【公式サイト】
http://www.noblehome.co.jp/index.php
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新築一戸建てを検討していて、いくつかのＨＭの住宅展示場へ行って来ました。そのなかで、主人がノーブルホームのコンビという商品を気に入り、候補会社として有力となっています。ただ、主人は見た目重視の人で、コンビも外見（形、外壁の感じ、間取りなど）が自分の好みだというだけで、構造のことなどは全く気にしていません。ノーブルホームのパンフレットを見る限りでは、悪くない気もするのですが、私自身勉強不足でよくわからず、自信がありません。ノーブルホームについて知っていることがありましたら、ぜひ教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-06-05 10:59:00
ここは注文住宅のスレではありますが
規格住宅だと家具まで付いてインテリアコーディネートされたシンクという新商品が出ましたね。
個性も好みもあまり期待できないのではと思いますが楽でお得なのかもしれません。
自由設計の注文住宅となると構法とか工法での選択になるようで、どんな違いがあるのかなど知る必要がありそうです。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
戸建検討中の者です。ノーブルさんも候補の一社ですが、最近良くない噂！？を耳にします。ここのコメントも最近のは心配になるような雰囲気が多いですね。実際どうなんでしょう？知人の方からは社内の内部が崩壊し始めていると聞きました。営業の成績良かった人も見切りをつけて去っていったり、工事関係や本部勤務の方も去る方が多いって本当なんですかね？ちょっと前までは評判良さそうだったので、これから建築をしたいと思うのに候補に挙げたままが良いのか悩んでいます。建物はお洒落だと思いますが、コンセプトハウスさんが倒産したように、会社組織が定まっていないのなら、リスク度は高いと判断したほうが無難なんでしょうか、、、
我が家のお隣がノーブルで新築中ですが、聞こえてくる業者さんの話を聞いてたら絶対ここには頼みたくないって思います。地鎮祭で祈祷した場所と違う場所に基礎工事をしたり、工期が遅れてくると「適当にやっちゃえよ」と怒鳴っています。我が家の庭先に煙草をポイ捨てしたり、無断で道具を置いたり、車の止め方もひどいです。朝７時半から工事を初めて夜は２２時くらいまでやっているし、日曜日も休みなしです。施主さんは知らないので責任はないと思いますが３か月間ずっと我慢しているので引っ越してきても良いお付き合いができる気がしません。今日は我が家の塀に座って工事を初めて邪魔だったのか、塀の所から出ている鉄柱を勝手に折っていたので、さすがに注意したら直せばいいでしょって感じで、逆に細かいことを言ってくるなって態度をされて怖かったです。後２週間の辛抱ですが毎日胃が痛いです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
現在ノーブルホームで建築中です。
私の知る範囲でしかありませんが、営業マン、インテリアコーディネーターは良心的です。
現場監督には少々がっかりする事がありました。着工してからしばらくはきちんとメールのやり取りができていたのに、後半になると音沙汰無し。何回かメールを送っても返信がなかったので、営業を間に挟んだら返信がきたという出来事がありました。
それ以外はおおむね悪くないと思います。当方の予算の中で、出来るだけの提案はしてくれました。
現場監督とのやり取りが問題なければ、満足度は高かったと思います。
とはいっても、まだ引渡しを受けていないので油断できませんが・・・
自分のお金は自分で守りましょう。大丈夫な会社なら、手付金、中間金はしつこくしません。
納得しないうちにハンコつかないようにしないと、ということになってきますね。
十分に話し合いをして納得言ったならばあとは走り出すだけです。
実際に建てられた人の中にも滿足されている人はいらっしゃるわけで、
書き込みを見ていて共通するのはやはり話し合いを十分にされたのだなというのが伝わってくる点ですね。
希望などはきっちり汲み取ってくれるというてんなどなど。
何と無く元社員っぽいですね。当たり前の話ですが、どんなローコストメーカー例えばA設計も色々と悪く書き込まれますが、満足している人もいます。逆に100％のメーカーが少なく、自分の許せる範囲で納得しています。だってそうでしょう、悪く言われているメーカーが本当に全部悪かったら既に倒産してますよ。極端な話、ネットって90％悪口のサイトですよ。はたから見ればわがままな人の書き込みです。これから建てる人へ。身の丈の予算で建てて下さい。
元社員か契約した人なのかは不明だけど、契約するまでの過程で、自分達の希望を叶えてくれる営業さんなのか？それで予算が合うのか？設備とかどうなのか？保証はどうなのか？で決断すると思います。
確かに働いている友達に聞くと優秀な営業さんが辞めたり、監督が辞めたり、本社の人も辞めたりしてるようですが、デザイン力や提案力、接客態度は素晴らしいと思います。そして仕様や設備も良いと思います。
コンセプトの件で色々と中小の会社は不安とか色々とありますが、ノーブルホームは大丈夫だと思いますし、大手ハウスメーカーでも社員の入れ替えは日常茶飯事ですから、それは仕方ない事だと思います。
検討している方は、この人だったら大丈夫、この会社なら大丈夫とインスピレーションで決断すれば良いと思います。
新築中なので、インスタで色々な方のインテリアを見たりしているのですが、ノーブルホームって作業が雑なんですか？
釘だか何かが打ってあるのに、外に飛び出してたりするpicがあったんです。下請けが雑なんですかね。
頻繁に通ってチェックしないと、雑に作業されちゃうんですか？
受けた仕事はしっかりやって欲しい。人間だから間違いはあるのは仕方ないから、間違ったらその対応を迅速に対処してもらいたい。それが仕事ではないだろうか？だから『仕事』はしっかりやって欲しい。大工さんや協力会社の事ではなくて、ノーブルの社員さん達の事です。特にインテリアコーディネーター、営業、監督、直で私達に関わってくる方。一棟一棟の完成まで小さな事でもしっかりやり遂げて欲しいです。がんばってください。
戸建の契約時に手付金を支払うと聞いた事がありますが、中間金も必要ですか？
ネットで調べてみると代金の一部として売主に支払われるものだそうですが、
建築費用の何割かだそうですが、そのパーセンテージは売主により異なるものの、
どの売主であれ必ず発生するものなのですか？
今、あちこちでノーブルさんの建売見かけます。ハウスメーカーだったのでは？と疑うくらい建ててますね。土地が売れずに建てて売っているのですかね。私の近くも、ずっと売地だったのが、建売になりました。理由がよくわかりませんね。
>>1182 匿名さん
請負契約なら着工金、中間金を支払いします。
その金額は請負会社が決められます。
しかしながら、フラットなどつなぎ融資を使う案件であれば、請負金額の何割か決まってます。
建売であれば、中間金は発生しません。最終残金の支払いのみです。
これはどの会社でも同じだと思います。
>>1183 評判気になるさん
土地は寝かせていても利益になりません。
やはり売れなければ、建売に切り替えて販売した方が良いです。
お客様もイメージが湧かない注文、金額がみえない注文よりは、建売は金額も明確で、しかも実際に建っている家をみたら、購買欲も湧くでしょう。
車を買う時に試乗して購入するのと同様、建売は見ると欲しくなりますからね。
確かに土地探しから家造りの工程を考えると気が遠くなりますが、建売の、既に完成している建物を見せられ予算と間取りがマッチングすれば飛びついてしまう気持ちは理解できます。
ここで素朴な疑問ですが、メーカー側が建売を建てた後に買い手が見つからなければ最終的にはどうなるんでしょう？
長い年数寝かせれば寝かせるほど売れなくなりますよね？
あまりいつまでも売れない家ってお見かけしないですよね…
もし売れなかった場合は別の業者に安く転売するという話は聞いたことがありますけれど…
今度見学会がある平屋でウッドデッキがある家はすごくステキだなと思います。
平屋だと子供がいる人も、将来的な介護のことを考えている人にとっても凄く良いのでは？
土地の広さがある程度ないといけないお話なんですが。
でもいいなぁと純粋に思いますよね。
ノーブルホームの社長さんは元不動産屋の出身なので土地取得にはとてもたけていてその関係であちこちの土地を売買しながら特に若年層をターゲットに家の新築を手掛け成長し続けています。
しかし、営業マンの傲慢さには最近目に余るものがあり今後建築を検討している方は良く考えた方がいいと思います。
客層をみて出して来る見積もりは色々です。
お客様邸見学会のスキップフロアの家ですが、平屋ながら中二階を設けて
居住空間を増やしているのですか？
リビングの天井が低くなって圧迫感を感じないのだろうか？とか、
開口部分が多く家族の生活音の問題が出てこないだろうか？とか、
聞いてみたい質問がたくさん出てきますね。
スキップフロアの家、サイトで見ましたよ。
たぶんこの写真の空間がスキップフロアなんだろうと思いつつも自信がなくて、ネットで調べました。
スキップフロアは数段の階段で繋がった、高低差のある中二階、中三階だそうで、メリット、デメリット両面があるとのことです。
特に気になったのが、注意点で、断熱・空調に配慮が必要なこと、建築費用が高い、施工には経験が必要、固定資産税が上がる、などということが挙げられていました。
>>1195 匿名さん
スキップフロアなんて必要ないと思うね。
子供が巣立っていったら、そのスペース何に使うの？
あと掃除をあまりしない奥様だったら、将来物置きスペースになるだけだね。
きちんも掃除する奥様だったら良いけど、そこら辺の雑誌やネットで見て、ただ単に作りたいって思ってるだけの奥様は注意だね。
個人的にスキップフロアは欠点多いと思う。
結構昔からあるわりに、普及してないのが良い証拠。
超狭小住宅か変わった家が希望の人ならいいのかも..
