【公式サイト】
http://www.noblehome.co.jp/index.php
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新築一戸建てを検討していて、いくつかのＨＭの住宅展示場へ行って来ました。そのなかで、主人がノーブルホームのコンビという商品を気に入り、候補会社として有力となっています。ただ、主人は見た目重視の人で、コンビも外見（形、外壁の感じ、間取りなど）が自分の好みだというだけで、構造のことなどは全く気にしていません。ノーブルホームのパンフレットを見る限りでは、悪くない気もするのですが、私自身勉強不足でよくわからず、自信がありません。ノーブルホームについて知っていることがありましたら、ぜひ教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-06-05 10:59:00
モデルハウスとか見学したけど確かに一見お洒落。
女性の関心を高める術を持った内装だと思う。
ただ、実際見積り取ると坪単価安く見せて他のメーカーでは計上しないような余計な費用で帳尻合わせようとミエミエな見積りが提示されて興ざめした。
同じ現象はウィザーズホームでも見られた。
基本的に大々的にモデルハウスで推してるとこは駄目だね。
小規模でもしっかり明確な提案してくれるメーカーに頼んで正解でした。
担当者の質は？だったけど
遅いです。ある程度決まったら対応が遅いですーーーーー。後回し？順番待ち？もぅやめようかなと考える程。
はっきり言って、ケイミューのどうだらこうだは、すべてメーカーのキャンペーンでノーブルは一円たりとも出していません。良くとればキャンペーンで良かったですね。今ノーブルホームさんは悲鳴を上げています。よーく他社との仕様を見比べて、解らないことは担当営業に聞いてください。発泡ウレタン断熱と言っても一階の床は断熱材です。何kの何ミリか聞いてください。即座に答えられればまともな営業ですね、かと言って発泡ウレタン断熱がグラスウールと特別値段は違いません。まぁグラスウールの性能によりますが。
>>契約済みさん
そんなホラに騙される人間がここにいると思っていますか？見積りも晒せないんでしょうが。
建坪45で2100万なら 耐震2、長期優良だけです。
>>1004
騙すつもりでは書いてないですよ。仕様によると思います。
うちはエアコン、家具はついてないです。
トイレも2階はタンクレスではないです。(グレード下げました)
あと、出精値引きあります。
>>1006 契約済みさん
仕様を落としたとしたも破格にもほどがありますね。太陽光、制震、電動シャッターの内訳はおいくらですか？
ここで見積りとったら70坪標準的な土間コン、2面ブロックフェンス、カーボートで250万超えました。二割程度なら企業努力の範囲内でしょうが何をどう変えればこれだけ価格差が出るのか不思議です。ここの営業ですか？
>>1007
外構はノーブルさん介してないんですよ。
ノーブルとは別で、直接外構屋さんと契約してます。
ハウスメーカー介してだと１割くらいハウスメーカーに利益がいく仕組みみたいなんで。
太陽光はキャンペーンで四キロ80万です。
制震もキャンペーンで２つ無料です。
電動シャッターは２窓で6万です。
不適切な質問でしたら削除願います。
だいたいどの程度の値引がありましたか？
No.1008さんへ
太陽光はキャンペーンで四キロ80万です。 キャンペーンなら適度な価格です。メーカーにもよりますが。
パナソニックでしたら素晴らしい。
制震もキャンペーンで２つ無料です。 原価一本数万円です。値引きよりはるかに安いです
電動シャッターは２窓で6万です。
多分YKKでしょう。メーカーキャンペーンやっていますので、会社負担ゼロです。リクシルも同様です 。ちなみにメーカーさんは無料で提供しているはずです。
誹謗にとらえるなら削除してかまいません。でも、他社に一度行ってみたら如何ですか。
釘が出たままクロス貼られている
リビング照明の位置が真ん中でもなく、壁寄りでもなく、何も考えていないんだろうなと思わせる配置
ただの箱を作るハウスメーカー
人手不足ですか？それならちゃんと説明して下さい。完全に人手不足ですね。予定が遅れてます。遅すぎます。騙された感です。残念です。あと3日待って何の連絡もなければどんな手をつかっても白紙に戻します。
完全に人手不足ですよね？騙された感。残念。待たせすぎ。あと3日で連絡こなければ白紙に戻します。
県央。多分、上の人の言うように人手不足だろうな。とにかく遅いし、他にもいろいろな不満、ストレスも出てきて私たちもキャンセル検討中。ここは建て売りだけを納得する客に売っていればいいと思う。
ポロポロそこらじゅうネジがおちてきます。クロスは、ボコボコ、写真は天井です。越して半年もたっていません。
今じゃノーブルホームさん建売業者じゃないの？
建坪34で合計1915万でした！！
土地代、外構、家具家電は含まず。
カーテン、照明は込み。
その他申請など含む。
割引はなく、オプションで色々つきました。
太陽光って、皆様つけました？
値引きより、商品の方が、仕入れ原価安いからお得に感じるかもね。今回の建てた商品は何ですか。最近ローコストに走っているみたいですが。
あそこは元中古車販売販売と整備工場だったと思います。廃油などの土壌汚染大丈夫ですかねー。
>>1022 通りがかりさん
中古車で家を検討している者です。
廃油等は専用のタンクで回収業者に処分していると思います。
ある程度の車検を受付る整備工場併設
しているなら、認証基準がありますので、しっかりと処理しています。
一応元々あった車屋さんの規模から考えると土壌汚染は心配いらないような気がしましたので…小さな個人経営規模のお店ですと、それぞれのモラルにもよると思いますが…
今時、モラルの有る業者さんて要るのかねー。このスレもこれだけ続くってことは良くも悪くも色々ある会社ですね～。
湿地帯だったと言うことは地震に弱いのでしょうか？
それから工場？があったのですか？
この場所はわからないが、この辺りは地盤のせいなのか東日本大震災時、近くの結婚式場とか被害受けて補修すらできずに取り壊せざるをえなくなった。
近くに排水路があり、大雨で昔は良くあふれていたな
田んぼがどんどん埋め立てられ分からなくなったけど
グーグルなどで航空写真を見てみると良く分かるはず
床下空調のエアシスってどうですか？導入した方がいましたら、感想聞きたいです。特に冬寒くないかどうか。
ノーブルホームの商品にもよると思うけど、安い規格商品だとローコスト住宅になるし！
自由設計のグラディアあたりだと金額が跳ね上がるから、とてもローコスト住宅にはならんぞ！
どの商品を選ぶかで住宅の質は変わるけど、基本的に営業や建築に携わる人間の質は変わらんからな。
まあ、家を検討した時に、大手からローコストって言われる住宅メーカーまで行ったけど。
大手って言われるメーカーでも営業の印象が最悪のヤツも居たし、ローコスト住宅って言われるメーカーには対応が素晴らしい営業も居たよ。
とくにノーブルホームってこだわりがなければ、どこの住宅メーカーで建てても失敗はないよ！
一番の失敗する原因は使いにくい間取りで家を建ててしまった時だな。
エアシスは快適な室内環境になるけど、ランニングコストやメンテナンス代などを考えた方が良いと思う。
また、専用設計の既存のエアシスから次世代の似たようなシステムへ移行が可能なども検討するべき点だね。
今の断熱の良い住宅なら高性能なエアコンでタイマーを上手に使えば、かなり快適な環境になるよ。
冬だけ暖かく過ごしたいなら、月々に電気料金が１万円くらいアップする蓄熱暖房もオススメできる。
蓄熱はシステムがシンプルで壊れにくいし、メンテナンスも楽なのが良い。
ひとまず、家を検討しているなら展示場を何ヶ所も回るのがいいと思う。
あと、住宅関連の雑誌を見て自分の理想の住宅を見つける事だね。
ポエムガーデンハウスみたいな自然素材のナチュラル住宅を考えてるなら、ノーブルホームは対象外になると思う。
ZEHに逆走しているものですね。
ここの見積もりは抜けている箇所が多すぎる。
「これが全部の見積もりでここから増える事はないです。敷地調査や外構費予算、値引きなどすべて金額いれました」
と言われた見積もりを貰いました。
家帰って他の比較しているＨＭの見積もりと見比べていたらかなり安くて
何かがおかしいと思っていたら抜けている箇所がかなりありました。
それを担当営業マンに伝えてちゃんとした見積もりを出してくれと頼んだものを今日受け取ってきました。
そしたら３００万も上がってました。笑
ここから増える事なかったんじゃないんですか？
と聞いたら、
「すみません、色々抜けていましたー笑」
とへらへらしながら言われました。
残念ながら頼りにならないのでお断りしてきました。
しっかりしている会社なのかなと思ってたので残念でした。
標準ユニットバスのtoto サザナ クレードルバスはいつか死人が出そう
No.1033
どこのメーカーだって高齢者は危ないですよ。本題と全く関係なし。
高齢者に優しい家って、老人ホームしかないだろう。
ここの現場監督は適当過ぎます。
まず、現場にあまりこない。
こちらから連絡しないかぎり工期スケジュールの連絡が一切ない。
メールしても返事がない。
一人で何軒も掛け持ちで監督されてるんでしょうね、、。
そうでなければ、単純に能力が低いんでしょうね。
残念です。これから心配ですね。
皆さまの現場監督は工期日程(いついつに断熱材入れる、窓を入れる、キッチン入る)を連絡してくれますか？
工期中の写真って撮ってるんですかね？
No.1038へ
以前にも同様な書き込みをみて、書き込みしたことがありますが、そこまで事細かく日程を説明する業者さんは殆どないと思います。余程高価な注文住宅でしたら別ですが。基本着工、上棟、中間検査、クリーニング、完成立ち合い位です。細かなところは、聞いてみれば答えてくれると思いますが、断熱材等の細かなことはいちいち伝えていたらきりがないです。一棟だけ見ていれば別ですが。そんなに細かく知りたいのであれば、外注で設計士を利用したほうがいいと思います。但し請負金額の5％～10％取られます。
写真は自分で撮る分にはいいと思います。
はっきり言って、そこまで望むなら、10時、12時、3時とお茶を持って行っていますか？
自分はさておき、業者を責めるのは少し間違えかも。
No.1040さんへ
はっきり言いきります。私は業界の人とは無縁です。
スレに書いたように、単価が高ければそのような事も有ると書き込みました。
失礼ですが、それなりの金額払っているのでしょうから当たり前です。
逆になかったら悲しいハウスメーカーですよ。
完成して満足度が一番ではないですか。
工程を事細かく報告しなくてはいけないのなら、逆に報告して、買われた方が来なければ
何をやっているか判りませんね。
正直、悲しい、虚しい意見です。
No.1038さんもはっきり言って細かすぎ。
契約前に確認すれば良かったと思いますよ。
契約は信頼関係ですから。
工期日程ですが、断熱材をいつ入れるかなどの細かい工程に関しては、こちらからお願いしない限り連絡が入る事はないように思います。
連絡が必要な方は事前の打ち合わせで対応可能か尋ねてみるといいでしょう。
私は1039さんのご意見に同意ですねぇ。
ノーブルホームって工期日程の連絡等含めて、連絡が乏しいんですね。現場監督も前レス見てるとなんか微妙ですね。
建て売りではなく、注文住宅を検討していたので、営業の方も対応が雑なんですか？
あと、ノーブルホームの現場監督さんって一級建築士じゃないって伺ったけど本当ですか？
施工中の管理チェックとか大丈夫なんですかね？
まさか、、大工さんにお任せですか？
ここで、建てた方、情報下さい！
ちなみに、ノーブルホームさんか、ファーストステージさんで検討してます。
現場監督が全員一級建築士持っている会社なんて無いのでは？設計が無資格じゃ困りますけどね。何社か見てきましたが前に書かれているファーストさんの社長は資格持っているようですけど担当してくれた方や現場の方の名刺には資格が有るとは書いてなかったです。2級でも持っていれば安心出来ますけどね。
