家家さん
もうちょいわかりやすく書けないですか?
仕上がりが悪く仕様と違ったり未施工があって酷いって事ですか?
それで引き渡し済ませた???
仕上がりが悪い
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1658
評判気になるさん
>>1656 家家さん
もうちょいわかりやすく書けないですか?
仕上がりが悪く仕様と違ったり未施工があって酷いって事ですか?
それで引き渡し済ませた???
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1659
家家
>>1658 評判気になるさん
マシンガントーク失礼いたしました。
仕上がりが悪い
仕様と違う‥打ち合わせで「これにします」というものが入っていない。請負書の確認を怠ったと施主は言っていますが、ノーブルは担当が資料を渡すだけ確認の時間が無かったそう。
未施工のカウンター、浴室はすぐに直しに来る訳ではなく不具合のまま使っています。
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1660
評判気になるさん
>>1659 家家さん
どのようなやり取りがあったか分かりませんが、施主はなぜ未施工の状態で引き渡し受けたんでしょうか?ちょっと有り得ないな。
浴槽壊れてるの使ってて水漏れとか大丈夫ですかね?そんな状況で使っててて元々壊れてたのが、壊した事になっちゃいませんか?
私もノーブルで建てて、自分でできる限りチェックしましたが、素人目線なのでこんな話聞くと不安になります。融資の話とかも胃が痛くなります。
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1661
匿名さん
>>1660 評判気になるさん
気にすることはないと思います。
家を建てた人か建築中の人なら分ると思いますが、上で書かれているようなことはありえません。
契約後、ノーブルのいい加減な対応にはイライラさせられていますが、都度クレームすれば済む話です。
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1662
通りがかりさん
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1663
マンコミュファンさん→?
ひたちなかの総合展示で建設中のノーブル見てきました。
地下があるから楽しみ♪見るだけはタダです。
地下があるから坪100万円だって((((;゚Д゚)))))))
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1664
一年前
ノーブルホームやめました。全盛期は去ったということで。従業員にお宅の家はどちらで建てた?と聞いてみて下さい。営業は、自分が勧める内容を自分ではないとはっきり言ってました。あと、数年前に建てた方も、担当がいるか確認したほうがいいと思います。電話は登録した番号&通知でかけたほうがスムーズです。
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1665
通りすがり
>>1664 一年前さん
営業なんて数年経ったら居なくなりますよ。
ダメなら退職、優秀なら大手にヘッドハンティング。
どこで建てるかは懐事情によるし、自社で建てたという社員もいるみたいですよ。
見せてもらったわけではないので不確かな情報ですが。
余程豪華仕様で建てた人以外は数年経ったらこんな掲示板なんて見ないですよ。
建てもしないのに時間の無駄ですから。
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1667
通りがかりさん
なんか、いつも嫌がらせのコメ多いですね。
ライバルさんなのでしょうか?
一般人から見ると、気分悪いです。
本当に、デタラメな業者なら、直接怒鳴り込めばいいのでは?
一人一人に、あなたの家はどこで建てましたか?
なんて、下世話な話しをするんですね。
まともな人たちは、自社でしか建てないんでしょうか?
どこで建てようと、勝手じゃないですか?
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1668
リフォーム検討
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1669
通りすがり
>>1668 リフォーム検討さん
ノーブルスタッフがウチはなんでも高いのでと言っていました
つまり費用対効果が薄いからオススメしないと。
ノーブルはローコストですが、人件費が無駄に掛かっているのに品質が伴っていないような気がします。
ノーブルにするくらいならナイスホームズ、ピーチハウス、その他の地元工務店等、とことんローコストメーカーに行った方が良いのかもしれません。
ちなみに我が家の担当営業は仕事が雑でミスも多く頼りないです。
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1670
通りがかりさん
コメントには注意してください。嘘を書いた場合は、訴えられます。投稿名を変えただけでも、IPアドレスをたどれば紐つけ状態でわかります。名誉毀損で訴えられたさいに、200万ほどの和解金を支払わされたケースがあります。注意してください。
本当に問題なら裁判をおこしたらどうですか?