No.1197さんに賛成。そもそも土地がある茨城でなぜ作る必要が有るのか疑問。3階建て住宅見かけますか？土地の有効活用であって、悪口ではないけど茨城の県央、北部で必要なの。
スキップフロアを採用した家は固定資産税が上がるんですか？
どのような理由なんでしょう。
タワーマンションの固定資産税が高いのと同様の理由ですか？
単に建築費が高額になり、固定資産税にも反映されているだけ
でしょうか。
ノーブルホームで契約した者です。
『照明プラン』について
契約前、契約時には全く説明の無かった 照明プラン。
照明の打合せをする際にはじめて聞かされ、驚いています。
下手すれば詐欺ではないの？と疑う内容です…
見積書には照明費用の記載はなく、本体工事の中に含まれていたようです。全く納得のいかない契約内容なので、契約解除を前提に協議中です。こちらの確認不足もありますが
ノーブルホームを検討している方は全てに対し、疑いの目を向けないと絶対に後悔します。
コーディネーターという名のホールスタッフ。素人の私でも立面でイメージしながら棚や収納を計画しているのに、平面でパズルを合わせているだけ。
色々と改善しないといけないハウスメーカーだと思います。
別に家電量販店で買えばいいんじゃないですか。屋根上のアンテナもついてませんよ。
No.1200さんへ。なぜ標準装備を聞かなかったのですか。私はローコストメーカーだったので網戸すら付いてるか聞きましたよ。詐欺とは騙すことで、説明がないとは別だと思います。一体人生何回ある買い物ですか？しいて言うなら、ノーブルさん結構ごたごたで、いい話聞きませんね。着工してからはもっと大変になるかもしれませんね。
不安がかんじます。よい営業さんほどやめたそうです。人の入れ替わりが激しいので説明不足はその営業さんは知らなかったかもしれません。私の担当さんは入社後の研修は全く無く、入社当月からノルマが課さられましたと笑いながら話していたので、まじか無神経な人と感じました。ちなみに私は条件付き土地で購入したので、無条件で選択の余地はありませんでした。
ノーブルホームってどんな意味をこめたのだろう
>>1200さん
要するに、照明は自分たちで予算組みしたかったのに、見積もりに勝手に含まれていて
納得がいかないという事ですか？
それとも上記の事とは違うもっと詐欺まがいの内容なのでしょうか？
>>1200 【後悔者】さん
普通、ハウスメーカーは本体金額に照明やカーテンの金額は入ってませんし、そういう意味では良心的だと思いますけど。まぁその人の捉え方だと思います。
ただこの会社の駄目なところは、本体金額にいくら入ってるのか？の説明が無い事と、ブラインドやカーテン、ロールスクリーン、照明とかを私はイケアで欲しいのがあったので用意しようと思ってましたが、その本体金額に入れてある照明費用やカーテン費用の金額を引かない事です。
自分で用意するので、普通は本体金額に入ってるのであれば引くと思いますが、引かないので、自分で用意しちゃうとその費用は会社の利益にそのままなってしまいます。
これは納得がいかなかったので、コーディネーターに話してもラチがあかないので、担当営業さんに言って、結局は引いてもらいました。
情けないことに、今就活中だが、ノーブルホームの求人は半端じゃない。色々な会社は当然営業募集しているが、ノーブルホームは監督、経理、設計などなどまるで全ての組織を募集している。良い会社なのか？
どの職種の方も抜けが多くて、だんだん信用ならなくなり何でも疑ってしまうようになりました。プロ意識に欠けていると思います。こちらから確認の声掛けをしないと忘れていることが多かったです。建築中ずっと不安でした。
建坪43で全部コミコミ2084万でした。
太陽光は皆様つけましたか？
>>1212 e戸建てファンさん
全部コミコミというのは、本体金額以外の給排水工事や申請費用とかも含んででしょうか？
コミコミというとローン諸費用や登記費用、外構工事なども全て含んでますか？
>>1211 検討者さん
知人が働いていて聞きましたが、優秀な営業が辞め、監督も辞め、本社内勤の人も辞めたようです。
契約も昨年に比べて落ち込んでる話を聞きましたし、監督不足で現場にも回らず、クレームも多くなってきているようです。
デザインは確かに良いけど、夢を預けるには今はちょっと怖いかも知れませんね。
私が見積もり取ってもらった時は坪32で2600万でしたよ。
ちなみにすべてコミコミでの金額です。
借入金額によりますけど、
ローン保証料50〜70万
火災保険30万
抵当権設定20万
その他諸経費考えても、諸経費だけで120万〜150万位かかる事を考えたら、43坪で1800万でやる事ってことで随分と安いですね。
ちなみに注文住宅でも、シリーズがあるかと思いますが、エルシアですか？
というか、私は37坪で請負金額が2000万超えましたけど、この差はなんだって感じです。
私は今年エルシアで建てましたが34坪の床面積で請負金額2400万、その他全て含めて2700万でした。土地は含んでません。
ノーブルは坪40～45万くらいですよね？
規格住宅だとその位じゃないですかね。エルシア以上の自由設計だともっと高くなりますよ。
ノーブルモジュールをうまく使えば安くもなるし、広くもなる
>>1221 e戸建てファンさん
火災保険10万ってあり得ないですね。
長期優良にしてますか？
長期優良入れてないのに、火災保険10万って無理です。年払いの火災保険にしてるのですか？
ここ数年のノーブルホームは、行き詰った感があるよね！
ホームページもコロコロと変わって、見やすくて良い時もあれば悪い時もあったりと、一貫して統一がなくてダメだよな！
商品構成を見ても、ここ最近は本当に何でもありだよ。
自由設計の方は松竹梅として３種類あるのはわかるけど、規格住宅は酷い状態だわ。
商品でも、「ゼロレーヴ」と「ソラーノ」は同じような商品だし。
もともとはノーブルよりもお得な規格住宅として展開をし始めたスタイルハウスの商品でもある「フイッソ」とノーブルの「シンク」は同じにしか見えん！
ノーブルの規格住宅で格安シリーズである「パレット」・「セレス」・「ベースプラス」・「マイフィット」があれば、あえてスタイルハウスって会社を作る必要はなかった気がするんだよね。
以前のノーブルホームに比べると、今のノーブルホームって全体的に他の住宅メーカーとの違いもなくなった気がする。
またホームページを見ると安っぽくなった気がするわ。
>>1228 通りがかりさん
スタイルハウスの規格とノーブルの新しいシンクは同じような商品というよりも同じでした。
違いは仕様が若干違う位。
同じプランでも、スタイルハウスの方が安かった…
ノーブルの勢いは落ちたと思う。建築現場はみんな建売しか見ない。その建売も売れていない状況。
デザイン性で押していたが、最近では他社でもデザインが良い家をよく見る。
営業もこの掲示板をみる限り、傲慢という意見も出てるし、人によって見積りの出し方も違うようだ。
優秀な営業や監督など退職している事を鑑みると待遇面も良くないと思われるし、社内で問題や不安があるがあるから、退職したのだろう。
企業としての特徴をデザインだけではなく、もっと違う形で出す必要があるのではないか？と思う。
普通に売れてる建売もあるんだろうけど、
水戸市五軒町の建売3棟はずっと（1年位？）売れ残ってるね。
土地が高いのは分かるけど、
さすがに建売で4000万超えは高い‥
建売しまくってて現場監督が掛け持ちしまくり。だから現場に来ない。施工が雑。素人でも分かる施工不良が多数。ノーブルなんかにしなければよかった。後悔しかない。
>>1232 匿名さん
あなたはお客の気持ちがわからないのでしょう。ノーブルホームの社員なのでしょうか。大金をかけてお願いしたマイホームがないがしろにされたらどう感じるかお客の立場を考えて欲しい。例えば、茨城県のニュースであるとある中学校でいじめがあったことに学校サイドではいじめを認識して教育委員会に報告したが、いじめはないと認識して責任が無いと言いはなった保護者遺族をないがしろしたとある市と同じ。学校に大切な子供をあづけている先生を信用せず保護者は学校にいくべきでしょうか。今回のようにマイホーム、多額のお金をかけてノーブルホームにお任せしているにも関わらずすべて営業さん、コーディネーターさん、監督さんを信用せずに自分でチェックしないといけないのがノーブルホームなんですね。ノーブルホームの監督は建て売り戸建ても見ているので忙しいのでしょう。定期的な連絡もよこせない監督。傷を放置しお客の指摘があっても無視。ノーブルホームに任せるのであれば、自分でチェックをしたのがいいですね。お客様の自己責任でしょうから。
1233さんへ
文章が長すぎです。ノーブルホームの監督さんをおおめに見てあげて欲しい。俺は1232さんと同じ意見。大手や他の中堅会社と違ってノーブルホームの監督は忙しいそう。友人から話を聞くと監督は素人が多いので現場はよくわからないながらも頑張っている。ベテラン監督も桁違いの現場を受け持っているので大変。しかも 優秀な社員ほど大半が退職し、社員の入れ替わりが激しいにも関わらず残っている社員は本当に頑張っている。友人の社員はいつも大変そう感じる。愚痴も多いでも頑張っている。金額が安いメーカーに任せたのであればその分をお客も自分の目で確認をしないといけない。その自信がなければ、ノーブルホームに任せるのは間違い。1233の気持もわかるが、監督に任せるのはではなく自分の目でチェックすべきだ。ノーブルホームの監督は大変頑張っているが目が届かないので優しく見て頂きたい。
>>1234 匿名さん
同意見です。
定期的に施工過程などいちいち連絡なんて普通しません。
最近は中途半端な知識をもった施主が多く、自分でチェックをしない人が多い。
大工さんとほとんど話さない人もいる。
ノーブルなんてたかだか3000万くらいのローコストなんだからさ。
>>1234 匿名さん
優しくねぇ〜。
頑張るのは当たり前…仕事なんだから。
一生懸命？仕事ですよ！
レベルが低いね…
アンチノーブルでもないけど、現場見ろといっても、私は休み土日だし、現場行こうとしても、日曜は監督休みだし、土曜行こうとして営業も監督も忙しくて対応してくれないし。
直してと言っても、直ってないし。
さぁて、どうやれば良いんですかねぇ
家なんて３０年しかもたないのだから別にいいじゃないのさ。働いているほうはたいへんなんだよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
ノーブルで建てました。
住んでまだ数ヶ月ですが、住み心地もよく快適で満足しています。
うちは営業の方も仕事が早くてよかったですよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
すごい年収もらえるのですね。羨ましいです。不動産営業でも1000万円超えるのは5％くらいですよ。裏がありそう。