担当者によるでしょ！！
結局は運！
俺の営業は最高だった！監督さんもまずまず！
タマホームの現場監督は２級建築士さんが多い！
セキスイ、DAIWAは1級建築士さんが多い！
ノーブルの現場監督はだいたい無資格。
おわり。
本当に皆さん業界を知らなし過ぎ。大体一級建築士は偉くて、二級はその下。確かに試験ではそうかも知れませんが、基本木造建築は二級建築士の方がしっかりしていますよ。一級はブライト高く、木造は悲惨。単純に一級建築士はRCで二級建築士は木造住宅と分けたほうがいいと思います。100㎡以下ならはっきり言って資格はいりません。
あと、現場監督は設計士ではなく、施工管理者ですよ。
再度申し上げます。No.1042さんへ。私は社員でも何でもありません。そこまで口説く書き込むあなたこそ業界の方では。
設計士はノーブルでも一級建築士だったなww
現場監督は無資格w
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
ノーブルホームの現場監督は忙しいのでしょうか。柱の腐食について指摘したらその後全く連絡をしてくれません。クレームではないのですがなぜでしょうか。
引き渡し前に内装チェックしました。その時は気づかなかったんですが、住んで１ヶ月で壁に模様みたいな線が浮き上がってきました。これは、修繕対象なんですかね？
あと、収納ドアがガタガタ音かします。取り付けミスかな？
媒体ではかなりいろいろな商品プランがあるとうたっておきながら、いざ話しを聞くと、その商品しかないの？みたいな誘導的で営業主導気味。遅さや不誠実さもあり、なんか違うと感センサーが働きました。建売り専門にしてその家を納得した客に売っていればいいのでは。
NO1050の匿名さんへの回答です。
下記の内容は法律上の盗聴についての意見です
盗聴については、法的な規制は電波法のみで、これに違反するとしてしか処罰されません。
このため、法的な定義はないと考えます。
盗撮については、迷惑行為防止条例違反で迷惑行為として認識されるものが考えられます。
民事でいうなら、プライバシー侵害、肖像権侵害で賠償請求を受ける可能性もあるでしょう。
盗聴の言葉を使うのは間違っていります。匿名さんの解釈では会議で議事録を録音するのも盗聴になります。
言葉は間違いないでほしいというよりあなたの知力が疑われる。
たかだか2500万といえるのはあなたはノーブルホームの社員なのでしょうか？
皆さん色々と語っていますが、結果何だかノーブルホームで建てるって、宝くじみたいですね。運の良し悪し。正直運任せのハウスメーカーだったら、今後検討しなければいいと思います。
No.1050さんへ。
もしかして水戸店ですか？あの店舗の店長さんは元建売の営業で、腰低さこそ丁寧で静かですが、売り上げしか考えていません。数ある支店でも最悪です。部下の面倒など一切面倒は見ない、自分の事しか考えないワンマン店長です。部下のミスは徹底して指摘します。ゴマすりな人かも。求人広告の方が、チラシ代より経費使っているかもね。
正直言います。ノーブルの友人から聞いた話です。
このスレで社員じゃないかなどカキコした方、もし心当たりあるなら削除してかまいません。削除こそされるのであれば、関係者と確信できますので。
どこのメーカーだろうが、結局は大工次第。
運ですよ。
No.1059さんへ
全くその通りだと思います。
プラモデルだって上手い人と下手な人がいますから。
家はプレカット済みの組み立てですよ。
No.1055さんへ
基本的に第三者にその内容を公表しない限り不起訴処分です。
しっかり判例を勉強いたしましょう
私は茨城県の南部なので水戸ではありません。みなさんの御意見の感想と同じですが大工さんや職人さんの腕次第もあります。
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
ノーブルの基礎工事みてると外人ばっかり。
どこのメーカーもそうなん？
腕がよければ何でもよいが。
外国人？
安く上げるため？
それは不法就労なの？
最近の工事現場では労働者不足から外国人は多いです。深刻な建設業界の問題です。ノーブルホームでの現場では外国人労働者は見たことがありません。
ノーブルホームの大工さんや職人さんは一生懸命に頑張っています。現場を一生懸命に仕上げようとする気持ちが強いのが仕事を見て感じます。
結論。どこのハウスメーカーも作るのは人間、管理も人間。良し悪しは有ります。ただ、それを何処まで営業さんが頑張って、何千万円もの家をしっかり建ててくれるかだと思います。私だったら、運転免許を持っていない車のセールスマンから車は買いません。よっぼと熱意と頑張りがある営業は別として、賃貸に住んでる営業には頼みません。だって痛みが解らないでしょ。
ノーブルさんの建設現場色々見たけど、外国人働いてますね。
日本語話せるようですね。自転車で移動してますこの寒いなか。
ノーブルで見積り取りました。太陽光キロ20万でウエストビギンって言うんですか？確かに安いと思うのですが、聞いたことないメーカーなんですが、どうなんでしょう？
ノーブルでキロ20万の出力275w パナソニックでしたよ。
グレードが違うのかな
ある会社。パネル1枚285㍗、キロパワコン付きで234000円。20年出力保証。サンテックジャパンの商品。
アエラホームは三キロまで太陽光無料
レオハウスはキャンペーンで100万で屋根に乗るならいくらでも大丈夫だと。平屋の人必見。
タマホームは京セラがキロ20万
積水はキロ30万
よほど怪しい住宅メーカー・工務店以外であれば、どこの住宅メーカーや工務店でもたいして変わりないよ！
営業、大工、現場監督など、家を造る人は機械じゃないので、多少の腕の差や人間性など色々とあるから、ノーブルホームだからとかで住宅メーカーや工務店をひとくくりで批判したりするのは良くないと思う。
セキスイハイムのように工場で８割近くを機械やマニュアル通りに造って現場で簡単に建てるシステムだって、住み始めると不具合が出てくるって話だからね。
最初の良い営業マンに当たるかは、ある意味で運が必要か思う。
もちろん何軒もの展示場などへ行けば、相性の良い営業マンと出会える可能性は高くなる。
大手だろうが中小零細だろうが、家を造るために最初に会う営業マンは当たりハズレが本当にあるよ。
また建ててる途中に建築現場へ行かない施主とかも、かなり問題があるよ。
住宅を建てた経験から、定期的に建築現場へ飲み物や茶菓子の差し入れでも持って行って、施工の進み具合や作業での問題点などを大工さんから直接に聞く事も大切だよ。
これが現場へ一度も行かないで監督から連絡が無いとか、作業の段取りが不明とか不満ばかり言う施主もどうかと思うよ。
No.1068さん
前半の部分には同意するけど。
後半の「私だったら、運転免許を持っていない車のセールスマンから車は買いません。よっぼと熱意と頑張りがある営業は別として、賃貸に住んでる営業には頼みません。だって痛みが解らないでしょ。」って、こだわり過ぎじゃないですか？
結婚していない独身の賃貸暮らしの若い営業マンは、住宅メーカーの営業をする資格がないって言っているのと同じですよ。
そしたら、結婚式場の担当者やウエディングプランターなどは、結婚していない独身の人はやる資格がない。
フェラーリやアストンマーチン、ランボルギーニなどのスーパーカーを販売するディーラーでの営業は、自分が販売する車を持っていなければ、お客様へ販売する資格はない。
究極に言えば、葬儀屋の営業は家族や身内が死んで葬儀をしてなければ、お客様の担当をしちゃいけないって事になる。
う～ん、「賃貸に住んでる営業には頼みません。だって痛みが解らないでしょ。」、ここまで言い切ってしまったら、住宅メーカーの営業がかわいそうだと思うよ。
すみません、誤字をしてしまった！
「ウエディングプランター」ではなくて、「ウエディングプランナー」です。
No.1075さんへ
No.1068です。おっしゃっている事、良くわかります。だからよっぼと熱意と頑張りがある営業は別として、とカキコしました。
私が何を言いたいかは、車、結婚、住宅etc誰もが初めてから始まります。でも、私の知り合いはヤナセで勤務していますが、ベンツは乗れないので、オペルを乗っています。トヨタの営業がシーマでは来ないですよね。当然住宅は早々もてません。賃貸に住んでいる営業さんもいっぱいいるのも事実です。だからよっぼと熱意と頑張りが無いと、いざ自分だったらどう思うか、と考えてくれる営業さんでなければいけないと言う意味です。
No.1077さんへ
どうもです！
たしかに熱意と頑張りのある営業であれば、施主の意見や提案を実現してくれると思います。
ノーブルホームを含めて、各住宅会社の着工数が多くなればなるほどに、熱意と頑張りのある営業やスタッフ、現場の大工や監督などに負担が多くなり、ミスや対応が悪くなるのは困りますね。
>>1074 匿名さん
月曜～土曜までみっちり仕事してるから、現場確認できないでしょ。だから、連絡、報告、相談してほしいわけやろ。あほかばか営業。
施主が現場チェックしないのが悪いとか、お客様を何だと思ってるんですかね。。
どこのメーカーもそうなんか？
営業の方々が家を建てるわけではないと思います。家を建てるのは大工さんや左官屋さんやクロス屋さんなど多くの職人さんんが携わって家を作っているのだと感じました。前にノーブルホームに対する不満を表現をしたことがありましたが営業さんも監督さんも大工さんなど多くの職人さん方々には一生懸命に頑張ってもらい感謝してます。頑張っていないかたはいないと思います。みなさんが本当に心良い人が多いです。営業や監督の方だけが家をたてるわけではありません。私は家を建ててよかったと考えています。
ここのメーカーに限らずですけど、営業が駄目でも監督が良かったり、その逆もあるし、何とも言えないけど、私はここで建てて良かったと思うけどね。
営業は見た目強面だったけど、話してみると180度印象が変わって凄く親身になってプランや資金の相談にのってくれたし、コーディネーターも私の予算が限られていたので予算内で良い物を提案してくれましたよ。
監督は…あまり連絡くれなかったけど、その分営業がマメに連絡くれたので…まぁ良かった。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ノーブルホームで契約して新築中です。
茨城県下では一番勢いのある会社と思います。
ただ、そのせいで社員の数と受注件数が釣り合ってないように感じます。
忙しいせいか営業もコーディネーターも現場監督も基本的にはこちらから連絡しないと連絡してくれません。約束の日になっても連絡がないことも何度かありました。(私が何も言わないで怒らないから舐められてるのかもしれませんが・・・)
まだ建築途中ですが正直完成後が不安にもなりつつあります。
こまめに連絡がないと不安という方にはあまりお勧めできないかもしれません。
私の場合は担当者の運が悪かったのかもしれませんが、現在検討中という方はどの会社でも同じことですが連絡をちゃんとくれそうな営業かどうかを見極めた方がいいですよ。コーディネーター、現場監督は選べないので運ですが。
建坪40で1800万で諸費用込みで建てられますか？
土地あり、外構なし、太陽光なしです。
ノーブルって値引あるんですか？？
ノーブルは坪45万～50くらい？
No.1079さんへ
「月曜～土曜までみっちり仕事してるから、現場確認できないでしょ。」って、たしかに仕事で現場確認できないってのはわかりますけど！
数千万円の家を建てるのに仕事で忙しいから現場が確認できませんって・・・・
よほど自分がお金を払って建てる家に興味が無いのか、住んでいる所から遠くに建てる人でもなければ、だいたいの人は現場へ見に行く人のが多いですよ。
「施主が現場チェックしないのが悪いとか、お客様を何だと思ってるんですかね。。」って、お客様は神様ではないですよ。