何か解決をしようとノーブルホームを訴えたことはありますか?またそのさいにどのような対応だったのですか?ちきちんと教えてください。
私の経験では、ノーブルホームにいつも負けている同業者の営業が、少しもでもお客に悪い情報を伝えようとすることが多いです。また、不正をした社員が退職させられうらみで、仕返しで意図的に悪い情報を流すケースもあります
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1671
通りすがり
>>1670 通りがかりさん
嘘書いたら当たり前ですよね。
ただ、真実だったとしても身バレするレベルの話は事細かに書けませんよ。
メーカーにとって都合の良いことしか書き込めないということになりかねない。
曖昧に書かれた真実は捏造だとされるわけですからね。
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1672
評判気になるさん
>>1648 匿名さん
外観が凄く好みだったのでモデルハウスに行ったら女性の方が感じ悪くて候補から外してましたが、今となっては建てなくてよかったなぁと思います。
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1673
e戸建てファンさん
>>1672: 評判気になるさん
外観が凄く好みだったのでモデルハウスに行ったら営業の方が感じ良くて検討の後、建てましたが、今であっても建てて凄くよかったなぁと思います。
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1674
通りがかりさん
営業担当が誰になるかと建築地の条件が重要だと思う。
外観というのはある程度の間口とそれを活かせるセンスが必要。
土地探しの段階でミスしてたら不満の残る設計になってしまうから、規格物を参考にしても良いから希望する外観や間取りをある程度決めた上で探すべき。
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1675
名無しさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1676
匿名さん
ここの商品の中で一番コスパが良いのは、セレスというものでしょうか。900万円からの家造りとあります。
おそらく、もろもろコミコミにすると、900万円というのは流石に難しいかもしれないですが、
選択肢としてこういう価格が控えめなのがあるのも、とてもいいと思いました。
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1677
匿名さん
>>1676 匿名さん
工事費やローン諸費用等で1500万くらいじゃないですか。
価格、デザイン、装備のバランスは良いんだけど、規格住宅だから面白みに欠ける。
土地が比較的安い茨城だし、一生に一度かもしれないということを考えると自由設計でいきたいところ。
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1678
戸建て検討中さん
以前下見に行ったノーブルホームの分譲地のひとつが はじめ建設 で建て売り住宅を建設中でした(以前あった看板やのぼりは撤去されてました)。
ハウスメーカーや工務店が他のハウスメーカーに売却するような事は珍しくないんですか?
それとも以前書き込みがありましたが、資金繰りが大変とか融資を止められたとか、っていうのは本当なのでしょうか?
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1679
通りすがり
>>1678 戸建て検討中さん
売れないと経費も掛かりますし、折り合いが付けば転売というのはあると思います。
経営状況についてはソースもありませんし、不明としか言えません。
ただ、分譲地が売れ残るような状況ですし、一時期の勢いはなさそうですね。
仮に経営が危ないのであれば真っ先に切られる物があるかと思いますのでしばらくは大丈夫ではないかと。
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1680
戸建て検討中さん
>>1679 通りすがりさん
ありがとうございます。現時点では大丈夫そうですね。
小中学校が近く最寄り駅からもそれほど遠くなく生活環境が良かっただけに残念なかたちで諦めることになりそうです。
ありがとうございました。
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1681
マンション掲示板さん
ノーブルホームは、外観よし。色々コミコミで悪くはないと思います。見積依頼したら、26坪1800万でした。結論…地元の優良工務店を探してみてください。
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1682
匿名さん
>>1681 マンション掲示板さん
外観は土地の間口次第でかなり差が出ます。
価格はそれなりですね。
仕方ないことですが、無駄に中間マージンが発生している感は否めません。
こちらで契約する際は、カーテンや照明を敢えて外すようお願いしておいた方が良いです。
選択の自由は残されるべきものだと思うので。
坪数で照明予算が強制請求されるなどふざけた話です。
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1683
戸建て検討中さん
>>1669 通りすがりさん
リフォームについてのコメントありがとうございました。
担当の営業の方はどこのエリアの方だったのですか?