>>1252 匿名さん
本部には連絡せず営業さんに話し工事監督に伝えるって言ってました。引渡しまもないのでやってもらいたいです。引渡しのサインは良く確認してからのがいいですよ。
>>1250さんが削除されました。多分転職活動中でコメントを差し控えたのでしょう。私も転職を考えています。
ノーブルホームをご存知の方に質問です。営業さんの平均年収が８００万くらいと聞いております。
１０００万を超える人も多いとか。 初年度の年収保証が９６０万 月額８０万が上限との打診にて
、二年目も継続した年収がつづきますか。初年度年収保証というような言葉とリクナビなど多数の
転職サイトにも同様なことが乗っているので嘘だとは思えないのです。みなさんどのくらいもらっているのでしょうか。もしもらっているのであれば、今年多数の営業さんが退職した理由もおしえてください。転職サイトを見るととても素晴しい会社雰囲気に感じました。ノーブルホームはとても良い会社だと思います。初年度９６０万 二年目以後も１０００万は超えたいです。
営業の給与はピンキリ。
4桁プレイヤーはけして多くない気が‥。
極々一部の役職者あたり？
中途なら速攻結果出さないと、
様々な圧力と共に居場所も無くなり自主退職の方向へ。
当たり前ですが、継続した年収で働き続けられるかは、本人の結果次第かなと。
施主の満足度が社員の年収に反比例してますね。
ぶっちゃけトップの営業ですら4桁難しい。採用時から翌年基本給が上がるのはまずない。良くて現状維持。4桁の収入あったら退職しますか。
収入どうこうより、普通にやってくれりゃ文句無いんだけど、あまりに酷すぎる。営業個人もそうだし、会社自体もかなり酷いです。何度も打ち合わせしたのに、ちゃんと話しが通ってない。現場を見に行けば行く度に素人でも分かるような施工不良ばかり。窓の位置も違う。現場監督はほとんど来ない（建売用住宅建築で忙しいようです）。完成すれば直ぐに壁紙が剥がれ落ちるし。それより何より住んでて寒い。
>>1254 私も転職希望さん
年収1000万は営業成績トップでやっとですよ。
年収が高いのは1年目の年収保証されてる時だけです。しかし、それだけの人は結果を出さないと居づらくて仕方ないですし、辞めていきますね。年収平均800万はウソです。
あと、歩合も他社と比べて多分低いですよ。規格プランのロー向けの商品にしたら、20万行くか行かないか？じゃないですかね。
素晴らしい会社だと感じるなら入社すれば良いかと。他人の芝生はなんちゃらと言いますが、入ったら分かりますよ。
本社内勤なんて仕事、業務量の割に年収低く、営業以外はモチベーション低いですよ。
ノーブルの社員の給料なんてどうでも良い…
きちんと施工してくれればそれだけで良い…
営業は売りっぱなし、監督は電話出ない、現場来ない、施工雑、引渡しがいつになるか分からない、連絡無い。
私達はローンがスタートしてるんです。家賃とローンの二重なんです。着工から4ヶ月程度で引渡しすると言っていたのに、もう過ぎてますよ!進んでますか？
知人がコンセプトハウスの一件でうつ病になったが頭から離れず不安だらけです。
営業、監督に伝えても話を流されるだけ。
この会社を検討してる方、しようとしてる方は今一度冷静になって検討してください。
ここ大丈夫？
近所の分譲地、工事止まったままだよ
ノーブル最高！ゴッド！
2014年9月売上げ約100億 社員180名 土地区画400 2015年9月売上げ128億 社員 280名 土地区画500 2016年9期売上げ133億 社員300 土地区画800 と急成長。しかし銀行借り入れが 2014年約20億から2017年3月約60億 この3年間で売上げが30％アップだが、社員数60％アップ 土地在庫100％アップ 借入れが300％アップ しかも 分譲地 建売の売れ残り在庫が多数。 借入れは売上げに対して まだ適正な水域だとしても 売上げ増加にたいして財務や営業体制が整っていない。分譲地の工事や開発も中断とはかなり危険。今年のコンセプトハウス2段になるかもしれない。土地を担保に借りまくっているノーブルホームは、県央地区のちまたの不動産屋ではいつ飛んでもおかしくないとの話も多い。みなさんの情報をおまちしております。本当に大丈夫なのか。
>>1265 匿名さん
安心してください。今すぐに倒産することはないとおもいます。しかし、オーナー会社だから社員だれも財務状況をこまかくはしりません。水戸、ひたちなかエリアの不動産会社では、いつかは倒産する話しはあります。単なる土地の過剰在庫てはなく、ノーブルホームのブランディング力を高めるため、水戸、ひたちなかでは土地を買い占めています。相場より、安価で買えばよいのですが、昨今の地上げ競争でそ相場より高めで大規模に購入しています。当然、土地の価格競争力はなく、売残り土地が多いのはその理由。土地とセットで売るのがノーブルホームのビジネスモデル。ノーブルホームスタイルが行き詰まってきています。無論ノーブルホームの社長宅は天下のセキスイなので、自社商品には愛着がないのかも。これは有名な話し。本社地区の営業が土地在庫をさばかないと本当に倒産するかもしれません。噂か本当になるかも。早く売れきれるといいですね。ノーブルホームは頑張って欲しいとおもいます。
>>1265 匿名さん
現場はこれまで居た職人さんだけでは足らず、新たな職人さんと提携。その結果、施工に関しての評判も良かった会社だったが、施工が雑となり、施主からもクレームが起きている。
また、本来現場チェックをするべき監督が多数辞めてしまった事で、チェック機能も働いていない。
この影響なのか？単に営業の力量なのか？なんなのか知らないが、現在は土地も売れず、建売も売れ残り多数。不良在庫と化している。
まさしく負の連鎖。
大手と正々堂々と戦っていたノーブルホームは凄いなと思っていたが、今後どう立て直していくのか注目したいし、このままではコンセプトハウスのようになってしまう。
>>1267 匿名さん
匿名さんの言う通り。まずは、施工をしっかりして欲しい。社内のモチベーションは下がるばかり。社員が辞めているのも事実。前は、一件一件よい家を建てようと思う気持ちは強かった。今は、場をつなぐようにどうしたらクレームがおこらないかの低いレベルになった。
施工をじっくり良くして、不良在庫をなくせば、良い会社だと思う。
以前当方は、コンセプトでは何度も何度も打ち合わせて契約直前で
予算等の関係で思い直し、
ノーブルはコンセプト以上に打ち合わせに打ち合わせを重ね
損した事もあったが、ここも思い直してやめた。
家は高い買い物だし、こういう一生に一度の決断の時は
人間ていろいろな感（というか慎重さや迷い？）が働くのか、
ここの口コミとかみるとこれまでの選択はよかったのかな。
今は別メーカーで満足しています。
ただいまHMを検討中の者です。ノーブルホームでは、オール電化の場合エコキュートは標準で入っていますか？見積もりや仕様の案内にはその辺の記載がなく…
我が家の隣にノーブルが２棟建てています。
一棟目も二棟目も建てる前に現場監督も営業も家主も、ご迷惑おかけしますの挨拶はありませんでした。
こちらから、こんにちはと声をかけなければ挨拶はありません。そのうち挨拶もしなくなりました。
しかも、我が家のお客様用駐車場に工事関係の車を勝手に止めるし。道路に何台もの工事関係者の車輛が日中は止まっていて通りにくいし。風のある日はごみが駐車場に入り込むし。まあご近所さんになるのだからと、大目に見ましたが・・・。
でも道路に出た土は掃き掃除くらいしましょうね。現場監督なんか見たことありません。
図面通りに施工されているのか、だれが確認するのでしょうねえ？
>>1275 通りがかりさん
どのメーカーで契約しても、作るのは大工や業者なのだから、メーカーが大手だろうが、営業が良いだろうが関係ない。
が、大手は業者の教育をしっかりとしているとは思うがね。
一度伝えた不具合等について、何の対応もなされない時は、支店や担当の営業に連絡するのはやめて、本社に直接連絡するといいですよ。営業の対応速度が格段に上がります。
>>1278 e戸建てファンさん
それはどの会社も一緒…
でもそれは奥の手だね。もう営業はその人とは関わり持ちたくないだろうね。営業がいくら言っても監督が動かない、会社の対応が遅いというケースもあるだろう。内容にはよるだろうし、営業の肩をわけでもないけど、毎回というか本社にその度連絡するということは、担当営業は会社から、もしくは上司から叱責されるだろうし、会社内の評価も落ちるだろう。
レクシアはピン工法という工法をとっているのですが、
説明を見ていると、基軸枠組工法で、結合部をコネクタでガッツリとめているということなんでしょうか。
地震に強いというのは
こうやって強く造ってあるからなんですね。
少し他よりもお高くなっているのは
こういう結合部のコネクタの分ということになってくるのかしら。
注文住宅で見積り38坪2040万でした。
もう少し安いと思ってたのでびっくりしました。
>>1283 名無しさん
ノーブルさんはローコストじゃないんだし、むしろ妥当な金額なんじゃないのかな…
カーテンや照明も入ってるんだし。
高いと思うなら、他社行けば良いし、金額だけじゃない部分って各会社あるだろうし、あなたが多少高くてもこのメーカーで作りたいって思うのか？だと思うけど。
大体どこも2000万円はかかるんだけどw
安いローコスでもその建坪じゃ2000万弱はかかるってw
建物は、耐震、免振、吸震とあるの知ってます？耐震に吸震ダンパー入れても意味ないですよね。日本人の悪い性格で機能のテンコ盛り。これはどのハウスメーカーでも一緒。ここ一ヶ月スレ読んでいましたが、はっきり言ってどのハウスメーカーもブラック。建物も金額に見合うほど大差なし。値段の違いは担当が辞めない事。ローコストは手抜きだとか、大手はこうだなど全く関係なし。いい悪いは当たりはずれもあるし、ただの自己満足のレベルです。全てのハウスメーカーにクレームは有りますよ。建てている件数が多ければカキコされるし、大手で建てた人はプライドがあるからまた、絶対棟数が少ないから表に出ないだけです。
1286さんは業界の方の書き込みでしょうか、大手でもそうでなくても大差なしと解釈して良いのかしら。
となると、デザインやセンスの良し悪しなど、好みで選んでしまっても良いってことになるのかな。
ノーブルホームさんの場合ですと、商品の種類が多いので、見た目だけではなくて、やはり性能や間取りなど、何を重視するのかを決めておかないといけないと思うのです。
多くの場合は価格が重要視されるのだと思うのですが。
そもそもがここの場合はローコスト系の住宅を作っているというわけではないのかなと公式サイト見ていて思いました。
適正な価格で良いものを造っていくというスタンスなのかなという印象です。
「CiNQ」という商品の場合は、家具まで付けているということなので、中でもコスパはすごくかんじられるものなのかもしれませんが。