そのような行き過ぎた態度が完成後に「知らなかった！」や「聞いていない！」、「図面と違う！」などの問題が大きくなっていく。
定期的に現場へ行き、現場監督や大工の目線ではなくて施主の目線で建築中の現場を見ればいち早く不具合を発見できて問題が大きくなる前に解決できる事も多くある。
けっきょくは人が建てるものであって、実際に施工現場へ行くと図面と多少違ったり、お願いした部材と違う物が付いてたり、キズがあったりと不具合が少なからずあります。
メーカーや工務店の営業やスタッフに大工、家を建てる業者が何人も集まって、なおかつ施主の協力があって良い家が出来るので、私はなるべく現場へ行く事をオススメします。
「どこのメーカーもそうなんか？」
私の経験では出来るだけ現場へ行く事をオススメしますが、メーカーや工務店などによってはNo.1079さんと同じように現場へ行けない人のために、建築現場へ無人のカメラを設置してネットで見る事が出来たり、営業や監督の方が建築状況の写真をブログのような施主だけが見れるＨＰにアップしてくれる所もあります。
建築を依頼するメーカーや工務店へ、現場へ行く事が困難なので建築状況を把握できるように出来るか相談するのも有りだと思います。
施主本人が行けないのであれば、一緒に住む家族に行ってもらい写真などを撮ってきてもらう方法も有りと思います。
No.1084さん
間取りや設備、建具、外壁などなどで金額は大きく変わりますので、一番早いのは営業に見積もりをお願いするのが良いです。
ノーブルは自由設計で３グレード、他に規格住宅系の商品プランがあります。
また、ノーブルの関連会社で水戸のスタイルハウスがあり、そちらはノーブルよりも価格は抑えています。
とくに自由設計にこだわりがないのであれば、規格住宅から間取りを選ぶ方法のが金額も抑えられますし間取りの失敗は少ないですよ。
住宅は引き算で計算すると良いです。
自由設計なら最初に自分の希望の間取りや設備に建具などの要望を出した見積もり金額を把握してから、必要の無い物を省いたりグレードを下げたりして金額を予算内にしていく方法がベストです。
逆に規格住宅の場合は間取り選び以外は標準仕様で金額が決まっているので、金額を下げるってよりはグレードを上げるかオプションを付けて値段を上げるくらいしか出来ません。
値引きに関しては、一番早いのは友達紹介キャンペーンを使うのが良いと思います。
それ以外ですと値引きは営業との駆け引きになりますし、現金値引きを狙うのか？、現金値引きの変わりにオプションをつけてもらう方法なのかでも変わってくると思います。
最初から「値引き値引き」と営業へ詰め寄るのはオススメしませんので、ある程度の話が進んでいく過程の中で値引き交渉をするのがポイントです。
1085さん
定期的に現場へ行き、現場監督や大工の目線ではなくて施主の目線で建築中の現場を見ればいち早く不具合を発見できて問題が大きくなる前に解決できる事も多くある。
けっきょくは人が建てるものであって、実際に施工現場へ行くと図面と多少違ったり、お願いした部材と違う物が付いてたり、キズがあったりと不具合が少なからずあります。
↑
ノーブルでは絶対に建てません。お客様を神様と思えなんて言ってませんし、貴方が過剰反応してますよ社員さん笑
図面と違う間取りに勝手になってしまっても、現場チェックしない施主が悪いんですね。なんて会社でしょうか。。
勝手に間取りや部材を変更するのは仕方がないのかノーブルだと。。怖い。
せめて、報告連絡して下さい笑
1087さん
私はノーブルの社員じゃありませんよ！
書き込みをノーブルや他の住宅メーカーの社員と勘違いして指摘する人が、このサイトに多い気がします。
1087さんもですが、何を思って私を社員と決めつけてるんですかね？
あと過剰反応とか書いてありますが、貴方の書き込みのが「あほかばか営業」とかコメントに過剰反応してますよ！
「図面と違う間取りに勝手になってしまっても、現場チェックしない施主が悪いんですね。」って、私は現場に施主が行く事によってトラブルが減ったりする可能性はあるって事を伝えたかったんですがね！
1087さんには理解されなかったようで残念です。
あと、ノーブル以外の他の住宅メーカーで家を建てた方のブログを見ると、キッチンパネルの色違いやIHコンロのグレード間違いなど、けっこうスゴいトラブルがあっても現場を見に行った事で早めに発見できたってのがありますよ。
そんな簡単な間違いを客側で指摘しないと
打合せして決まったり、契約した内容の家が
建たないなんてちょっと怖くなりました。
タマホームの方がまだマシなの？
No.1089さん
「そんな簡単な間違いを客側で指摘しないと打合せして決まったり、契約した内容の家が建たないなんてちょっと怖くなりました。」って思われますが、実際に家を建てた方じゃないとわからないと思います。
本当に些細なミスがあったり、ありえないようなミスで玄関のドアが注文したモノと違ったりとありますよ。
これはノーブルホームとかタマホームとかの住宅メーカーの問題じゃないですから、どこのメーカーや工務店で建てても起きる可能性のあるトラブルです。
最初から些細なトラブルが嫌だと思うのでしたら、ハッキリ言って自由設計や規格住宅を含めて家を建てるって行為はオススメしません。
すでに完成されている建売物件の購入をオススメします。
いろいろな方がネットで建築のブログを掲載していますが、それを見ると大手と言われる住宅メーカーでもキッチンのグレード間違いや玄関のドアが違う色だったり、引渡し時に傷が付いてるってのが出てますよ。
もちろん、トラブルも無くて無事に打ち合わせから引渡しまで終わる人もいます。
建てるとなると打ち合わせから施工、引渡しまでは長い時間を費やして決める事も多くて、家をお願いしている施主もかなり疲れが出てくる事が多いですよ。
家同様に金額が大きい新車を買うみたいな完成品をスグに購入するのとは違って、家を建てるって事は実際に経験をしないとわからない事が多いですよ。
家を建てるのにいろいろと心配であれば、友人や知り合いで家を建てた方に話を聞いてみるとか、失敗しない家作りみたいな本を読んで勉強するしかないです。
また住み始めてから自分で決めたトイレやキッチンのグレード等の備品や間取り、建具の色や壁紙の色なども、後からこうしておけば良かったって事がありますからね。
No.1090です。
追伸ですが・・・
私の知人はノーブルホームとは違う住宅メーカーで建築して、ありえないトラブルになりましたよ！
以前に住んでいた家に子供の成長記録をマークした柱を新築する家の柱の一部へ移植して思い出にする予定でお願いしたけど、引渡し直前のハウスクリーニングで移植した柱の思い出のマークをキレイに掃除して消してしまったって大きなトラブルになりましたよ・・・
ありえないと思いますけど、実際にあった話です。
家を建てる時にトラブルは無いに越したことはないですが、トラブルが起きないように施主も現場へ行ったりや担当者へ些細な事でも念を押す事は必要です。
ノーブルホームだからトラブルの割合が多いんだよ。
大手でもトラブルがあるだろうが、割合が少ない。
腕の良い大工はみんな大手にもってかれてます。
ノーブルの建て売りは、経験の浅い大工チームが担当してます。注文住宅は最低三年以上の経験ある大工ならOKみたいです。
家は貧乏だからローコスト住宅で探すしかないです。
でも、ノーブルはなんか怖くなりました。
ミスが起きて当たり前みたいなかんじが信頼できない。
1089さん
値段はタマホームの方が若干安いかと思われます。
ただ、企画住宅でも良いならノーブルの方が安いです。
標準仕様はタマホームの方がワンランク上のグレードですね！
キッチン、トイレ、洗面台、断熱材の厚さ、窓の仕様等比較してみて下さい。
ノーブルは建設期間5ヶ月くらい
タマホームは建設期間3ヶ月くらい
読んでいるとトラブル多いようですね。安い会社って、
こんなにトラブル多いのですか？
平屋を建てている知り合いが、
ここに書いてあるのと似た話をしていました。
とにかく一度契約は見合わせて、他も見てみようと思います。茨城で安心して建てられる会社はあるの？
1092さん
ウチはノーブルホームで建てましたけど、大きな問題もなく無事に引渡しも済みましたよ。
すでに住み始めてから３年以上は経ちましたけど、キチンと定期点検にも来ていただいてます。
建築中の現場を定期的に見に行きましたけど、ウチを担当してくださった大工さんはベテランさんで建築経験も豊富でしたよ。
ノーブルホームと同価格帯で考えるなら、ノーブルホーム以外に選べる会社は多いと思います。
ウチはノーブルホーム、桧屋、マツシタホーム、ポラス、クレバリーホーム、ユニバーサル、センチュリーホーム等の展示場は見に行きましたね。
建ててから他の住宅を見たり住宅関連の雑誌を見てると、こだわりのある家ってのも良かったのかと思いますね。
ノーブルホームや上記で書いた住宅メーカーとは家のテイストが違うけど、エフリッジやポエムガーデンハウス、タウンズホームなどのこだわりある家を建てるメーカーも検討すれば良かったです。
あくまで主観だが、街角展示場や営業所の建物と、通常の建て売りや注文住宅の外観のデザイン、質感がなんか違う。全部が全部そうではないと思うが。目立つし見せ物だろうから当たり前だが前者はかなり費用がかかってそう？？いろいろ町中を見歩いて検討している者です。一生の大きな買い物だしいざ建ててみたら全然違った、みたいな事だけは絶対に避けたい。
ここはノーブルホームのスレッド。タマホームが良いならタマホームのスレッドを見ればいいでしょう。ノーブルホームの良いこと悪いことの情報を出し合う場であるのに違うメーカーの話をするのは、この場所を馬鹿にしている。また、検討者さんも結論ありきでひはんをするなら、正々堂々と批判をすればよい。このスレの主旨違反で消される内容を投稿するならまじめな内容を投稿してください。
ほとんどのメーカーの展示場はオプションテンコ盛りの建物ですよ！
実際に建てると展示場とは違う雰囲気なったり、内装も展示場とは違う感じなります。
ノーブルホームも含めて各メーカーや工務店の建てる家が気になるなら、どのメーカーでも開催しているイベントの「お客様邸見学会」へ行く事をオススメします。
日程や場所が決まっているから日程が合わない人や場所が遠い人には難しいかもしれませんが、非常に勉強になりますしイメージがわかりやすいです。
私もノーブルホームや他のメーカーの「お客様低見学会」へは何度か行きましたが、間取りや外観、内装などリアルサイズでわかるのと、おおよその金額がわかるので納得できました。
大手のセキスイハイムのＢＪシリーズの「お客様邸見学会」では、展示場とのギャップに本当に驚きました！
展示場はオプションの参考にするくらいに思っておいたほうがいいですよ。
あと、出来るだけ「お客様低見学会」では、気になる所を営業の方へ質問するべきです。
家を本格的に建てるとなると、あれこれと見学会で気になる所も多くなります。
ノーブルホームは完成している建売物件も県内各地にあるから、営業の方に建売物件を見せてもらえるか聞いてみるのも手かと思います。
総合住宅展示場のモデルハウスと現実のギャップは
あまりにも差がありすぎると思いました。
あのモデルハウスはいくらするんだろう？
ローコストランク
1位コンセプトハウス
2位アイダ設計
3位タマホーム
4位エースホーム
5位ファーストステージ
6位レオハウス
7位ノーブルホーム
8位アエラホーム
9位匠の会住宅
10位アイフルホーム
標準仕様、価格、営業のトータル
まあ、上の人が書いたローコストランクの会社で建てても普通に住める家は出来るよ！
ローコストって言っても商品内容で価格帯に大きな幅があるから、けっきょくは建てる人が選ぶ商品次第で値段は変わるよ。
ノーブルのグラディアとエルシアで同じ間取りで見積もりを出した場合、かなりの値段差が出ると思う。
規格のセレスやパレットで建てれば、ローコストって言われる金額で家が建つはず。
ノーブルの実例で掲載されている土浦のＯ様邸（77.80坪）は、ローコスト住宅とは言えないレベルに金が掛かってる。