本店のある水戸エリアはしっかり見てくれるようですが、神栖エリアの担当は、ごまかし気味と聞いたことがあります。
リフォームは、説明されてもよくわからないことが多く心配です。
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1684
通りすがりさん
>>1683 戸建て検討中さん
水戸エリアになるかと思います。
どこのエリア、会社だろうとダメな方は居るんじゃないですかね。
話してみて信用できないと感じるのでしたら、やめた方が無難だと思います。
でも、ダメなのが営業だけなら大丈夫なのかなと。
結局のところ、大工さん達がしっかりしていれば問題なかったりします。
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1685
戸建て検討中さん
>>1684 通りすがりさん
そうですよね^_^
ただリフォームって新築と違って金額が増えることがあるので、営業の人がちゃんと見てくれないと、いいように増額しないか心配で。
相見積もりで何社か見てもらうのも、なんか気が進まないし、来てもらう前に評判を気にしちゃいます
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1686
匿名さん
>>1685 戸建て検討中さん
相見積りをしないんじゃ、それこそ適正かどうかなんて分からないと思います。
リフォームは構造体や設備の状態次第で更新する範囲が変わってきます。
それを事前に素人が把握するなんてできません。
営業に任せたとしても人間なのでミスはありますから、不足の事態に対応する予算も確保されているかというのが重要ですよ。
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1687
戸建て検討中さん
住んでる方で何か不具合とかありましたか?クレームが多々あると聞いたので
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1688
通りがかりさん
>>1687 戸建て検討中さん
3年住んでてまったくないです!
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1689
通りがかりさん
>>1688 通りがかりさん
ありがとうございます。まだまだ意見聞きたいです。
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1690
坪単価比較中さん
35坪の注文住宅だとop無しの建物だけで幾らになりますかね
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1691
匿名さん
こちらの商品の中でも低コスト住宅をチョイスした場合、900万円台から建てられるようですが、土地、配管工事、外構、諸費用すべてひっくるめてどのくらいでしょう?
ここは各商品の坪数ごとの価格と、住宅ローンの返済例をつけていただけると具体的に検討に入りやすいんじゃないかと感じます。
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1692
匿名さん
>>1691 匿名さん
土地と外構などは条件により金額が異なりますから計算に入れること自体ナンセンスかなと。
ノーブルの場合、1坪45万前後で計算すれば大体の金額は出るのではないでしょうか。
ちなみに900万というのは建物本体価格だけでしょうからそこに600万プラスと考えれば目安かなと思います。
個人的には価格をあまりオープンにしない方が良いのかなと感じます。
価格表示だけで候補から外されてしまうこともありますし、ご近所さんや知り合いに「ノーブルホームっていくらなんだって」と思われるのはちょっと抵抗があります。
坪単価が安くても高くてもそれぞれに感じることはありますからね。
真剣に検討しているなら展示場に行き現物を見て、商談すれば大体のことは分かります。
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1693
戸建て検討中さん
ノーブルは片流れ屋根多くないですか?
最近では、安い建売でもあちこち片流れ屋根を見かけるようになってそのせいかどうしても安っぽく感じてしまいます。
逆に大手高級メーカーでは片流れを見かけないのは何故ですか?やはり、建売のように片流れ屋根はコストがかからないからの理由でみなさん選ばれてるのですか?
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1694
匿名さん
>>1693 戸建て検討中さん
ウチは太陽光を多目に載せる都合上、片流れを希望しました。
価格というより好みの問題だと思います。
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1695
通りがかりさん
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1696
戸建て検討中さん
そうです、片流れはコストかかります。他の屋根に比べ外壁の汚れや劣化が早くランニングコストがかかります。片流れの弱点である雨漏りがあった場合、修繕費用も莫大にかかります。
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1697
匿名さん
どの屋根形状だろうがスレートはやめた方が良いと思う。
軽量だけど耐久性に難有りだからメンテナンスに費用が掛かる。
結局、瓦が安くなるんだろうな。
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1698
戸建て検討中さん
一番は瓦です。でも、片流れで瓦はやめといた方がいいです。
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1699
検討者さん
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1700
匿名さん
ニチハとKMEWの16mm厚の物は確実に選択肢にあると思います。
ただ、ノーブルはエルシアでもフリーディアという部分ごとに仕様グレードを組み替えられる商品を提案するので、予算次第で変わってくるというのが正解な気がします。
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1701
検討者さん
>>1700 匿名さん
返信ありがとうございます。因みに、ニチハのフュージェですか?