そもそも坪単価って、延床面積で言うメーカーと施工面積で言うメーカーもあるし、建物本体価格のみの坪単価、給排水工事や申請費用も含め請負の金額での坪単価で言うメーカーもあります。
なので、それはきちんと見積りをみるべきだし、聞くべきだと思います。
他者の皆様。
もっとよろしくお願いします
今月は1年点検です。
クロスの皺とかって治してくれるんでしょうか？
木が縮んだのか半年過ぎてから皺が出てきました。
あとは大満足してます！
木が縮んだりとかってあるのですね…乾燥した木を使うということを聞いたことがありますけれど、建ててから変化があったりなんてことあるのですね。
1年でクロスに縒りが出てしまうのだったら、コレは直してもらわないと…という感じではありますが
保証の範囲がどれくらいなのかというのは
確認してやってもらわねばですね。1年だったら十分範囲内でしょうけれども。
>>1294 匿名さん
木材は湿気を吸ってくれるし、吐いてもくれます。含水率って言うのがあり、水分を一定率含んでいないと逆に強度も弱くなります。ようはスカスカになってしまいますから。
また引渡しの時は、家具も家電も荷物も無い状態で引渡しをしますが、その後皆さん引越しし、二階にも荷物を運ぶわけですから、それだけ重くなります。なので、荷重で稀に建具とかの収まりが悪くなるケースが初期にはあるでしょう。
クロスも室内も湿度によってどうしても収縮をします。どのメーカーでも同じで補修はしてくれますよ。
建材が伸縮する事でできるクロスの皺などは新築に多いのかもしれませんね。
前に中古をリノベーションした家に住んでいましたが、入居後数年経過しても
クロスは剥がれもよれもなく綺麗なものでした。
ふと素朴な疑問ですが、皺ができたクロスの補修はどのような形で行われるのでしょう？
クロスが云々っていうのは全然知らなかったです。補修をすぐにしてもらえるのならば良いですが、入居してから工事が入ったり、家具をどけなくてはならなくなってしまうのはちょっと面倒ですね。
きちんと対応が早くて、
都合にも合わせてもらえるんだったら不満は少なくなっては行くと思います。
ノーブルホームで家を建て、６月末に引き渡しを受けました。間取りなど自由に決められますし、設備関係は標準でも結構いいもので、家自体は気に入っています。
ただ、担当の現場監督が最悪でした。まず、1人目が、建て始めてすぐに辞職し、次の監督は、上棟式以外には全く現場に来ず、進捗管理もできていなくて、引き渡し2週間前にもかかわらず外壁なし、雨樋なし、玄関ドアも仮のもの…。アパートの退去日も迫っていたので最後は急いで間に合わせてもらいましたが、内装は契約書と違うところや間に合っていないところがたくさん…プラン内の家具はつい先日やっと揃いました。
引き渡し日以降は現場監督も営業も全く電話に出ず、確認したいことがあっても泣き寝入り状態です。引き渡しの済んだ客より新規の客が大事なのはわかりますが、留守電への折り返しすらありません。
担当者次第かもしれませんが、友人や知人にはあまりおすすめしたくないな、と思っています。
こちらの足元をみているのか、強引・傲慢な営業の印象でした。建築条件付土地を検討というだけで、設備や仕様の説明を省き、プランや見積りだけの提案で、不信感しかありませんでした。
他社では丁寧に仕様や設備、構造の説明をされ、改めて提案されていた仕様や構造の低さが分かりました。
他社で改めて土地から探したいと思います。
口先だけで良心的で無い。
マイホームは夫婦の夢てす。信頼関係を築けないハウスメーカーに安易に依頼するのは一生の不覚となります。信頼できるハウスメーカーは、全てにおいてきちんとしているし、相手の身になって行動します。
営業マン.現場監督が悪いのではなく その会社のトップの人間性に問題ありなんだと思います。
数日中に、ある回答を頂く予定ですがそれでハッキリします。
建売でも手付金って必要ですか？
当たり前です。解約手付ですから。
>>1305 通りがかりさん
手付金は解約する時の解約金となるので、手付金が少ないって事は簡単に解約されてしまう恐れがあるわけで、通常は価格の1割がベストです。
が、そこまで持っていない方が多いので、10万とか50万とかするケースがあります。
営業さんか、営業さん経由で上長に確認すれば良いのでは？
法律で、未完成物件は売買代金の5％完成物件は10％と決まっています。それ以上なら手付金は保全処置を取らなくてはいけません。まぁ大体の業者は10万円程度で契約しますけどね。
完成して4か月で壁から天井にかけてヒビが・・・。
ビックリして、担当者に見てもらうと、
「木造の建物ではよくあることです」とのこと。
でも、その説明に納得がいかず、TVの欠陥住宅特集で見る
検査機関に調べてもらったところ、他にもいくつか問題が出てきました。
屋根裏の断熱材が、めくれあがっていたり、一部欠落していたり。
床下にはまったく断熱材が入っていなかったり。
どうりで湿気がすごいわけです。
やり直し工事はこれからですが、1～2か月かかるみたいでウンザリしています。
荷物を全部運び出して、いったん引っ越ししなければなりませんから。
経験者として、これからこちらで建てたり購入されたりするかたへの
アドバイスは、「最初の打ち合わせから全部録音しておいたほうがいいです」ということ。
あとになって社内調査してもらっても、「そういうことを言った記憶が無いそうです」とか、
まったく説明を受けていないのに「こちらと合意済でそうなったことですから」と
別のかたに言われてしまい、その時の担当者と直接 話をさせてくれませんので、
絶対に録音や録画はしておいたほうが安心ですよ。
>>1310 この先が心配さん
これが本当だとするとホント怖い…こまめに現場に行かなくてはなりませんね。
土日しか休みが無いとか、毎日現場に行く事はどうしても不可能なので、その間施工されたものは確認しようがありません。まして、目に見えない床下とか壁の中はわかりません。
ホントに仕様通りに施工されてるのか？を確認する方法は無いに等しいですね。
建売の見学行ったらその当時新人さんだったらしく、配属されたばかりで...と最初から言い訳してて残念だった。営業も人手不足なんだろうけどもうちょっと商品の勉強してからか、補助で誰かつけて欲しかった。
>>1310 この先が心配さん
まさかとは思うが24時間換気切っていたとかいうオチじゃないだろうな
今の家は高気密高断熱だから24時間換気切ったらすぐにカビ生えるのは常識だけど
いや電気代気にして24時間換気切っちゃうバカが結構いるからさ
湿気に関してのレスね
湿気がこもるのはむしろ気密が保たれてるわけだからいいんじゃないかなと
換気してて湿気るなら換気が壊れてるか正常に換気されてないから問題だけどね
気密が高かろうが低かろうが、断熱材が欠落していれば結露でカビはえるよ。
営業が強引で傲慢。しかもそれが店長。
会社の資質を疑う。
現場監督やら担当やら辞め過ぎ。家完成するの早すぎ。見積もり頼んだらあっという間に100万値引きしてくれたけど、そんな値引きするの？！って、逆に怖くて違うハウスメーカーにした。担当者は普通。そんなに悪くなかった。
ただ、ここからは聞いた話しだけれど、家が完成したらもう知ったこっちゃない感半端ないらしい。土地買いすぎて、何ヶ所かの銀行から融資ストップくらっているらしい。←あくまで噂。
外観は悪くないし、値段も大手に比べたらお手頃だと思う。ただ、最近なんだかなぁ。って感じ。
はっきり言います。今やノーブルさんは建売業者ですよ。近くで建てている現場見ましたが、ローコストメーカー並みの仕様でした。はっきり言ってコストダウン。それなりの価格で売るのならしっかりしてほしい。ローコストメーカーの方が正直でまだまし。
うちは注文建築の会社です‼︎というわりに建築中の現場は自社分譲地の建売ばかり。注文では、特に建替えはここに頼みたくないんでしょうね。
建替えの場合は一度建てた経験がある方でしょうから、経験者からするとノーブルは検討のしないのでしょう。それだけの仕様や設備、営業なんだと思います。
土地も買いすぎでしょうね。私の知り合いの銀行勤めの方もノーブルはねぇ〜とはぐらかしをしてました。
土地が良いからノーブルで建てる、建てるしかないという人は、今一度考え直して、他社で探してもらって、それでも無ければという消去法でって感じかなぁと思います。
私は他社で建てましたが、土地は営業さんに探してもらい、地主交渉までしてもらって購入しました。
コンセプトハウスの時も噂が出て、やはり1、2年で倒産しました。
火のないところには煙が立たないので、噂が出るって事はそういう事なのではないのかと感じます。
少なくても会社以前に、営業が嫌いです。人の足元を見る接客…あなたの要望してる土地はうちしか無いんだから、うちで契約するんでしょ？みたいな感じであり、前提の家の説明は無し。沢山あるまちかど展示場さえ案内無し。見たいと言ったら本人忙しいから、若い営業さんに案内される…
この担当は今後何かあっても、他人に振って逃げるんだろうな？と思い、他のメーカーで建てようとしてます。勝田昭和沿いの店舗でした。
地域密着企業として、私は頑張ってると思いますけど。
大手のように貢献はしてるけど、あまり一般人には分からないスポンサー活動をしてる事よりも、ノーブルホームカップもそうですが、地域貢献してると感じます。
現場が多くなればそれだけクレームも多いかと思います。積○だって施主ブログではコテンパにされてます。どのメーカーでも大小問わずあります。
メーカーだけに全て責任を負わすのではなく、自分の家なのですから、施主も一緒になって作るべきだと思います。
私もそう思います。一週間に一度監督立ち合いで施工確認、施工予定を確認すればよいと思います。
何でこんなとこと関わってしまったのか、後悔しかない。安易に出してしまった手付金も戻らず。
どれたけ別の事に有意義に使えたか。怒り、後悔。
>>1325 戸建て検討中さん
残念ですね。家購入は十分な検討も必要ですが、勢いも大切です。今回はそれが裏目に出てしまったようですね。
ですが、私の知人は契約後図面が決まる前に解約したところ、確かに手付金は解約金として没収されましたが解約は出来ました。
手付金いくらお支払いしたか不明ですが、もし他社で検討しても良いのなら、他社で状況伝えて、その分値引きしてもらえば良いのでは？
私の知人は結果別のメーカーで建てました。しかしながら、前提として契約ごとですので、安易に解約は出来ないです。本来請負契約の何パーセントか解約金として用意しなくてはなりません。
どうしても解約したい場合は、ノーブルさんの営業担当もしくは上司の方に相談すれば良いと思います。
契約済の者です。
悪い事しか書いてなくてまともに家が建つんだろうか凄い心配です。
大工次第なんでしょうか？
大工さんの情報わかる方教えてください。