他社のダイワハウスや住友林業などの大手にＯ様宅と同じ間取り、同じ仕様で建築した場合の差額がどのくらいなのかにもよると思けど、かなり大手よりもお安く出来るならノーブルはローコスト住宅メーカーって言えるし、逆に考えればノーブルはコストパフォーマンスの高い住宅メーカーとも言える。
ノーブルで値引できた人、詳細キボンヌ
五年目の有料点検ってやるべきでしょうか？
考え方によると思いますが。ちなみに貧乏です。
ひたちなか市高場陸橋の隣の分譲地を勧められ
このスレ読んでたら地盤が良くないと書かれていました。
地盤改良工事はいくら位かかるのでしょうか？
それから、二階より高い所を車が通っていたり
常磐線の電車の音も気になりますが
ノーブルの建物は大丈夫でしょうか？
建てた方よろしくお願いします。
引き渡し受けてから6ヶ月で変な皺だったり、釘が浮き出てきました。これは、半年点検で指摘しておけ？
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
いちいち工期日程の連絡なんて普通しません。
最近は神経質な方が増えているように思えます。
言えてる言えてる！
ここのレスを読んでいると、本当に神経質な人が多いよ。
あんまり神経質になってレスを気にしているなら、一生家を建てないで賃貸にしとけって思う。
建てた人間から言わせれば、ウダウダとレスを見て悩んでいるなら今日からの３連休でノーブルホームや他の住宅メーカーの展示場へ言って展示場を見て営業の話をまずは聞いて来い。
建てる気持ちのある施主本人が動かなければ家は建たないぞ！
神経質な客は正直値引とかもしたくない
謙虚な人というか、人当たりが良い人には頑張っちゃう
年収450万以下の低所得者(家主)が増えてるせいか、大変ですね。注文ならセレスにしなさい。
ノーブルホームが我が家の隣で新築していますが、事前に挨拶など一切ありませんし、早朝から工事が始まったり大型車がエンジンをつけっぱなしでいたりと迷惑しています。お互い様なので文句を言うつもりはありませんが、近隣に挨拶も無いと言うのは建物の品質より会社としての常識を疑います。
1111のスレと全く同じです。
工事は下請けに任せっきりで、ノーブルの社員は一度も見ていませんね。
そのお隣さんへの挨拶って、ノーブルホーム以外でも挨拶をしないメーカー多いよ！
俺の家の隣も大手と言われるメーカーが建てたけど、建築前に施主は来たけどメーカーや業者は挨拶に来なかった。
基本、施主が挨拶をしてればいいんじゃねの～？
外出時に建築現場の人と会った時に挨拶するくらいで十分じゃん。
いろいろな商品があるようだが、先日話を聞きに行くと、主力商品？利益率？なのか、とある商品ばかりを進めてくる。当方はなるべくローコストで間取りも規格型に近くていいとの思いでその事を伝えもしたがそんなのお構い無し。営業が勧めた、とある商品以外は、他の様々な商品の知識がないようにも感じた。社内の勉強会とかやっていないのだろうか。もしや大半が机上の商品プランだったりとか。
コスパを重視するならCELESと言う900万円台から叶う家が最適かと思いますが、
こちらの希望を伝えても推し商品をプッシュされるのでしょうか。
展示場では150以上の多彩なプランを自由に見学できると書いてあるので
選択肢は豊富なのかと思いますが、営業さんにもよるのでしょうか？
明らかに低所得者か、ローンが組めそうにない人向け
施工前の近隣への挨拶もしないようなところではやめた方がいいのかな？ご近所トラブルはマジ勘弁です。
No.1117
お隣への挨拶が気になるなら施工会社にお隣へ挨拶はキチッリとするように言っておけ！
それも念を押すように何度も何度も担当者へ挨拶はするようにって言えば、してくれるはず。
それでも挨拶をしなかったら、その会社は終わってるわ。
ノーブルで家を建て、二カ月で、クロス浮き、クロス割れ、その他諸々。折り返しの連絡も一切なし。やめたほうがいいです。
やめたほうがいい
社員増やすことに躍起になって、足元ふらふら。
現場監督信用できないし。
水戸、ひたちなかは遠慮だな。
1115さんの書き込みを読んで驚いたのですけど、
150以上のプランを実際に見ることができるのですか？
図面とか画像とかではなく？
常設展示場とまちかど展示場があるので、
それだけでもかなりの数を見られるとは思います。
気になるのはその費用が家の価格に含まれてるのかなと。
イベントもたくさんやってるようですし。
一千万円以下の家もあるので、
あまり気にしなくてもいいのかもしれませんが。
イベントよりもまずは働く社員の事を第一に考えてほしいものだ。
現場監督は嫌気がさして辞め、本社の人間も嫌気がさして辞め、営業マンも傲慢店長に嫌気がさして辞めていく。それを隠そうとする内部の人間。
土台がしっかりしないまま急成長させてしまったせいか、施工会社の質も悪くなり、最近の着工現場は施工不良が出てきているし、工事が終わらずに引渡しをしてる有り様。
エリアによって営業の質や工事施工会社も違うので、良いエリアにあたると良いですね。
引き渡し日に完成してないのに、引き渡し確認書類にサイン下さいだと。しかも、汚れとか傷を確認する前に。
サインが終わったら、確認しましょうだと。
ほんと後悔。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ひたちなかエリアは水道とか使えないのに書類にサインして下さいと言われた。引越しまでにはやりますからと。
決算期だったようですが、そんな事関係ないし、何千万もする家なのに、所詮は利益しか考えてないんだなぁって思いました。
担当営業さんは無理なお願いを沢山したのに、予算内で収まるようプランを考えてくれ、コーディネーターさんも色々な提案をしてくれ、理想の家が建てられたかなと思います。
担当営業さんも多分上から色々言われたんだろうなと思い、引渡し書類にサインしたけど、普通そんな事になっていたら、店長や工事の上の人が来て説明するのが当たり前なんじゃかいかなと思う。
最後に残念でした。
せっかく現場が良いのにもったいないですね。
良い方だったら余計にそういうことを言うのは辛かろうと推し量ることが出来ます…
ここは現場が良いというのはかなり良いと思います
その体質を残すためにも今がある意味転換期というところなのかもしれません
こちらはアフターケアについてはいかがなのでしょうか
定期的に声をかけてもらえたりということはありますか？
長いお付き合いになるのが一番の理想です
私を担当した営業さんは定期的に連絡してくれますよ。アフターの部署からは、定期検査の日程の葉書が届き、日程を決めるって感じですかね。
どのメーカーで建てても担当の営業さん次第だと思いますよ。私の姉は大手で建てましたが、ノーブルは大手と比較しても、現場は綺麗だし、アフターも良い方だと思いますよ。
ただ良い営業さんはそれだけ契約が取れてて、現場持ってるから、大変だと思いますけど。
ノーブルホームでも大手でも、どこで家を建てても何かしらのトラブルはあると思え！
トラブルが嫌なら一生賃貸で過ごして、家を建てたいと思うな！
どうしても家を建てたいけどトラブルを何とかしたいと思うなら、トラブルを解決できるように施主も家造りの勉強して行動しろ！
本屋に行けば、建築関連のわかりやすい本がある！
「引き渡し日に完成してないのに、引き渡し確認書類にサイン下さい」とか「ひたちなかエリアは水道とか使えないのに書類にサインして下さいと言われた」とか書いてあるけど！
気になって嫌ならサインをしなければ済むだけの話だろう！
引渡し前にメーカーの言われたままに引渡し書類へサインする施主も、この詐欺行為が蔓延するご時世でどうかと思う。
引渡し前に引渡し書類へサインをするなら、違う紙に「引渡し前に引渡し書類へサインしますが、引渡しまでにトラブルがあれば施工会社が１００％保証します」とか念書を書かせればいいんだよ。
No.1124とNo.1125は、そこまで考えずに引き渡し書類へサインをしたんですかね？
それとも、未完成の引き渡し前だし、ちゃんと書類へのサインは断ったんですかね？
この掲示板を見てると、ネットの書き込みに異常な反応をしてNo.1129のように「バカ」とかの言葉をスグ使う人がいるけど、家を建ててクレームを言う前に人間的に欠陥がありますね！
また、No.1130のように書き込みをノーブルホームの社員だと思い込む人も多いんだよね！
なにを根拠にノーブルホームの社員だと思っているんでしょうね？？
もう少し大人になりましょうよ（苦笑）
みなさん！
勉強がたりませんよね。
ノーブルホームはお勧めだぞ！
ずいぶん前のスレですが、スレ主さんの文章を微笑ましく読ませて頂きました。
旦那様のご意見もわからなくないです。デザイン重視。
どうせ住むならカッコいい家に住みたいとも思いますよ、それは。
構造や性能やデザインがすべて揃って、しかも予算的に無理がないと一番良いのです。
ノーブルホームさんの場合はどうなのかな、
コストを抑えたエルシアについて見ると、品質はスタンダードで
最新のテクノロジーを取り入れた木造軸組みパネル併用工法、吹き付け断熱材、高断熱サッシ、全熱交換換気システムなど、基本性能を設けているとのこと。
参考プランは広々していてなかなか良い感じだと思いました。
これでいくらくらいなんだろう？
本体は確かにその位だけど、そこに給排水工事、申請費、諸経費、外構、土地代が掛かります。
オプションは他の会社と比較してもそんなに高くはないかと思います。
ノーブルは最悪です。
アフターサービスなんてあってないようなもの
電話しても半年来ません
担当もコロコロ変わる
展示場に行ったら店長が対応してくれましたが、規格間取りしか説明受けませんでした。
セレスっていう商品を推されましたが、ローコストと変わらない感じです。
間取りは色々相談して決めたかったけど、規格を推されるし、店長はこちらの意見を聞いてくれなさそうだし、怖そうだし、なんかビクビクしながら話を聞く感じになりました。
ノーブルホームの営業さんがみんなこんな感じではないと思いますが…
エルシアはそんなに高くないと思います。
ただ、エルシアよりも仕様や設備も良くて、しかも安いメーカーは沢山ありますよ。
ノーブルはオーバーローンって効くのかな？
No.1149さんへ。
その言葉、完全に詐欺罪ですよ。それを行った業者もです。
今は家具とか家電、その他ローンも住宅ローンにまとめてくれる銀行とあります。
なので、無理してオーバーローンにしなくても大丈夫だよね…
でも色々なハウスメーカー聞くと暗黙でやってるところもあるみたいだよね。
営業については、担当は良かったです。そのほかのスタッフも。
ただ、店長が最悪でした。契約してから何回も足を運んでいるのに毎回挨拶はろくにできないし、打合せ終盤に「初めて来られました？」っていわれました。
他のお客さんと話していて、やっぱりそう思うよね。と言われました。
スタッフはみなさんすべてのお客さんに対してフレンドリーなのに、店長だけ。
神栖の話です。
もしオーバーローンが何処かから漏れたら、前科がつき、職を失い、家庭崩壊ですよ。そこまでして家買いますか？要は自己資金も貯蓄できない人が、安易に家賃よりいいだろうと思うこと自体間違え。それを行うメーカーはよっぽど経営が悪いと思ったほうがいい。そしてそんなメーカーの何処が良い、悪いと批判する事さえ間違えてる。
ノーブルで契約して、今着工中ですが、担当している監督が退職するそうで、同じく知人もノーブルで契約して着工してるんですが、ここの担当監督も退職してしまうようです。
打合せ通り引渡しされるのか不安ですし、友達がノーブルに働いているので聞いたら、最近退職者が多いみたいですね。
検討してる方はよく見定めた方が良いと思います。
私も現在ノーブルホームで建築中ですが今月になって突然担当の営業さんが退職したと連絡がありました。担当営業なしで今後進めていくとのことですごく不安です。。他にも退職の方がいたと聞いて、ますます不安になりました。
創業以来順調に伸びていったが、最近は過去に例が無いくらい大勢退職している。特に工事監督は多い。また一部の店長がパワハラをしているようで営業さんも辞めたみたい。