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1702
匿名さん
>>1701 検討者さん
私はKMEWの光セラを希望したのでニチハについては分かりません。
標準だとフュージェではないと思いますが、交渉次第でグレードアップ可能ではないでしょうか。
ただ無料でグレードアップというのは建前なんだと思います。
結局どこかで調整されて計上されていそうなので。
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1703
評判気になるさん
>>1702 匿名さん
なるほど、結構選択肢ありそうですね。
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1704
匿名さん
>>1703 評判気になるさん
規格住宅でなければ選択肢はいくらでもあります。
お金さえ払えばある程度のことは可能です。
それが価格に見合っているのかという話ですけどね。
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1705
口コミ知りたいさん
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1706
口コミ知りたいさん
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1707
んー
友達の家、ノーブルホームで担当に、解約金の値段を嘘つかれて解約出来なくて、そのまま話を進めるしかなくて 進めたら、説明されて無かった変な家が建てられてしまって 今工事をストップしてノーブルと話し合いしてるよ。
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1708
匿名さん
>>1707 んーさん
契約してしまったのなら仕方ないですね。
契約前にもう少し煮詰めておくべきだったという事でしょうか。
ウチも少々揉めていたりします。
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1709
んー
>>1708 匿名さん
請け合い契約の内金100万で、その後ノーブルの担当と合わなく、契約解除にいくらか聞いたら、図面でしかやり取りしていない段階で解約に700万掛かると言われて、それなら解約しないで話を進めるしか無くて進めて、変な家が建てられてから 工事をストップさせて、
実際は解約金額は100万内で収まったらしいよ。
そこまで嘘を付いて仕事を取って、建てられた家が凄く変な家で、詐欺だよね
これが店長やってるんだから怖いよ
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1710
んー
>>1708 匿名さん
1708さんはストップさせる程の揉め事でしょうか?
友人と書きましたが、実は私の妹です。一生に一度の家で 本当に可哀想です。
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1711
んー
あと、インテリアコーディネートの人もあり得ないミスの連発。玄関の収納の扉がウォールナットを選んでるのに、開けたら中はホワイト。通常は同系色系を使うはず。
妹が頑張って貯めた頭金。建てる前にあんなに喜んで居たのに、、詐欺まがいな解約金の値段を言って、解約の意思を変えて、その上間取りの説明もきちんとしていないから変な家で。
本当に許せないです。
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1712
匿名さん
>>1710 んーさん
ウチはそこまでの揉め事ではありません。家がどうこうではなく問題に向き合う姿勢が気に入らないだけです。
解約金の件、契約書には記載されていることと思いますので信じがたいです。
700万とか…資材発注すらしていないのに掛かるわけがない。
貴方、やり過ぎると訴えられますよ。
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1713
評判気になるさん
>>1711 んーさん
楽しみにしていたお家、ミス等色々と残念な事もあった様ですがしっかりと対応してもらいましょう。
解約の件ですが、契約金=解約金では無いと思います。700万はさすがに多いかなと思いますが、違約金が発生してもおかしくはないとも思います。安易に契約してしまったあなた側にも責任は無いとは言えませんね。
間取りの説明きちんとしてないとありますが、それは自分から質問とかしないで全てお任せなんですか?
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1714
匿名さん
>>1713 評判気になるさん
ノーブルの場合、契約金は任意であり交渉次第で10万くらいまで下げられます。
行ったことはないので分かりませんが、契約後に請求される設計契約費は掛かっても200万くらいなので申請料の実費を含めても300万もいかないと思います。
本当にそんな問題が発生していたとしたらご本人がこちらに書き込んだのではないかと。
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1715
通りがかりさん
通りすがりです。主旨とはずれて申し訳ないのですが、ノーブルホームの家が道路の向かいに建設中です。ゴミが飛んできます。何度も。現場も汚いし、道路でタバコ吸ってるし。家主は何も悪くないんでしょうが、すでに悪い印象を抱えてしまっています。もしノーブルに、されるならしつこく注意いただいたほうがいいと思います。
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1716
匿名さん
>>1715 通りがかりさん
自分でクレームしたらどうです?
連絡先情報が掲示されてるはず。
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1717
口コミ知りたいさん
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1718
口コミ知りたいさん
>>1711 んーさん
でもそれって、打ち合わせシートに書いてあるんじゃ?
施主のサインが、ないと進められないのだから、違うなら取り替えできるはず。
ほんとはそのカラーで同意していたのでは?