木造は大工さんの影響があるかと思いますが、今の家はプレカットなので、柱とか土台等々狂う事はほぼありません。仕上げ部分では多少は大工さんの良し悪しは出てくるでしょう。
例えばウレタン吹付けとかは大工さんが施工するわけではなく、専門業者が行います。またクロスは内装屋さんが行うように、家は大工さんが全てやるわけではありません。なのでいくら大工さんの腕が良くても内装屋が駄目だと仕上がりが悪くなったりしてしまいます。これはノーブルさんに限った事ではありません。
最近良い評判は確かに聞きませんが、契約をしたと言うことはあなたが、ノーブルさんを信じ、担当営業さんを信じて契約したわけですから、最後まで信じて、自らも現場に足を運ぶなどしながら、共に家をつくっていくというスタンスでいれば良いのではないでしょうか。
今のところ問題なし。たまに確認と言うか見に行っています。正直、住んでみないと分からないですが、上の方の言ってる通りだと思います。
確かに色々と良いことは書かれていませんね。絶対良い住宅は大手を含め今はないかも。昔のように材料からって住宅はないし、全て担当営業で評価が決まってますね。単純に自己責任としか言いようがありません。誰がではなく自分が、だと思いますよ。だって誰もお金とか助けてくれませんから。
契約後に知人と家の話になった時、その知人の身内がノーブルホームで建てた方がいたらしく、酷かったよーとか、更にその知人の近所のノーブルホームで建てた家は新築なのに1、2年で足場組んでるしとか、結構リアルな話を聞いてしまいました。その知人には契約した事言えなくなりました。ネットでは大袈裟にしてる所もあるんだろうと思いますが、やっぱり心配です。
確かに契約したのは自分なので自己責任です。
これはどこで契約したとしても同じ事だと思いますし、変な言い方、腹を決めるしか無いですよね。
勿論、皆さんが言うように現場にはよく足を運んで目を光らせるつもりです。
>>1332 評判気になるさん
でもノーブルに限らずですが、どのメーカーで建てた、建てるっ事はなかなか言いづらい事ですよね。
例えば、積水で建てたと言えばお金持ってるなと思われるし、タマで建てたと言えば安いんだなって思われる。いくら積水の仕様ランクが一番下、タマでも最上位ランクの金額が同じでも、施主家族以外は分からないんですから、印象で判断されますよね。
車もレクサスのグレードが下、マツダのグレード上でも外から見たらやはり印象が違います。
自己満足という感じになっちゃうかも知れませんが、自分の身の丈や満足度が良く、また自分の家に自信を持ってれば良いのではと思います。
現在建築中です。営業の対応や価格や提案などトータルで判断して決めました。
細かい部分で打ち合わせと違う所が結構ありますが、指摘してからの対応は早く今のところ大きな不満はありません。指摘していなかったらどうなっていたのか？という思いはありますが。
契約前からここの掲示板を見ており、悪い評判が多く迷う部分もありましたが、少なくとも自分が比較したハウスメーカーの中ではこちらの予算の中で一番良い提案をしてくれたと思っています。デザインも気に入ってます。
ノーブルホームで建築し、居住二年経過します。
結論から申し上げると、二度とノーブルホームで建築することは無いと断言します。
戻れるなら契約前の自分に考え直せと言い聞かせたいですね。
検討されてる方もいらっしゃると思いますが、本当にお勧めはしません。
紹介料制が無ければこれだけの実績は生まれないと思います。
ノーブルさんの断熱材、畳は薄いですね。
必ず確認してください。
おそらくオプション料金になりますが。
知り合いの職人さんが、ノーブルでの畳は薄くてびっくりしたみたいです。
>>1335 通りがかりさん
何処のメーカーでも紹介料制度はやってるとは思いますが、紹介が多いって事はそれだけ満足
したから紹介したのではないかと思いますけど。
しかしここ数年ノーブルさんは契約前、契約後、引渡し後と色々クレームが多いようですね。
求人募集をいつもしてるみたいですので、営業や監督の入れ替わりも激しく、また質も落ちてるのでしょう。
>>1335 通りがかりさん
契約した者です。
具体的に何がお勧めできないんですか？
これから建築するにあたって参考にしたいので、書ける範囲で良いので教えてください。
建設地域なども教えてもらえるとありがたいです。
1340です。質問被りましたのでスルーして下さい。
今までのスレ読んでいれば大体解ると思うが？契約後いきなりのカキコですか？
>>1343 検討者さん
分かってますよ。
もっと慎重になれば良かったなとも思ってるし
、自己責任です。
少しでもトラブルが未然に防げればと思い質問したんですがね･･･。
もちろん、過去スレも見てますよ。
職人？大工？質が悪い？
どこの業者なのよ？
なんなら晒してほしいくらいですよ。
>>1344 評判気になるさん
建築場所も分からないし、普通下請け業者？施工業者名までは教えてくれないでしょう…
ノーブルさんも建築場所によって業者さんや大工さんも違うはずです。
でも基本何処の建築場所だろうが、業者さんだろうが、工事監督が現場管理をきちんとすれば大丈夫ではないかと思います。あなたは現場管理費みたいな費用も支払いするのですから。
値引きってどうなんだろう？
されれば確かにその場はうれしいが、
だったら最初から引いた価格
提示したら？的な。
なんか交渉の材料にされてるようで。
住宅メーカー、駆け引きなし、値引きなしです、
もしくは値引き額が現実的な値段
のほうがわたしは信頼できる。
>>1347 戸建て検討中さん
A社は500万、B社は250万、C社は100万とかメーカー毎にまちまちだし、お客様によってまちまちだと思います。
確かに値引きは効果で嬉しいって感じてもらって契約意思を頂きたいのは理解出来ますけど、一般人からすると家の適正価格が分からない以上、メーカーの思うツボですよね。じゃあ値引きの提示がなく、そのままOKを出してしまっていたら、例えば500万多く支払っているわけですから。
私はノーブルとは別のメーカーで建てましたが、私の時はノーブルさんの値引きは240万位値引きをしてくれました。私の契約したメーカーの営業は駆け引きしませんと言って、見積りを印刷した紙ではなく、その会社の見積り作成のエクセルデータも見せてくれ、これが実際の費用、利益であり、最低確保しなければならない利益金額まで教えてくれ、値引きはここまでしか出来ないのですと目の前できちんと説明してくれた上で値引きをしてくれたので、本当に限界まで値引きしたのだなと感じました。金額は100万位でした。実際は見せてはいけないデータだったみたいな感じでしたけど、私達にとっては有り難かったし、この営業なら信頼出来ると判断出来、契約しました。
実際契約後の打合せもしっかりと説明してくれ、提案もしてくれるので、今のところは本当にこの営業で良かったと感じです。
1347さんの気持ち凄い分かります。私達お客はきっと足元を見られながらなんだろうなぁと…
>>1348 e戸建てファンさん
私はハウスメーカーの営業マンです。今の時代で適正価格や相場と言う人がいますがはっきり言ってありません。競争社会の中、高くても売れる時代出はないこと。メーカーによって仕様やアフターサービス、打合せサービスが異なりメーカーによって金額の差額は生まれる。まして、本来設定している利益率よりはるか下の利益率で時期や競合相手によっては受注をする場合もあります。値引きでみるのではなく、提示を受けた仕様やサービスで価格にあうのか、契約をする価値があるかどうかで判断したのがいいです。お客様は結局、見積書の金額で判断します。安くても仕様が悪くて仕方ありません。今の時代は値引きしてでも受注しろが会社の指示です。
値引きでもなんでも良いが、きちんと施工しろ。
ハウスメーカー営業さんの発言は「値引きでみるのではなく、提示を受けた仕様やサービスで価格にあうのか、契約をする価値があるかどうかで判断したのがいい」との事ですが、どれだけ値引きしてくれるかではなく、予算内でどれだけ仕様が良く、オプションが充実しているかを重視すべきという事でしょうか。
>>1351 匿名さん
仕様の良さや設備の良さなんて、一般人には分からないと思います。しかもその価格がどの位なのかも分かりません。
断熱材もグラスウールと言っても様々あるし、吹付断熱だって様々あるし、面材も様々。その判断をど素人が行いのですから微妙ですよね。
やはり最終的には担当営業の人柄や知人などに評判を聞いたり、掲示板とかのカキコを見たりの判断になりますね。そういう意味では私はこの会社はすぐに候補から除外しました。
土地ありきで契約しました（もちろん建築条件つき、値引きや建築仕様は納得したつもりです)
契約までは週一くらいのペースで打ち合わせをし土地、建物の契約をするまでは事あるごとに営業さんから電話連絡がありました。
土地、建物共に契約が済み、カラーコーディネートの方に担当が変わるとなんの連絡も無くなり、知らぬ間に作業員の方が地縄を張って行ったり、何かの目印の杭を打ち込んで行ったり…（今の賃貸アパートから数分の所なので、仕事帰りにほぼ毎日現場を見に行ってます）
建物はそこそこ出来て来ているので、半ば諦めていますが、担当営業さんには不信感が募ってきています。
>>1353 匿名さん
よくある話ですね。契約するまでは必死で良い人演じて、契約して図面決まればもう別な担当となり、必要最低限しか連絡してこない。
むしろ、今回のケースは勝手に着工していったのですか？だとしたら酷いもんですね。
契約したら態度が180度変わる営業がいますが、今回のケースもそれに近いのでしょう。
土地ありきで契約して、自覚しているのであれば、建築については諦めですね。
引渡し後に何もない事を祈ってます。
>>1354 かなさん
ありがとうございます。
着工や上棟については、大工さん達のスケジュールやいい日をみて進めてもらったので連絡、相談はありました。
現場の大工さんや職人さん達はよくしてくださっているのでまだ救われています。
年内に引渡しの予定です。
なにもトラブルがなければいいなと思ってます。
ノーブルハウジングは暖簾わけした会社ですと営業のかたが言っていました。大工さんはおなじですか。
ノーブルハウジングはつくば市、常総市にある木工家具、内装リフォームが主体の工務店です。
職人さんが同じかどうかはわかりません。
営業は、家購入の契約するまでが仕事だから契約が決まったら
出てこなくなるだろうね。
ノルマがあるから次の顧客獲得に東奔西走。
ここのレス見て、不安になった。
確かにうちの近くの分譲地、まったく売れてる様子ないし、そのうち、安くなるのかな？
だとしたら待ってみるのもいいかな。。。
でも、結構高いですよね、建売とかは。
大和ハウスの建売とそんなに値段変わらなかった。
建て売りって売れなければ、空き家と一緒で
だんだん家はいたんでしまうのだろうか？