先日退職した営業さんがご挨拶に来ましたが、申し訳ないと謝罪にきました。
私達は引渡しを受けてるので良いですが、これからの方は営業さん、監督さん、その上司はどんな人なのか？を感じた方が良いですね。
担当が途中で変わってしまうなど、ちょっと気になるところではあります。
人の入れ替わりは不動産業界ではよくある話かもしれませんが、せめて家が完成してからにしてほしいですよね。
家づくりの実績は累計4000棟とのことなので、家に関しては確実に建ててもらえるのだろうとは思いますが。
ノーブルホームの建築主が言っていました。
完成まで安心できない。
どうしましょう？
コンセプトハウスが倒産しましたね。
現在建築中の方々、契約して建築待ちの方々が事前連絡も無く、いきなり倒産というのを聞いたみたいです。
ノーブルホームで私も検討していましたが、着工件数ナンバーワンとか宣伝看板を見ますけど、笠原も高場も売れてるようにはみえないし、あれだけ土地買って大丈夫なのかと不安になりますね。
ノーブルホームも所詮は工務店ですから、コンセプトハウス同様にいつ急に倒産するか分かりませんね。
なので大手メーカーにしようかと思います。
確かにコンセプトハウス倒産しましたね。No.1160さんの言う通り、売れてませんね。以前はノーブルホームの現場って、土地はノーブルさんの売り物でも建物は注文でしたよね。今は水戸市内に建売状態で売れていないのを見かけます。土地代と建物代を両方使っても売れないってヤバいかも。社員は事情知っているから退職者続出かも。自分のお金は自分で守る。それに尽きます。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ノーブルホーム自体は特になんともないんですよね？？
デザイン住宅ということですが、確かに格好良い。
あとは家の性能ということが必要になってきますね。
断熱性とか気密性、あとは空気の動きなどどうなっていくのか…。
格好良い上に住み心地も良ければ本当に良い家づくりをしているという事になってくるんじゃないかと思うのです。
打ち合わせしてたけど、なんか、良くなさそうだね。長年の付き合いになるわけだし。
もう、カウントダウンかも。
現場監督が勝手に図面と違う施工して連絡くれないんですけど普通に起こることですか？
あり得ませんね。現場監督と言っても、社内の名前だけで、実際は素人かも。人手不足らしいですから。きちんと建築施工管理持っていますか。
>>1167 通りがかりさん
今度、その不手際での打ち合わせがあるので確認してみます。
砂上に立てられたような家に住めって言われてるようで何も信用出来ませんよ
対応も本社に隠すようにギリギリまで対応されて、信頼０です。
ストレスで体調も壊しそうですし
ここは注文住宅のスレではありますが
規格住宅だと家具まで付いてインテリアコーディネートされたシンクという新商品が出ましたね。
個性も好みもあまり期待できないのではと思いますが楽でお得なのかもしれません。
自由設計の注文住宅となると構法とか工法での選択になるようで、どんな違いがあるのかなど知る必要がありそうです。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
戸建検討中の者です。ノーブルさんも候補の一社ですが、最近良くない噂！？を耳にします。ここのコメントも最近のは心配になるような雰囲気が多いですね。実際どうなんでしょう？知人の方からは社内の内部が崩壊し始めていると聞きました。営業の成績良かった人も見切りをつけて去っていったり、工事関係や本部勤務の方も去る方が多いって本当なんですかね？ちょっと前までは評判良さそうだったので、これから建築をしたいと思うのに候補に挙げたままが良いのか悩んでいます。建物はお洒落だと思いますが、コンセプトハウスさんが倒産したように、会社組織が定まっていないのなら、リスク度は高いと判断したほうが無難なんでしょうか、、、
我が家のお隣がノーブルで新築中ですが、聞こえてくる業者さんの話を聞いてたら絶対ここには頼みたくないって思います。地鎮祭で祈祷した場所と違う場所に基礎工事をしたり、工期が遅れてくると「適当にやっちゃえよ」と怒鳴っています。我が家の庭先に煙草をポイ捨てしたり、無断で道具を置いたり、車の止め方もひどいです。朝７時半から工事を初めて夜は２２時くらいまでやっているし、日曜日も休みなしです。施主さんは知らないので責任はないと思いますが３か月間ずっと我慢しているので引っ越してきても良いお付き合いができる気がしません。今日は我が家の塀に座って工事を初めて邪魔だったのか、塀の所から出ている鉄柱を勝手に折っていたので、さすがに注意したら直せばいいでしょって感じで、逆に細かいことを言ってくるなって態度をされて怖かったです。後２週間の辛抱ですが毎日胃が痛いです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
現在ノーブルホームで建築中です。
私の知る範囲でしかありませんが、営業マン、インテリアコーディネーターは良心的です。
現場監督には少々がっかりする事がありました。着工してからしばらくはきちんとメールのやり取りができていたのに、後半になると音沙汰無し。何回かメールを送っても返信がなかったので、営業を間に挟んだら返信がきたという出来事がありました。
それ以外はおおむね悪くないと思います。当方の予算の中で、出来るだけの提案はしてくれました。
現場監督とのやり取りが問題なければ、満足度は高かったと思います。
とはいっても、まだ引渡しを受けていないので油断できませんが・・・
自分のお金は自分で守りましょう。大丈夫な会社なら、手付金、中間金はしつこくしません。
納得しないうちにハンコつかないようにしないと、ということになってきますね。
十分に話し合いをして納得言ったならばあとは走り出すだけです。
実際に建てられた人の中にも滿足されている人はいらっしゃるわけで、
書き込みを見ていて共通するのはやはり話し合いを十分にされたのだなというのが伝わってくる点ですね。
希望などはきっちり汲み取ってくれるというてんなどなど。
何と無く元社員っぽいですね。当たり前の話ですが、どんなローコストメーカー例えばA設計も色々と悪く書き込まれますが、満足している人もいます。逆に100％のメーカーが少なく、自分の許せる範囲で納得しています。だってそうでしょう、悪く言われているメーカーが本当に全部悪かったら既に倒産してますよ。極端な話、ネットって90％悪口のサイトですよ。はたから見ればわがままな人の書き込みです。これから建てる人へ。身の丈の予算で建てて下さい。
元社員か契約した人なのかは不明だけど、契約するまでの過程で、自分達の希望を叶えてくれる営業さんなのか？それで予算が合うのか？設備とかどうなのか？保証はどうなのか？で決断すると思います。
確かに働いている友達に聞くと優秀な営業さんが辞めたり、監督が辞めたり、本社の人も辞めたりしてるようですが、デザイン力や提案力、接客態度は素晴らしいと思います。そして仕様や設備も良いと思います。
コンセプトの件で色々と中小の会社は不安とか色々とありますが、ノーブルホームは大丈夫だと思いますし、大手ハウスメーカーでも社員の入れ替えは日常茶飯事ですから、それは仕方ない事だと思います。
検討している方は、この人だったら大丈夫、この会社なら大丈夫とインスピレーションで決断すれば良いと思います。
新築中なので、インスタで色々な方のインテリアを見たりしているのですが、ノーブルホームって作業が雑なんですか？
釘だか何かが打ってあるのに、外に飛び出してたりするpicがあったんです。下請けが雑なんですかね。
頻繁に通ってチェックしないと、雑に作業されちゃうんですか？
受けた仕事はしっかりやって欲しい。人間だから間違いはあるのは仕方ないから、間違ったらその対応を迅速に対処してもらいたい。それが仕事ではないだろうか？だから『仕事』はしっかりやって欲しい。大工さんや協力会社の事ではなくて、ノーブルの社員さん達の事です。特にインテリアコーディネーター、営業、監督、直で私達に関わってくる方。一棟一棟の完成まで小さな事でもしっかりやり遂げて欲しいです。がんばってください。
戸建の契約時に手付金を支払うと聞いた事がありますが、中間金も必要ですか？
ネットで調べてみると代金の一部として売主に支払われるものだそうですが、
建築費用の何割かだそうですが、そのパーセンテージは売主により異なるものの、
どの売主であれ必ず発生するものなのですか？
今、あちこちでノーブルさんの建売見かけます。ハウスメーカーだったのでは？と疑うくらい建ててますね。土地が売れずに建てて売っているのですかね。私の近くも、ずっと売地だったのが、建売になりました。理由がよくわかりませんね。
>>1182 匿名さん
請負契約なら着工金、中間金を支払いします。
その金額は請負会社が決められます。
しかしながら、フラットなどつなぎ融資を使う案件であれば、請負金額の何割か決まってます。
建売であれば、中間金は発生しません。最終残金の支払いのみです。
これはどの会社でも同じだと思います。
>>1183 評判気になるさん
土地は寝かせていても利益になりません。
やはり売れなければ、建売に切り替えて販売した方が良いです。
お客様もイメージが湧かない注文、金額がみえない注文よりは、建売は金額も明確で、しかも実際に建っている家をみたら、購買欲も湧くでしょう。
車を買う時に試乗して購入するのと同様、建売は見ると欲しくなりますからね。
確かに土地探しから家造りの工程を考えると気が遠くなりますが、建売の、既に完成している建物を見せられ予算と間取りがマッチングすれば飛びついてしまう気持ちは理解できます。
ここで素朴な疑問ですが、メーカー側が建売を建てた後に買い手が見つからなければ最終的にはどうなるんでしょう？
長い年数寝かせれば寝かせるほど売れなくなりますよね？
あまりいつまでも売れない家ってお見かけしないですよね…
もし売れなかった場合は別の業者に安く転売するという話は聞いたことがありますけれど…
今度見学会がある平屋でウッドデッキがある家はすごくステキだなと思います。
平屋だと子供がいる人も、将来的な介護のことを考えている人にとっても凄く良いのでは？
土地の広さがある程度ないといけないお話なんですが。
でもいいなぁと純粋に思いますよね。
ノーブルホームの社長さんは元不動産屋の出身なので土地取得にはとてもたけていてその関係であちこちの土地を売買しながら特に若年層をターゲットに家の新築を手掛け成長し続けています。
しかし、営業マンの傲慢さには最近目に余るものがあり今後建築を検討している方は良く考えた方がいいと思います。
客層をみて出して来る見積もりは色々です。
お客様邸見学会のスキップフロアの家ですが、平屋ながら中二階を設けて
居住空間を増やしているのですか？
リビングの天井が低くなって圧迫感を感じないのだろうか？とか、
開口部分が多く家族の生活音の問題が出てこないだろうか？とか、
聞いてみたい質問がたくさん出てきますね。
スキップフロアの家、サイトで見ましたよ。
たぶんこの写真の空間がスキップフロアなんだろうと思いつつも自信がなくて、ネットで調べました。
スキップフロアは数段の階段で繋がった、高低差のある中二階、中三階だそうで、メリット、デメリット両面があるとのことです。
特に気になったのが、注意点で、断熱・空調に配慮が必要なこと、建築費用が高い、施工には経験が必要、固定資産税が上がる、などということが挙げられていました。
>>1195 匿名さん
スキップフロアなんて必要ないと思うね。
子供が巣立っていったら、そのスペース何に使うの？
あと掃除をあまりしない奥様だったら、将来物置きスペースになるだけだね。
きちんも掃除する奥様だったら良いけど、そこら辺の雑誌やネットで見て、ただ単に作りたいって思ってるだけの奥様は注意だね。
個人的にスキップフロアは欠点多いと思う。
結構昔からあるわりに、普及してないのが良い証拠。
超狭小住宅か変わった家が希望の人ならいいのかも..