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1719
匿名さん
自分が建築中だから気になるのかもしれませんが、3月くらいからいたるところでノーブルの建築現場が目につきます。
落ち目だとか言われていましたが、そうでもないのかもしれません。
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1720
匿名さん
>>1718 口コミ知りたいさん
たしかにノーブルはカラースキムになるとキッチリ打合せ記録残していますね。
水戸ですが。
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1721
名無しさん
>>1711 んーさん
変な家ってもしかして片流れ屋根ですか?
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1722
e戸建てファンさん
>>1711 んーさん
変な家で変な間取りの家が施主の承諾なしに勝手に建ってしまわれたのですか?
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1723
通りがかりさん
土地さえ気に入れば上物はどこで建てもそれ程気にならない
土地>>>収納>水回り導線>>リビングダイニング>>外観、寝室、玄関等
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1724
評判気になるさん
>>1714 匿名さん
金額が実際いくらくらいだったらとかの話しではなく。なぜ安易に契約してしまったのかが言いたいだけです。
別にノーブルホームを擁護する気はありませんが、施主さん側にも問題があると思いますよ。
それにしても信じ難い話です。
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1725
匿名さん
>>1724 評判気になるさん
信じ難い=狂言。
つまりただの嫌がらせ。
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1726
んー
>>1712 匿名さん
姉ではなく私本人が書き込みします。
訴えられる?実話ですから書いたまでです。
やり過ぎると訴えられると書いてますが、やり過ぎたのは、ノーブルホームの家の担当でしょうね。
家の間取りに関しても、何度も担当に確認してますし、安易に契約した(友人の紹介で信じきってしまった こちらにも非がありますね)
全て嘘ではありませんし、実際ストップしている家をおみせも出来ますよ。
本当なら、担当の名前を書いてやりたいですよ
一生に一度の買い物を何だと思っているんでしょう。
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1727
んー
>>1725 匿名さん
嫌がらせ?うちのストップした家と、ノーブル顧問の弁護士等のやり取り全て見せられますよ。
ノーブルの方ですか?
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1728
んー
もう、建てた家は柱も取れないし、取り壊しも出来なく、 我慢して住むしかありません。
ちなみに、ノーブとの話し合いを何度も重ね、壊す事は出来なかったので、多少の直して住むことになりました。
弁護士とのやり取りでも書き込みに関しての記載はありませんでしたので、うちのような被害者を増やさないように書きました。
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1729
匿名さん
>>1726 んーさん
ただの契約者ですよ。
少なくとも私が現在建築中の家では貴方の仰るようなことは起きていないし、起こるとも思えません。
どうして当事者の姉ではなく、貴方が書き込むのですか?
身内とはいえ情報を晒すとか理解しがたい。
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1730
んー
>>1729 匿名さん
私が姉に これ以上被害者を出したくないから書いてとお願いしました。
私としては、この家を見学者希望の人がいれば見せたいと思っています。
ノーブルは一歩も二歩も先を行くデザインらしいので
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1731
匿名さん
>>1730 んーさん
今ノーブルと交渉をしている者です。このお話が事実だったら、怖いです。支店は、どこですか?
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1732
e戸建てファンさん
>>1730 んーさん
変な家に大変興味あります。場所どこですか?
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1733
e戸建てファンさん
>>1730 んーさん
近所で、建築中の家が片流れ屋根なんですけど、変な家は片流れ屋根の事ですかね?
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1734
e戸建てファンさん
>>1730 んーさん
はじめまして。ノーブルを検討しているため、気になり投稿しました。
当方はいま検討の段階ですが、4度ほど間取りと見積もりの打合せを重ね、契約しようと思っています。
んーさんは間取りや見積もりの打合せをした契約後に問題(全く違う家が建てられた)が起きたのでしょうか?
お姉さんの投稿からもう内装も終わりそうな段階のようですが、途中の確認などで発覚し、中断に至ったのでしょうか?
契約をしようと思っているので、とても不安です。画像や場所(支店)を教えて頂けたらありがたいです。明後日、最終の打合せがあるので担当営業に問い詰めてみようと思います。
はじめまして。ノーブルを検討しているため、んーさんの投稿が気になりました。
まず、契約前に大まかな間取りと見積もりはとらなかったのでしょうか?
当方はいま検討の段階ですが、間取りと見積もりの打合せを4度ほど重ね、納得できそうなので契約しようと思っています。
んーさんはどのような進行で契約に至り、解約はどの段階でなにが理由だったのでしょうか?
また工事中断中とのことですが、内装
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