今月引渡しなのに工事がおわってない。電気工事が仮設から本設置、エアコン、水道など沢山あるのに。みなさんはどうですか。決算たがらと言っていましたが会社都合しかない
>>1365 引越し準備中さん
今日時点でそのような状態だと今月は無理ですよね。まして水道工事が未施工ということは、役所の水道検査も間に合わないでしょうからね。
決算だからとか会社都合で振り回されては駄目ですよ。ホントこの会社は自社都合で物事やる会社ですね。
No.1365さんへ
決算だからっていうのはおかしいですよ。健全経営でしたら関係ありません。単純に預金残高が有る会社の決算書にしたいのではなでしょうか。来期の銀行評価に繋がりますから。資金繰りの悪化の前兆ではないですか。
相談に乗って頂きありがとうございました。７月くらいに、工事が順調なので９月に間に合わせましょうとなりました。がいこうこうじもあり９月には、すむことはできませんが早く新居に引越したいきもちと、９月完成にしたいと監督や営業さんが期末なのでと言っていたことにお互いの気持ちが合わさったような感じでした。私たち家族は引渡しは１０月でもかまいません。
引渡しをするって事はメーカーに残金を支払うって事ですから、メーカー的には残金入金＝引渡しって扱いになり、実績として計上でき、銀行的にも社会的にも良いのでしょうね。良く車のディーラーが新車登録を期末に多くやって、年度切り替えから新古車で売るのと同じで、件数を上げたいのでしょうな。
どちらにせよ、普通は引越しまでに施工するから先に入金だけ先にというのは怖いですよ。
5月着工です。予定でも9月引渡しでした。丁寧につくって欲しかったので10月でもかまいませんとは伝えてはいました。
契約時の建設計画で引き渡し時期が決まっているものならば、
引き渡しが遅れればメーカーから何らかの補償があってもいいように思いますが
一般的にはどうなんですか？
売主の責任で遅延なら仮住まいの費用などを負担していただけるのでは
ないでしょうか。
>>1372
契約書には、契約締結日、手付金、中間金支払い日、残金、引き渡し時期等
また債務不履行についても記載されていると思います。
契約時に特約事項に引渡し時期が遅延した場合の取り決めもしておくことが
必要です。
普通契約書には引渡し期日を記載してますよね。
でも引渡し期日を遅延した場合は損害金を年利何パーセントで支払うかもきちんと記載している会社が普通ですが、ノーブルはどうなのかな？と…
ノーブルホーム、ひたちなか市の分譲地いい場所だから検討してます。ひたちなか市の展示場ではないですが、自宅最寄りの展示場に行ったら展示場の玄関先で総合カタログ渡されたのみ。他のメーカーではありえないかなという感じ。さらに他のノーブル展示場に行ったら営業がハウスメーカーとは思えない接客に見積書、提案書に様々なミス。この時点でノーブルはないかなと思いました。分譲地の場所はいいのに残念。
土地に惑わされてハウスメーカーを決めたら痛い目をみますよ。
今年6月にノーブルホームで新築しました。着工後に担当営業も工事担当も突然辞めてしまい、多分引継ぎもなかったんだと思います。今まで伝えてきた内容は誰にも伝わっていない様子でした。そのため建築中の対応も適当で本当に不安で嫌なことだらけでした。約束は常に守られず注文した内容と違うことが多かったです。現場に足を運ぶと工事現場も汚くこんな状態できちんと家が建つのかとても不安でした。入居後も適当に工事をしたんだという感じが良く伝わってきています。メーカーをよく見極めることが出来なかった自己責任であるとは思いますが、ノーブルホームは本当におすすめできません。後悔ばかりです。
No.1374さんへ
貸金業者じゃありませんからそんな事書くメーカーなどないですよ。じゃ逆に早く出来たら多く払いますか？
>>1377 匿名さん
辞めるには理由があるのでしょうけど、営業も監督も辞めるって事は、会社としてどうなのか？って思いますよね。
営業が辞めるって事はよく聞く話ですけど、監督もってのはあまり聞きませんね。
ノーブルさんはよく求人広告出してますが、営業や監督以外の社員さんもすぐに辞めるんでしょうね。内部のことは知りませんが、何かあるのでしょうか？と疑いたくなりますし、契約しても引渡し大丈夫かと不安になるかと思います。
ネットの口コミだけで評判を決めるのもどうかと思っていたけど、実際営業が本当に使えない。
ノーブルの内覧会や展示場に何軒も行ったけど、その場で床の色やオプションの値段などを答えられたのは1人のみ。内覧に担当をつける意味が全くない。
>>1380 通りがかりさん
ネットの口コミで評価を付けるのは人それぞれだとは思いますが、ネット社会の今はやはり口コミは間違いないと思いますね。食事の時の店を決める時に食べログとか見て、実際行くと大体評価と同じなのと一緒です。
この掲示板見ると、検討中や契約者、引渡しを受けた人の意見、本音が色々と書かれてますけど、評価や意見は間違いないでしょうね。
デザイン力で押してる会社ですが、他の会社で同じようなデザインは出来るし、仕様や設備も良く、金額が安い会社は沢山ありました。
［一部テキストを削除しました。管理担当］
シンクという商品てどうですか？
家具、カーテン、照明、全部ついてるようですが、
坪単価や総額が気になります。
外観や間取りも決まってるんで規格型なんですかね。
リフォームってどうですか？
断熱材ってウレタン吹き付け？グラスウール？
公式サイトを見ていても、全然工法について詳しく書かれていないんですよね。それはもう商品によって大きく異なるからってことなんですか？
断熱材も発泡ウレタンが良いと耳にしますが、グラスウールのほうが施工が楽というのも聞きますし、どちらを採用しているのかしらと思っても、公式サイトだけだと知るすべもない。
ここの良いところは標準仕様がじゅうじつしているところなのかな？
No.1386さんへ。
ノーブルさんは商品が多いので細かくうたっていないのでは。逆に基準が一定ではないという事ですが。
今吹き付け断熱がいいと思う方が増えていますが、私的には大差はないと思います。吹き付けは石油系、グラスウールはガラス系。体に良いのはグラスウール。湿気も吸いませんから。吹き付けはその施工する職人のバラつきがあります。絶対に吹き付けが良いというのなら、既にグラスウールはなくなってますよ。今もなお利用されているのは歴史が物語っています。吹き付けはせいぜい10年。あと20年後どうなっているかは誰もわからないと思いますよ。
スーモに紹介され行ったけど、建物の知識が無いのか、質問しても何も答えてもらえず、土地の話しかされず…
スーモ紹介で別のメーカーにも行ったが、そこの営業マンは建物の知識、土地の知識、ローンの知識など、こちらの知りたい事を説明してくれましたし、全てにおいてメリットとデメリットを話してました。
やっぱり営業マンのレベルって違うんですね。
今年ノーブルで建てました。
現場監督さんが途中で辞めた意外は非常に満足しています。
新しい現場監督、担当営業さんの対応は大変良かったです。
資金繰りが厳しいらしいと聞いたのですが、そんな噂どこにでもある？そんな程度なんでしょうか？
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>1391 通りがかりさん
火のないところに煙りは……ね。
ノーブルで仕事をしている知人の業者さんからも聞きました。話しは業者さん同士でも噂になってるようで、支払いも2カ月前になってるなど、前は早かったのにって話してました。不安になってノーブルから撤退した業者さんも沢山いるようです。
コンセプトハウスの時も倒産する2年前位から噂となり結果倒産したように、ノーブルもそうなるかもね。
最近は営業も、施工もクレームが多いみたいだし。
土地分譲してる会社はこれがあるから怖いし、ましてノーブルは買いすぎだね。
余裕がなくなると、よく調べもせずに受注したりするから、また問題も起きますしね・・
心配ですね
リフォームについて、何か知っている人いませんか？
ノーブルホームの財務状況は良くはありません。２０１８年は栃木の宇都宮へ県外初進出をします。今期 平成２９年度は１６０億 前期の１３２億円よりも売上は伸びておりますが、借入れ額は長期借り入れが倍になっています。つまり 土地と 建売在庫を資産として計上し費用を長期借入れでまかなっているからです。売れていれば、来期への棚卸し資産となりますが、不良在庫です。つまり 売れていないのに買いすぎていることになります。平成２７年は所有土地区画６００ 平成２８年は８００区画 平成２９年は１０００区画の在庫です。 平成２７年度の売上は１２８億にて今期２０１７は１６０億なので約２５％売り上げアップに対して債務や 在庫はそれ以上の増加です。また、手持ち資金も内部留保が増えているにもかかわらず２ヶ分の現金しかありません。不足分は短期借入れでまかなえる範囲であればいいのですが、銀行がどう思うのかわかりません。 各業種の職人の方々は良い人が多く、大手並みに良い家を作ろうと思っていたがたが多かったのですが、最近はコメントにあったように協力会社や職人の出入りも多いです。売り上げが伸びている会社なので、職人が集まってくるのでしょうが売り掛けが割りにあわないため不満も多いそうです。そこから施工のクレームが発生してる理由のひとつになります。確かに煙のないとろには火事はおきません。うわさは事実があるから広まるのでしょうが、他社に買われまいと県央地区では相場よりも高く土地を仕入れているので過剰在庫と原価高になっています。県央の不動産会社の周りではいつ飛んでもおかしくはないと思われていると思います。このような意見を述べてもノーブルホームは安心ではないかもしれませんが、倒産はしないでしょう。倒産した場合の影響が大きく銀行はつぶしません。しかし、働いている社員が危機感を持っていないと会社は変わりません。ノーブルホームの創業時の志にはすばらしいものがあります。働いている社員もお客様を考えている人も多いです。会社が存続していくには、まずは所有の不動産物件を売却し、借入れ負債を減らし地元に根付いた会社になってほしいです。お客様や会社、社員、協力会社、がひとつにまつまる会社になるようにねがっています。
ノーブルホーム単体での財務は良いかもしれませんが、子会社のステージプランニングにグループとしての借入れを押し付けているためグループで考えると危険水域の財務状況です。銀行の新規投資に分は貸し渋っていると銀行関係者の情報がありますが。秘密漏洩になるので詳細まではつわたってこないのでわかりません。ノーブルホームにはがんばってほしいとおもいます。
一度地に落ちて、また這い上がれば良いのです。
現実を直視し、一部の偉そうな態度の営業を排除し、一棟毎に丹精込めた家造りをして、また創業時代の志しを持ってやれば、必ず堂々と県内ナンバーワン住宅会社と言えるようになるのではないでしょうか。
一度落ちた信用と信頼はなかなか回復するのは並大抵な事ではありませんが、期待したいなと思います。