No.1197さんに賛成。そもそも土地がある茨城でなぜ作る必要が有るのか疑問。3階建て住宅見かけますか？土地の有効活用であって、悪口ではないけど茨城の県央、北部で必要なの。
スキップフロアを採用した家は固定資産税が上がるんですか？
どのような理由なんでしょう。
タワーマンションの固定資産税が高いのと同様の理由ですか？
単に建築費が高額になり、固定資産税にも反映されているだけ
でしょうか。
ノーブルホームで契約した者です。
『照明プラン』について
契約前、契約時には全く説明の無かった 照明プラン。
照明の打合せをする際にはじめて聞かされ、驚いています。
下手すれば詐欺ではないの？と疑う内容です…
見積書には照明費用の記載はなく、本体工事の中に含まれていたようです。全く納得のいかない契約内容なので、契約解除を前提に協議中です。こちらの確認不足もありますが
ノーブルホームを検討している方は全てに対し、疑いの目を向けないと絶対に後悔します。
コーディネーターという名のホールスタッフ。素人の私でも立面でイメージしながら棚や収納を計画しているのに、平面でパズルを合わせているだけ。
色々と改善しないといけないハウスメーカーだと思います。
別に家電量販店で買えばいいんじゃないですか。屋根上のアンテナもついてませんよ。
No.1200さんへ。なぜ標準装備を聞かなかったのですか。私はローコストメーカーだったので網戸すら付いてるか聞きましたよ。詐欺とは騙すことで、説明がないとは別だと思います。一体人生何回ある買い物ですか？しいて言うなら、ノーブルさん結構ごたごたで、いい話聞きませんね。着工してからはもっと大変になるかもしれませんね。
不安がかんじます。よい営業さんほどやめたそうです。人の入れ替わりが激しいので説明不足はその営業さんは知らなかったかもしれません。私の担当さんは入社後の研修は全く無く、入社当月からノルマが課さられましたと笑いながら話していたので、まじか無神経な人と感じました。ちなみに私は条件付き土地で購入したので、無条件で選択の余地はありませんでした。
ノーブルホームってどんな意味をこめたのだろう
>>1200さん
要するに、照明は自分たちで予算組みしたかったのに、見積もりに勝手に含まれていて
納得がいかないという事ですか？
それとも上記の事とは違うもっと詐欺まがいの内容なのでしょうか？
>>1200 【後悔者】さん
普通、ハウスメーカーは本体金額に照明やカーテンの金額は入ってませんし、そういう意味では良心的だと思いますけど。まぁその人の捉え方だと思います。
ただこの会社の駄目なところは、本体金額にいくら入ってるのか？の説明が無い事と、ブラインドやカーテン、ロールスクリーン、照明とかを私はイケアで欲しいのがあったので用意しようと思ってましたが、その本体金額に入れてある照明費用やカーテン費用の金額を引かない事です。
自分で用意するので、普通は本体金額に入ってるのであれば引くと思いますが、引かないので、自分で用意しちゃうとその費用は会社の利益にそのままなってしまいます。
これは納得がいかなかったので、コーディネーターに話してもラチがあかないので、担当営業さんに言って、結局は引いてもらいました。
情けないことに、今就活中だが、ノーブルホームの求人は半端じゃない。色々な会社は当然営業募集しているが、ノーブルホームは監督、経理、設計などなどまるで全ての組織を募集している。良い会社なのか？
どの職種の方も抜けが多くて、だんだん信用ならなくなり何でも疑ってしまうようになりました。プロ意識に欠けていると思います。こちらから確認の声掛けをしないと忘れていることが多かったです。建築中ずっと不安でした。
建坪43で全部コミコミ2084万でした。
太陽光は皆様つけましたか？
>>1212 e戸建てファンさん
全部コミコミというのは、本体金額以外の給排水工事や申請費用とかも含んででしょうか？
コミコミというとローン諸費用や登記費用、外構工事なども全て含んでますか？
>>1211 検討者さん
知人が働いていて聞きましたが、優秀な営業が辞め、監督も辞め、本社内勤の人も辞めたようです。
契約も昨年に比べて落ち込んでる話を聞きましたし、監督不足で現場にも回らず、クレームも多くなってきているようです。
デザインは確かに良いけど、夢を預けるには今はちょっと怖いかも知れませんね。
私が見積もり取ってもらった時は坪32で2600万でしたよ。
ちなみにすべてコミコミでの金額です。
借入金額によりますけど、
ローン保証料50〜70万
火災保険30万
抵当権設定20万
その他諸経費考えても、諸経費だけで120万〜150万位かかる事を考えたら、43坪で1800万でやる事ってことで随分と安いですね。
ちなみに注文住宅でも、シリーズがあるかと思いますが、エルシアですか？
というか、私は37坪で請負金額が2000万超えましたけど、この差はなんだって感じです。
私は今年エルシアで建てましたが34坪の床面積で請負金額2400万、その他全て含めて2700万でした。土地は含んでません。
ノーブルは坪40～45万くらいですよね？
規格住宅だとその位じゃないですかね。エルシア以上の自由設計だともっと高くなりますよ。
ノーブルモジュールをうまく使えば安くもなるし、広くもなる
>>1221 e戸建てファンさん
火災保険10万ってあり得ないですね。
長期優良にしてますか？
長期優良入れてないのに、火災保険10万って無理です。年払いの火災保険にしてるのですか？
ここ数年のノーブルホームは、行き詰った感があるよね！
ホームページもコロコロと変わって、見やすくて良い時もあれば悪い時もあったりと、一貫して統一がなくてダメだよな！
商品構成を見ても、ここ最近は本当に何でもありだよ。
自由設計の方は松竹梅として３種類あるのはわかるけど、規格住宅は酷い状態だわ。
商品でも、「ゼロレーヴ」と「ソラーノ」は同じような商品だし。
もともとはノーブルよりもお得な規格住宅として展開をし始めたスタイルハウスの商品でもある「フイッソ」とノーブルの「シンク」は同じにしか見えん！
ノーブルの規格住宅で格安シリーズである「パレット」・「セレス」・「ベースプラス」・「マイフィット」があれば、あえてスタイルハウスって会社を作る必要はなかった気がするんだよね。
以前のノーブルホームに比べると、今のノーブルホームって全体的に他の住宅メーカーとの違いもなくなった気がする。
またホームページを見ると安っぽくなった気がするわ。
>>1228 通りがかりさん
スタイルハウスの規格とノーブルの新しいシンクは同じような商品というよりも同じでした。
違いは仕様が若干違う位。
同じプランでも、スタイルハウスの方が安かった…
ノーブルの勢いは落ちたと思う。建築現場はみんな建売しか見ない。その建売も売れていない状況。
デザイン性で押していたが、最近では他社でもデザインが良い家をよく見る。
営業もこの掲示板をみる限り、傲慢という意見も出てるし、人によって見積りの出し方も違うようだ。
優秀な営業や監督など退職している事を鑑みると待遇面も良くないと思われるし、社内で問題や不安があるがあるから、退職したのだろう。
企業としての特徴をデザインだけではなく、もっと違う形で出す必要があるのではないか？と思う。
普通に売れてる建売もあるんだろうけど、
水戸市五軒町の建売3棟はずっと（1年位？）売れ残ってるね。
土地が高いのは分かるけど、
さすがに建売で4000万超えは高い‥
建売しまくってて現場監督が掛け持ちしまくり。だから現場に来ない。施工が雑。素人でも分かる施工不良が多数。ノーブルなんかにしなければよかった。後悔しかない。
>>1232 匿名さん
あなたはお客の気持ちがわからないのでしょう。ノーブルホームの社員なのでしょうか。大金をかけてお願いしたマイホームがないがしろにされたらどう感じるかお客の立場を考えて欲しい。例えば、茨城県のニュースであるとある中学校でいじめがあったことに学校サイドではいじめを認識して教育委員会に報告したが、いじめはないと認識して責任が無いと言いはなった保護者遺族をないがしろしたとある市と同じ。学校に大切な子供をあづけている先生を信用せず保護者は学校にいくべきでしょうか。今回のようにマイホーム、多額のお金をかけてノーブルホームにお任せしているにも関わらずすべて営業さん、コーディネーターさん、監督さんを信用せずに自分でチェックしないといけないのがノーブルホームなんですね。ノーブルホームの監督は建て売り戸建ても見ているので忙しいのでしょう。定期的な連絡もよこせない監督。傷を放置しお客の指摘があっても無視。ノーブルホームに任せるのであれば、自分でチェックをしたのがいいですね。お客様の自己責任でしょうから。
1233さんへ
文章が長すぎです。ノーブルホームの監督さんをおおめに見てあげて欲しい。俺は1232さんと同じ意見。大手や他の中堅会社と違ってノーブルホームの監督は忙しいそう。友人から話を聞くと監督は素人が多いので現場はよくわからないながらも頑張っている。ベテラン監督も桁違いの現場を受け持っているので大変。しかも 優秀な社員ほど大半が退職し、社員の入れ替わりが激しいにも関わらず残っている社員は本当に頑張っている。友人の社員はいつも大変そう感じる。愚痴も多いでも頑張っている。金額が安いメーカーに任せたのであればその分をお客も自分の目で確認をしないといけない。その自信がなければ、ノーブルホームに任せるのは間違い。1233の気持もわかるが、監督に任せるのはではなく自分の目でチェックすべきだ。ノーブルホームの監督は大変頑張っているが目が届かないので優しく見て頂きたい。
>>1234 匿名さん
同意見です。
定期的に施工過程などいちいち連絡なんて普通しません。
最近は中途半端な知識をもった施主が多く、自分でチェックをしない人が多い。
大工さんとほとんど話さない人もいる。
ノーブルなんてたかだか3000万くらいのローコストなんだからさ。
>>1234 匿名さん
優しくねぇ〜。
頑張るのは当たり前…仕事なんだから。
一生懸命？仕事ですよ！
レベルが低いね…
アンチノーブルでもないけど、現場見ろといっても、私は休み土日だし、現場行こうとしても、日曜は監督休みだし、土曜行こうとして営業も監督も忙しくて対応してくれないし。
直してと言っても、直ってないし。
さぁて、どうやれば良いんですかねぇ
家なんて３０年しかもたないのだから別にいいじゃないのさ。働いているほうはたいへんなんだよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
ノーブルで建てました。
住んでまだ数ヶ月ですが、住み心地もよく快適で満足しています。
うちは営業の方も仕事が早くてよかったですよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
すごい年収もらえるのですね。羨ましいです。不動産営業でも1000万円超えるのは5％くらいですよ。裏がありそう。
>>1252 匿名さん
本部には連絡せず営業さんに話し工事監督に伝えるって言ってました。引渡しまもないのでやってもらいたいです。引渡しのサインは良く確認してからのがいいですよ。
>>1250さんが削除されました。多分転職活動中でコメントを差し控えたのでしょう。私も転職を考えています。
ノーブルホームをご存知の方に質問です。営業さんの平均年収が８００万くらいと聞いております。