No.1395さんへ
今時数百億程度なら銀行はつぶしますよ。だってマイナス金利で銀行さんお金いっぱいありますから。特別損失で計上しておしまい。
経営が成り立たなければ倒産させるしかありません。または民事再生手続きを踏むかです。
どちらにせよ、積水さん始め大手ハウスメーカーとは違い、所詮は茨城の会社ですから、経営が成り立たなければ倒産するでしょう。
ノーブルさんはいつも深夜まで電気付いてますけど、そんな仕事させてれば、そりゃあ社員さんは嫌になり辞めていきますよね。このご時世ブラック企業はどうなの？と感じますよ。
商品ラインナップはグラディアとレクシアとエルシアの3つがメインとなっているようですが、SE構法とピン工法と在来工法、それぞれの特徴及び違いがよく解りません。
構造の強度としてはSE構法＞ピン工法＞在来工法となっているのでしょうか。
（価格が高い商品の工法が高性能？）
会社の先輩がノーブルで建てました。
10年くらい前ですが、建築一年後にはバルコニーが傾いたそうです。
水は溜まるし、テレビで見るみたいにビー玉も転がるほど。
当然クレームを入れましたが、ノーブルの回答は「異常なし」だそうです。
先輩は呆れてそれ以上追求しなかったそうです。
それ以外に気付いた欠陥は無いそうですが、それを聞いて私はノーブルは選択肢から外しました。
商品ラインナップで グラディアとレクシアとエルシアの３つでそれぞれ価格帯は違います。キッチンなどの住宅設備グレードは違いますが、特に絶対的な決まりはないので、グラディアで選択してのエルシアグレードに落とすことも可能ですし、逆パターンでエルシア洗濯でレクシアグレードを選ぶことも可能です。ただしそれぞれ金額が決まっているので、価格変動はあります。構造については ノーブルホームの営業担当に聞いていてください。明確に答えられる人は少ないとおもいます。グラディアのSE工法は別格です。大広間や幅の広い窓や車が出入りできる開口を希望するのであればよいでしょう。希望しないのであればレクシアやエルシアでも同じです。構造を計算して耐震性能ではエルシアもレクシアも同じです。何が違うのかといえば柱と柱をつなぐ接合方法のみの違いです。ノーブルホームのピン工法は業界でいう世間一般的なピン工法とは異なりますので注意してください。本当のピン工法ではありません。柱と柱をつなぐ場所だけの箇所で家全体ではないはずです。ちなみにピン工法は柱の欠損をなくすことで本来の柱の強度を保ちながら結合箇所の許可で地震に強いというのがピン工法。在来工法は金具で柱をつなぐ工法ですが、柱をつなぐにはオスとメスを作ることで柱の先っちょを結合しやすくするために削ります。その為 金具で柱と柱を結合しますが、柱を削っているので本来のちからが発揮しないこともあります。ピン工法には弱点もあり、地震や揺れの力をピン金具で抑えるため柱の一点に力がかかるので柱への負担が大きく、構造の柱が力負けで柱が割れてしまう欠点もあります。その為 ピン工法でも在来工法でのそれぞれの弱点を抑える対策が必要になります。ノーブルホームの社員には明確に答えられる営業は少ないです。構造がよくわからない人が多いからです。納得がいく回答を引き出せる営業に担当して頂けるとよい家づくりができるかもしれません。試金石として聞いてみてください。私は、住宅研究を行い、納得いく回答を得られた方にであうまで 何度も変えて頂ました。
ノーブルホームでは家を建ててはいません。ほかのハウスメーカーで家を建てました。
結局価格差程は家の性能に違いはありませんよ、ということなんでしょうか。ただ詳しい構造計算を見ないとなんとも言えないところにありますが、全くかわらない、というところはないのではないでしょうか。
それなりに違いはあるでしょうし…ただ本当に専門家じゃないとわからない部分も多きことでしょう。
No.1409さんへ
私もこのサイトが興味あって一年以上コメントなどしていますが、住宅って大まかに分類すると、営業が商品知識や、設備関係、設計は構造上成り立つか、監督はきちんと現場が綺麗か、きちんと進んでいるか、だと思っています。大手HMやビルダー、ローコストメーカーと順位をつけると大体営業以降の問題だと思います。当然性能は、レクサスと軽を比較すればわかりやすいと思います。ただ今のビルダーの建物性能はほぼ同じと思っています。カタログ商品ではないので、全ての方と一緒とは難しい点だと思います。それをいかに営業が説明し、設計が設計し、監督が管理するかが満足度に繋がると思います。
一つだけ、腕の良い大工さんの現場はいつも綺麗です。
ノーブルホームさんがどうのとは言うつもりはないですが、現場が汚いイコール良い建物では無いと私は思っています。
キチンとした営業さんにつけばローコストメーカーも侮れません。差額が数百万円も違うし、きちっと建てれば何処も自己満足ですよ。だってそれが注文住宅ですから。
あと、No.1405さんへ。
殆どの営業さんは数社転職を繰り返しています。一番いいのは入社して何年ですかと聞くことだと思いますけど。
同じ住宅性能を求めてつくればそれなりになるででょう。
私の経験では金額にそれ相当になるとおもいます。洋服屋さんでも金額が安く、センスが良くても何回も洗濯やクリーニングをだせば縫製技術や生地の質など一見ではわからない。レストランでも都内の一流ホテルクラスとファミレスや修行をつんだ店でも差はあるだろうし、お肉などの食材も違う。コンセプトハウスのように突然倒産するかも知れんし、大手と比べて自分たちが満足できる家が建てられる確率や出会いは少ない。営業が良くても工事やアフターが悪いとがっかりしました
私は百貨店で働いていました。百貨店の食品青果担当がよく言われことで、町の八百屋で買うきゃべつと味は違うのかと。味音痴の人にはわからないでしょうが、常に品質や糖度、産地などは社内ルールがあり、絶対的な品質があるので、もし万が一なにかあったら決して逃げずそれ相当の対応はします。それだけ百貨店は品質はちがいます。同じものを売っているものでもスーパークラスや町のお店とは、仕入れル段階や品出しをする段階でチェックします。品質や傷があるものにはお店にはだしません。仕入れ先に対しても意見をしっかり言え、その分だけの金額を支払っています。安くたたくだけでの仕入れて販売する商売ではありません。住宅系の業種も同じだと思います。私も1411さんの意見に賛同です。大手は絶対ではありませんが、顧客に喜ばれる確度は高いです。しかし、すべてのかたはお金があるとは限りません。出したくても出せない人も多いです。自己責任にはなりますがその人が納得すればいいのだとおもいます。
洗濯や縫製はなんですか。誤字脱字が多いです。洗濯したらクリーニングだしたら長持ちしないことでしょう。安いだけの会社は潰れるでしょうし、家も長持ちしない。ノーブルホームの家は東日本大震災のとき ひたちなかでひさいしたが何も連絡なく助けてくれなかった
>>1414 評判気になるさん
は？言ってる意味が理解不能。
施工不良を人が作ったで済まされる？という発想がそもそもおかしい。
じゃあ、新車で買った車がブレーキの効きが悪かったとして、事故にあってたとして、人が作ったから仕方ないと言えるのでしょうか？
何千万円もローン組んだり、お金を支払いして、欠陥をそんな一言で済ませる事はわたしには出来ませんね。
店長含め営業に不信感しかない。向こうがろくな仕事してこないくせに、うちを面倒くさいクレーマー扱いのような態度。展示場の外で社員同士おしゃべりしてる暇があるなら勉強しろといいたくなる。見積もりの金額もチェックしない、標準とオプションの違いも覚えてないほんと低レベルな営業。
ここの営業。カッコだけは一丁前で、中身が伴ってない。
若い営業が多いが、それは否定はしないけど、知識も経験も無いのに、私はプロなんですから私の言う事は間違いないという態度と言動はムカつく。
私の経験上、あなたの土地では建築出来ませんってノーブルで言われたけど、他社行ったら普通に建築出来ますよって言われましたよ。もちろん他社で建築します！
ナンバーワンだか知りませんが、建売もやってるからだと思いますし、私はここの営業はお客様を見下し、何様だって態度を取る営業だと感じました。
何故建てられないのか営業から説明無かったの？
ていうか建てる前に事前に市役所の建築課とかで聞けば
建築制限とかその土地の問題点全て教えてくれるし、出来る営業は
打合せ前にそういうのは市役所とか回って全部調べてくる
若い兄ちゃんでも出来る子はそれぐらいは普通にやってきちんと説明する
説明出来ない営業に当たったらすぐに担当変えるべき
銀行の融資ストップされてる会社まです。
職人たちの間でもそろそろヤバいと噂で持ちきりです。
今から検討して人はご用心。
大量にある土地を捌きたくて、めちゃくちゃ急かすと思いますが、職人とのトラブルも絶えませんので、ちゃんとした施工が望めるかも怪しいです。
ノーブル宅に住んで1年
とにかく欠陥が多い
そしてその対応が超絶遅い！
不具合報告して半年以上待ってもまだ放置中の案件多数。担当に督促してもレスポンス最悪。
気長に待ってるから舐められてるのか？
こんな状況が続けばこの会社に将来性はないと思う。候補に入れている方は慎重に判断を！
契約前、上棟あたりまではどこのメーカーも親切で調子良いこと言うと思います。そっから先のことはオーナーの声が重要かと思いますよ。
高い買い物なので、予算と相談しながらよく勉強してください！
>>1422 e戸建てファンさん
e戸建てファンさんは社員のかたですか．昨年10月に中古車で注文住宅を検討していますとno1023に投稿があり、翌月に営業満足監督まずまずとノーブルホームで家をたてたような表現．その後6月にノーブルホーム給料についての投稿。
そして値引きの話でノーブルホームでは家を建ててませんと否定。
過去投稿された内容はほの肯定表現.話がぶれぶれでした。何処の部署ですか。
>>1423 販売関係者さん
何が仰りたいのか解りません。
私は社員ではないですよ。
欠陥が多い＝最終的にはノーブルが悪いとは思いますが、職人さんの腕にも問題あるかと。ノーブルの職人さんてその店舗エリア周辺ではないんでしょうか？それならば今自分が検討してるエリアだとどうなるのか気になったのでどこの店舗か質問したまでです。
ノーブルホーム頑張ってください。
やめたほうが良いです 金を捨てるようなものです 態度も最悪 弁護士もカスです
↑何があったんでしょう？
平日夜限定で夜の見学・相談会を開催しているようです。
メリットとして仕事が忙しい人でも気軽に立ち寄れる、
混雑せずに自分のペースでじっくり相談できる、
昼間では分からない光と影のコントラストが美しい
夜の照明が体感できるんだそうですが、
夜間の周辺道路の騒音なども確認できるのではないでしょうか。
夜の見学に行かれた方はいますか?モデルハウスの照明では少ないように感じますが、実際には明るいものですか?