１０００万を超える人も多いとか。 初年度の年収保証が９６０万 月額８０万が上限との打診にて
、二年目も継続した年収がつづきますか。初年度年収保証というような言葉とリクナビなど多数の
転職サイトにも同様なことが乗っているので嘘だとは思えないのです。みなさんどのくらいもらっているのでしょうか。もしもらっているのであれば、今年多数の営業さんが退職した理由もおしえてください。転職サイトを見るととても素晴しい会社雰囲気に感じました。ノーブルホームはとても良い会社だと思います。初年度９６０万 二年目以後も１０００万は超えたいです。
営業の給与はピンキリ。
4桁プレイヤーはけして多くない気が‥。
極々一部の役職者あたり？
中途なら速攻結果出さないと、
様々な圧力と共に居場所も無くなり自主退職の方向へ。
当たり前ですが、継続した年収で働き続けられるかは、本人の結果次第かなと。
施主の満足度が社員の年収に反比例してますね。
ぶっちゃけトップの営業ですら4桁難しい。採用時から翌年基本給が上がるのはまずない。良くて現状維持。4桁の収入あったら退職しますか。
収入どうこうより、普通にやってくれりゃ文句無いんだけど、あまりに酷すぎる。営業個人もそうだし、会社自体もかなり酷いです。何度も打ち合わせしたのに、ちゃんと話しが通ってない。現場を見に行けば行く度に素人でも分かるような施工不良ばかり。窓の位置も違う。現場監督はほとんど来ない（建売用住宅建築で忙しいようです）。完成すれば直ぐに壁紙が剥がれ落ちるし。それより何より住んでて寒い。
>>1254 私も転職希望さん
年収1000万は営業成績トップでやっとですよ。
年収が高いのは1年目の年収保証されてる時だけです。しかし、それだけの人は結果を出さないと居づらくて仕方ないですし、辞めていきますね。年収平均800万はウソです。
あと、歩合も他社と比べて多分低いですよ。規格プランのロー向けの商品にしたら、20万行くか行かないか？じゃないですかね。
素晴らしい会社だと感じるなら入社すれば良いかと。他人の芝生はなんちゃらと言いますが、入ったら分かりますよ。
本社内勤なんて仕事、業務量の割に年収低く、営業以外はモチベーション低いですよ。
ノーブルの社員の給料なんてどうでも良い…
きちんと施工してくれればそれだけで良い…
営業は売りっぱなし、監督は電話出ない、現場来ない、施工雑、引渡しがいつになるか分からない、連絡無い。
私達はローンがスタートしてるんです。家賃とローンの二重なんです。着工から4ヶ月程度で引渡しすると言っていたのに、もう過ぎてますよ!進んでますか？
知人がコンセプトハウスの一件でうつ病になったが頭から離れず不安だらけです。
営業、監督に伝えても話を流されるだけ。
この会社を検討してる方、しようとしてる方は今一度冷静になって検討してください。
ここ大丈夫？
近所の分譲地、工事止まったままだよ
ノーブル最高！ゴッド！
2014年9月売上げ約100億 社員180名 土地区画400 2015年9月売上げ128億 社員 280名 土地区画500 2016年9期売上げ133億 社員300 土地区画800 と急成長。しかし銀行借り入れが 2014年約20億から2017年3月約60億 この3年間で売上げが30％アップだが、社員数60％アップ 土地在庫100％アップ 借入れが300％アップ しかも 分譲地 建売の売れ残り在庫が多数。 借入れは売上げに対して まだ適正な水域だとしても 売上げ増加にたいして財務や営業体制が整っていない。分譲地の工事や開発も中断とはかなり危険。今年のコンセプトハウス2段になるかもしれない。土地を担保に借りまくっているノーブルホームは、県央地区のちまたの不動産屋ではいつ飛んでもおかしくないとの話も多い。みなさんの情報をおまちしております。本当に大丈夫なのか。
>>1265 匿名さん
安心してください。今すぐに倒産することはないとおもいます。しかし、オーナー会社だから社員だれも財務状況をこまかくはしりません。水戸、ひたちなかエリアの不動産会社では、いつかは倒産する話しはあります。単なる土地の過剰在庫てはなく、ノーブルホームのブランディング力を高めるため、水戸、ひたちなかでは土地を買い占めています。相場より、安価で買えばよいのですが、昨今の地上げ競争でそ相場より高めで大規模に購入しています。当然、土地の価格競争力はなく、売残り土地が多いのはその理由。土地とセットで売るのがノーブルホームのビジネスモデル。ノーブルホームスタイルが行き詰まってきています。無論ノーブルホームの社長宅は天下のセキスイなので、自社商品には愛着がないのかも。これは有名な話し。本社地区の営業が土地在庫をさばかないと本当に倒産するかもしれません。噂か本当になるかも。早く売れきれるといいですね。ノーブルホームは頑張って欲しいとおもいます。
>>1265 匿名さん
現場はこれまで居た職人さんだけでは足らず、新たな職人さんと提携。その結果、施工に関しての評判も良かった会社だったが、施工が雑となり、施主からもクレームが起きている。
また、本来現場チェックをするべき監督が多数辞めてしまった事で、チェック機能も働いていない。
この影響なのか？単に営業の力量なのか？なんなのか知らないが、現在は土地も売れず、建売も売れ残り多数。不良在庫と化している。
まさしく負の連鎖。
大手と正々堂々と戦っていたノーブルホームは凄いなと思っていたが、今後どう立て直していくのか注目したいし、このままではコンセプトハウスのようになってしまう。
>>1267 匿名さん
匿名さんの言う通り。まずは、施工をしっかりして欲しい。社内のモチベーションは下がるばかり。社員が辞めているのも事実。前は、一件一件よい家を建てようと思う気持ちは強かった。今は、場をつなぐようにどうしたらクレームがおこらないかの低いレベルになった。
施工をじっくり良くして、不良在庫をなくせば、良い会社だと思う。
以前当方は、コンセプトでは何度も何度も打ち合わせて契約直前で
予算等の関係で思い直し、
ノーブルはコンセプト以上に打ち合わせに打ち合わせを重ね
損した事もあったが、ここも思い直してやめた。
家は高い買い物だし、こういう一生に一度の決断の時は
人間ていろいろな感（というか慎重さや迷い？）が働くのか、
ここの口コミとかみるとこれまでの選択はよかったのかな。
今は別メーカーで満足しています。
ただいまHMを検討中の者です。ノーブルホームでは、オール電化の場合エコキュートは標準で入っていますか？見積もりや仕様の案内にはその辺の記載がなく…
我が家の隣にノーブルが２棟建てています。
一棟目も二棟目も建てる前に現場監督も営業も家主も、ご迷惑おかけしますの挨拶はありませんでした。
こちらから、こんにちはと声をかけなければ挨拶はありません。そのうち挨拶もしなくなりました。
しかも、我が家のお客様用駐車場に工事関係の車を勝手に止めるし。道路に何台もの工事関係者の車輛が日中は止まっていて通りにくいし。風のある日はごみが駐車場に入り込むし。まあご近所さんになるのだからと、大目に見ましたが・・・。
でも道路に出た土は掃き掃除くらいしましょうね。現場監督なんか見たことありません。
図面通りに施工されているのか、だれが確認するのでしょうねえ？
>>1275 通りがかりさん
どのメーカーで契約しても、作るのは大工や業者なのだから、メーカーが大手だろうが、営業が良いだろうが関係ない。
が、大手は業者の教育をしっかりとしているとは思うがね。
一度伝えた不具合等について、何の対応もなされない時は、支店や担当の営業に連絡するのはやめて、本社に直接連絡するといいですよ。営業の対応速度が格段に上がります。
>>1278 e戸建てファンさん
それはどの会社も一緒…
でもそれは奥の手だね。もう営業はその人とは関わり持ちたくないだろうね。営業がいくら言っても監督が動かない、会社の対応が遅いというケースもあるだろう。内容にはよるだろうし、営業の肩をわけでもないけど、毎回というか本社にその度連絡するということは、担当営業は会社から、もしくは上司から叱責されるだろうし、会社内の評価も落ちるだろう。
レクシアはピン工法という工法をとっているのですが、
説明を見ていると、基軸枠組工法で、結合部をコネクタでガッツリとめているということなんでしょうか。
地震に強いというのは
こうやって強く造ってあるからなんですね。
少し他よりもお高くなっているのは
こういう結合部のコネクタの分ということになってくるのかしら。
注文住宅で見積り38坪2040万でした。
もう少し安いと思ってたのでびっくりしました。
>>1283 名無しさん
ノーブルさんはローコストじゃないんだし、むしろ妥当な金額なんじゃないのかな…
カーテンや照明も入ってるんだし。
高いと思うなら、他社行けば良いし、金額だけじゃない部分って各会社あるだろうし、あなたが多少高くてもこのメーカーで作りたいって思うのか？だと思うけど。
大体どこも2000万円はかかるんだけどw
安いローコスでもその建坪じゃ2000万弱はかかるってw
建物は、耐震、免振、吸震とあるの知ってます？耐震に吸震ダンパー入れても意味ないですよね。日本人の悪い性格で機能のテンコ盛り。これはどのハウスメーカーでも一緒。ここ一ヶ月スレ読んでいましたが、はっきり言ってどのハウスメーカーもブラック。建物も金額に見合うほど大差なし。値段の違いは担当が辞めない事。ローコストは手抜きだとか、大手はこうだなど全く関係なし。いい悪いは当たりはずれもあるし、ただの自己満足のレベルです。全てのハウスメーカーにクレームは有りますよ。建てている件数が多ければカキコされるし、大手で建てた人はプライドがあるからまた、絶対棟数が少ないから表に出ないだけです。
1286さんは業界の方の書き込みでしょうか、大手でもそうでなくても大差なしと解釈して良いのかしら。
となると、デザインやセンスの良し悪しなど、好みで選んでしまっても良いってことになるのかな。
ノーブルホームさんの場合ですと、商品の種類が多いので、見た目だけではなくて、やはり性能や間取りなど、何を重視するのかを決めておかないといけないと思うのです。
多くの場合は価格が重要視されるのだと思うのですが。
そもそもがここの場合はローコスト系の住宅を作っているというわけではないのかなと公式サイト見ていて思いました。
適正な価格で良いものを造っていくというスタンスなのかなという印象です。
「CiNQ」という商品の場合は、家具まで付けているということなので、中でもコスパはすごくかんじられるものなのかもしれませんが。
そもそも坪単価って、延床面積で言うメーカーと施工面積で言うメーカーもあるし、建物本体価格のみの坪単価、給排水工事や申請費用も含め請負の金額での坪単価で言うメーカーもあります。
なので、それはきちんと見積りをみるべきだし、聞くべきだと思います。
他者の皆様。
もっとよろしくお願いします
今月は1年点検です。
クロスの皺とかって治してくれるんでしょうか？
木が縮んだのか半年過ぎてから皺が出てきました。
あとは大満足してます！
木が縮んだりとかってあるのですね…乾燥した木を使うということを聞いたことがありますけれど、建ててから変化があったりなんてことあるのですね。
1年でクロスに縒りが出てしまうのだったら、コレは直してもらわないと…という感じではありますが
保証の範囲がどれくらいなのかというのは
確認してやってもらわねばですね。1年だったら十分範囲内でしょうけれども。
>>1294 匿名さん