十分明るいですと思います
補足ですが、そのひとそのひとで明るさの感じ方は違います。明るさがたりないとおもえばその場所だけ増やせばいいだけですよ
ノーブルホームの建築条件付きで建てた方に
質問します。
今、建築条件付きの土地が気になっており、
ノーブルホームで建てる事になります。
土地1000万、40坪本体1700万、オプション200万、外構150万、付帯工事100万あと色々いれて総額3700万の見積りでした。
値引きとかありますか？
>>1434 口コミ知りたいさん
値引きするのではないでしょうか？少なくても100万程度は。この会社、早く土地売りたいから、値引き交渉すれば良いのです。
契約したら、多分今の見積より増えると思いますけど。
ある程度の値引き交渉が効くメーカーと全く受け付けていないメーカーが
あると思いますが、こちらは可能なのですか？
もし可能だとして、値引き額は支店毎に異なり、担当者の采配次第なのですか？
それともメーカーで上限◯◯万円までと定められているのでしょうか。
値引きを迫るならズバリ月末。営業もノルマ達成のために頑張るはずです。
営業さんのスキルが低レベルすぎる
社員も家を建てる時は大手で建ててるみたいですね
木造販売していて
社長の家は大手鉄骨メーカー
流石
為になります
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
家は何の為に建てるのかご夫婦で良く話し合われた方が良いと思います。私達夫婦は幸せな生活の為にどう家を作るかを考えて進めました。
幸せは家庭によって考え方の違いもあると思います。
>>1441 匿名さん
幸せの為の家は皆がそう思いながら作っていくと思いますが、それが形になるかならないかだと思います。
1441さんは担当が良かったのでしょう。職人さんも良かったのでしょう。
でも、ほとんどの人はこの会社で作ったら不満だらけになってるのは事実です。
私も不満だらけでした。営業担当変更して店長になりましたが、それでも最悪でしたし、着工したら、ミスが多数、監督も退職してしまって引継ぎ無し。
栃木に進出するようですが、茨城ではもう限界なので進出するんですかねぇ。評判も悪いですから。
引き渡しからまもなく一年になります。
とりたてて今のところ不具合はありません。
皆さんが言うほど営業の人の対応も悪くなかったし、大工さんもとても良い人でした。
週1、2回お茶を出しに行き、下地作りや棚の高さなど図面承認の時には分からなかったことを現場で分かりやすく教えていただき、追加、変更などをし、とても便利に生活しています。
ただ、コーディネーターの方との打ち合わせの中でアクセント壁紙を提案していただき、図面承認の時に変更されておらず後で直しておきます、と言われ判子を押しましたが、結局元々の壁紙で施工されてました。
本来自分達が気に入った壁紙だったし、メモも取っておらず揉めるのもイヤだったので内装屋さんにはそのままお願いしました。変更されている壁紙をイメージしてたので、ちょっとがっかりしました。
営業さんや大工さんにもよると思いますが、我が家は建てて良かったと思ってます。
1443 通りがかりさん
読ませていただきました。
なんか、ホッとする内容で良かったです。
でも、普通の人なら激怒するようなことも、がっかり程度で流されていて、それでも建てて良かったと思われているとのこと、心のひろい方だなと思います。
それと、やはり現場との付き合いも大切なんだなと学びました。
週1、2回お茶を出しに行かれたとのこと、そういうのが大事なのだろうなと思います。
職人さんなどとの信頼関係も、こちらから積極的につくっていくと、いい家づくりができるのかもと思いました。
>1436 さん 担当にはその権限はなく、値引きは全て店長です。期毎に値引きの予算があるそうで、内訳は店長の采配です。なので、値引きについては店長が担当だと話が早いです。しかし、今は担当に不満が多くて、店長が途中から担当になるケースも多いため、店長はかなり忙しそうです。店舗によると思いますが。
以前投稿もしたユーザーです。このスレも大分落ち着いて来ましたね。多少難はありましたが、ノーブルホームで家を建てて良かったです。意外に家の性能が良かったです。ただ、担当した監督さんとは顔も会わしたくはないですが
>>1446 ユーザーですさん
何があったのですか?わたしは営業さんのスキルが低いことに驚きです。構造も設備もなにもわからず知ったかぶりで、会社としてはいいですが付き合っていく営業担当が悪いのに監督もわるければ不安
監督さんが勝手な工事を行い、打合せ通りの内容で是正工事を求めましたが、それは出来ないと言い出し工事がストップになった。すべてはお調子者の営業さんが知識もなく提案したのが悪い。超保守的で定期連絡もよこさない監督と工事が始まれば我関せずの営業担当でした。監督の仏頂面には最悪で返事もしないやつは、挨拶すらまともにはしません。細かい不満はありますが、家は暖かく快適に住んでます。
社長が大手で自宅を建築する会社だと他のメーカーで
多く聞きますが本当ですか？
あなたも社員さんですか
あなたも社員さんとはどのような意味なのですか。ノーブルホームの社長宅は自社ではありません。積水ハウスの鉄骨で建てているのは有名な話です。それが何を意味しているのですか。あえて他社の商品を建てることで、欠点や良点などがわかるでるでしょう。鉄骨ハウスメーカーならノーブルホーム批判で大風呂敷の発言が多いそうですよ。
リフォームはどうですか？
引き渡しから２年経ちました。契約後からただただ後悔しています。
検討中の方は本当に一度考え直したほうがいいと思います。
契約前の自分に強く言いたい
後悔してるという投稿をよく見かけますが、参考のため具体的に何があったのか教えて頂きたいです。
欠陥住宅だったのでしょうか？もしくは、社員や現場監督などとのトラブルでしょうか？アフターサービスの悪さでしょうか？
去年購入しましたが満足してます。
39坪の注文住宅で1940万程でした。
半年点検も問題なく、住んでて特に支障はないです。
エアコンは自分達で家電屋で上質品購入したので、冬は全く問題ないです。断熱にはかなり拘りましたが、朝(5時半～６時半)だけエアコンなしではキツいですね。
安くてアフターもしっかりしてるのでよかったです。
実際に建てられた方の書き込みは、とても参考になりますよね。ありがとうございます。今の技術で断熱を頑張っても、流石にこの時期の朝方はエアコン無しでも難しいですか。今年は特に寒すぎるので、そういうのもあったりするのか…な？
あとは夏場の冷房の効き方などが
ポイントになってくるのかなあって感じました。
住んで1年経ちました！リビング階段だから寒くないか不安でしたが、特に問題は無くかなり快適です。気に入っています。建ててるときは現場監督が適当過ぎてイラっとくることもあったけど、今はノーブルホームでよかったなと思ってます。
37坪、1800万弱 です。
家具つきで今すぐに住めるデザイン住宅販売会が開催されているようです。
専属コーディネーターさんがセレクトした家具がついてお得でしょうし、
入居を急ぐ人には良いのかもしれません。
ただ、小学校までが24分、中学校までが30分、最寄りスーパーまで22分が
最大のネックでしょうか。
何処のハウスメーカーでも大なり小なりのトラブルは有るものなんですね。
やはり自分の目や足を使って色々と事前に知識を身につけて置かないといけないんです！
自宅建築を検討しているかたは先ず色々と知識を身につけてからハウスメーカーを選んでみたら良いでしょう。
会社の先輩がノーブルで建てました。
住み始めて2年くらいでバルコニーの傾きに気付いたそうです。
すぐにノーブルに連絡するも問題ないとの回答。
水勾配とかそう言う問題の傾きじゃないのにです。
それ以外の問題は特に無いみたいですが。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