木材は湿気を吸ってくれるし、吐いてもくれます。含水率って言うのがあり、水分を一定率含んでいないと逆に強度も弱くなります。ようはスカスカになってしまいますから。
また引渡しの時は、家具も家電も荷物も無い状態で引渡しをしますが、その後皆さん引越しし、二階にも荷物を運ぶわけですから、それだけ重くなります。なので、荷重で稀に建具とかの収まりが悪くなるケースが初期にはあるでしょう。
クロスも室内も湿度によってどうしても収縮をします。どのメーカーでも同じで補修はしてくれますよ。
建材が伸縮する事でできるクロスの皺などは新築に多いのかもしれませんね。
前に中古をリノベーションした家に住んでいましたが、入居後数年経過しても
クロスは剥がれもよれもなく綺麗なものでした。
ふと素朴な疑問ですが、皺ができたクロスの補修はどのような形で行われるのでしょう？
クロスが云々っていうのは全然知らなかったです。補修をすぐにしてもらえるのならば良いですが、入居してから工事が入ったり、家具をどけなくてはならなくなってしまうのはちょっと面倒ですね。
きちんと対応が早くて、
都合にも合わせてもらえるんだったら不満は少なくなっては行くと思います。
ノーブルホームで家を建て、６月末に引き渡しを受けました。間取りなど自由に決められますし、設備関係は標準でも結構いいもので、家自体は気に入っています。
ただ、担当の現場監督が最悪でした。まず、1人目が、建て始めてすぐに辞職し、次の監督は、上棟式以外には全く現場に来ず、進捗管理もできていなくて、引き渡し2週間前にもかかわらず外壁なし、雨樋なし、玄関ドアも仮のもの…。アパートの退去日も迫っていたので最後は急いで間に合わせてもらいましたが、内装は契約書と違うところや間に合っていないところがたくさん…プラン内の家具はつい先日やっと揃いました。
引き渡し日以降は現場監督も営業も全く電話に出ず、確認したいことがあっても泣き寝入り状態です。引き渡しの済んだ客より新規の客が大事なのはわかりますが、留守電への折り返しすらありません。
担当者次第かもしれませんが、友人や知人にはあまりおすすめしたくないな、と思っています。
こちらの足元をみているのか、強引・傲慢な営業の印象でした。建築条件付土地を検討というだけで、設備や仕様の説明を省き、プランや見積りだけの提案で、不信感しかありませんでした。
他社では丁寧に仕様や設備、構造の説明をされ、改めて提案されていた仕様や構造の低さが分かりました。
他社で改めて土地から探したいと思います。
口先だけで良心的で無い。
マイホームは夫婦の夢てす。信頼関係を築けないハウスメーカーに安易に依頼するのは一生の不覚となります。信頼できるハウスメーカーは、全てにおいてきちんとしているし、相手の身になって行動します。
営業マン.現場監督が悪いのではなく その会社のトップの人間性に問題ありなんだと思います。
数日中に、ある回答を頂く予定ですがそれでハッキリします。
建売でも手付金って必要ですか？
当たり前です。解約手付ですから。
>>1305 通りがかりさん
手付金は解約する時の解約金となるので、手付金が少ないって事は簡単に解約されてしまう恐れがあるわけで、通常は価格の1割がベストです。
が、そこまで持っていない方が多いので、10万とか50万とかするケースがあります。
営業さんか、営業さん経由で上長に確認すれば良いのでは？
法律で、未完成物件は売買代金の5％完成物件は10％と決まっています。それ以上なら手付金は保全処置を取らなくてはいけません。まぁ大体の業者は10万円程度で契約しますけどね。
完成して4か月で壁から天井にかけてヒビが・・・。
ビックリして、担当者に見てもらうと、
「木造の建物ではよくあることです」とのこと。
でも、その説明に納得がいかず、TVの欠陥住宅特集で見る
検査機関に調べてもらったところ、他にもいくつか問題が出てきました。
屋根裏の断熱材が、めくれあがっていたり、一部欠落していたり。
床下にはまったく断熱材が入っていなかったり。
どうりで湿気がすごいわけです。
やり直し工事はこれからですが、1～2か月かかるみたいでウンザリしています。
荷物を全部運び出して、いったん引っ越ししなければなりませんから。
経験者として、これからこちらで建てたり購入されたりするかたへの
アドバイスは、「最初の打ち合わせから全部録音しておいたほうがいいです」ということ。
あとになって社内調査してもらっても、「そういうことを言った記憶が無いそうです」とか、
まったく説明を受けていないのに「こちらと合意済でそうなったことですから」と
別のかたに言われてしまい、その時の担当者と直接 話をさせてくれませんので、
絶対に録音や録画はしておいたほうが安心ですよ。
>>1310 この先が心配さん
これが本当だとするとホント怖い…こまめに現場に行かなくてはなりませんね。
土日しか休みが無いとか、毎日現場に行く事はどうしても不可能なので、その間施工されたものは確認しようがありません。まして、目に見えない床下とか壁の中はわかりません。
ホントに仕様通りに施工されてるのか？を確認する方法は無いに等しいですね。
建売の見学行ったらその当時新人さんだったらしく、配属されたばかりで...と最初から言い訳してて残念だった。営業も人手不足なんだろうけどもうちょっと商品の勉強してからか、補助で誰かつけて欲しかった。
>>1310 この先が心配さん
まさかとは思うが24時間換気切っていたとかいうオチじゃないだろうな
今の家は高気密高断熱だから24時間換気切ったらすぐにカビ生えるのは常識だけど
いや電気代気にして24時間換気切っちゃうバカが結構いるからさ
湿気に関してのレスね
湿気がこもるのはむしろ気密が保たれてるわけだからいいんじゃないかなと
換気してて湿気るなら換気が壊れてるか正常に換気されてないから問題だけどね
気密が高かろうが低かろうが、断熱材が欠落していれば結露でカビはえるよ。
営業が強引で傲慢。しかもそれが店長。
会社の資質を疑う。
現場監督やら担当やら辞め過ぎ。家完成するの早すぎ。見積もり頼んだらあっという間に100万値引きしてくれたけど、そんな値引きするの？！って、逆に怖くて違うハウスメーカーにした。担当者は普通。そんなに悪くなかった。
ただ、ここからは聞いた話しだけれど、家が完成したらもう知ったこっちゃない感半端ないらしい。土地買いすぎて、何ヶ所かの銀行から融資ストップくらっているらしい。←あくまで噂。
外観は悪くないし、値段も大手に比べたらお手頃だと思う。ただ、最近なんだかなぁ。って感じ。
はっきり言います。今やノーブルさんは建売業者ですよ。近くで建てている現場見ましたが、ローコストメーカー並みの仕様でした。はっきり言ってコストダウン。それなりの価格で売るのならしっかりしてほしい。ローコストメーカーの方が正直でまだまし。
うちは注文建築の会社です‼︎というわりに建築中の現場は自社分譲地の建売ばかり。注文では、特に建替えはここに頼みたくないんでしょうね。
建替えの場合は一度建てた経験がある方でしょうから、経験者からするとノーブルは検討のしないのでしょう。それだけの仕様や設備、営業なんだと思います。
土地も買いすぎでしょうね。私の知り合いの銀行勤めの方もノーブルはねぇ〜とはぐらかしをしてました。
土地が良いからノーブルで建てる、建てるしかないという人は、今一度考え直して、他社で探してもらって、それでも無ければという消去法でって感じかなぁと思います。
私は他社で建てましたが、土地は営業さんに探してもらい、地主交渉までしてもらって購入しました。
コンセプトハウスの時も噂が出て、やはり1、2年で倒産しました。
火のないところには煙が立たないので、噂が出るって事はそういう事なのではないのかと感じます。
少なくても会社以前に、営業が嫌いです。人の足元を見る接客…あなたの要望してる土地はうちしか無いんだから、うちで契約するんでしょ？みたいな感じであり、前提の家の説明は無し。沢山あるまちかど展示場さえ案内無し。見たいと言ったら本人忙しいから、若い営業さんに案内される…
この担当は今後何かあっても、他人に振って逃げるんだろうな？と思い、他のメーカーで建てようとしてます。勝田昭和沿いの店舗でした。
地域密着企業として、私は頑張ってると思いますけど。
大手のように貢献はしてるけど、あまり一般人には分からないスポンサー活動をしてる事よりも、ノーブルホームカップもそうですが、地域貢献してると感じます。
現場が多くなればそれだけクレームも多いかと思います。積○だって施主ブログではコテンパにされてます。どのメーカーでも大小問わずあります。
メーカーだけに全て責任を負わすのではなく、自分の家なのですから、施主も一緒になって作るべきだと思います。
私もそう思います。一週間に一度監督立ち合いで施工確認、施工予定を確認すればよいと思います。
何でこんなとこと関わってしまったのか、後悔しかない。安易に出してしまった手付金も戻らず。
どれたけ別の事に有意義に使えたか。怒り、後悔。
>>1325 戸建て検討中さん
残念ですね。家購入は十分な検討も必要ですが、勢いも大切です。今回はそれが裏目に出てしまったようですね。
ですが、私の知人は契約後図面が決まる前に解約したところ、確かに手付金は解約金として没収されましたが解約は出来ました。
手付金いくらお支払いしたか不明ですが、もし他社で検討しても良いのなら、他社で状況伝えて、その分値引きしてもらえば良いのでは？
私の知人は結果別のメーカーで建てました。しかしながら、前提として契約ごとですので、安易に解約は出来ないです。本来請負契約の何パーセントか解約金として用意しなくてはなりません。
どうしても解約したい場合は、ノーブルさんの営業担当もしくは上司の方に相談すれば良いと思います。
契約済の者です。
悪い事しか書いてなくてまともに家が建つんだろうか凄い心配です。
大工次第なんでしょうか？
大工さんの情報わかる方教えてください。
木造は大工さんの影響があるかと思いますが、今の家はプレカットなので、柱とか土台等々狂う事はほぼありません。仕上げ部分では多少は大工さんの良し悪しは出てくるでしょう。
例えばウレタン吹付けとかは大工さんが施工するわけではなく、専門業者が行います。またクロスは内装屋さんが行うように、家は大工さんが全てやるわけではありません。なのでいくら大工さんの腕が良くても内装屋が駄目だと仕上がりが悪くなったりしてしまいます。これはノーブルさんに限った事ではありません。
最近良い評判は確かに聞きませんが、契約をしたと言うことはあなたが、ノーブルさんを信じ、担当営業さんを信じて契約したわけですから、最後まで信じて、自らも現場に足を運ぶなどしながら、共に家をつくっていくというスタンスでいれば良いのではないでしょうか。
今のところ問題なし。たまに確認と言うか見に行っています。正直、住んでみないと分からないですが、上の方の言ってる通りだと思います。
確かに色々と良いことは書かれていませんね。絶対良い住宅は大手を含め今はないかも。昔のように材料からって住宅はないし、全て担当営業で評価が決まってますね。単純に自己責任としか言いようがありません。誰がではなく自分が、だと思いますよ。だって誰もお金とか助けてくれませんから。
契約後に知人と家の話になった時、その知人の身内がノーブルホームで建てた方がいたらしく、酷かったよーとか、更にその知人の近所のノーブルホームで建てた家は新築なのに1、2年で足場組んでるしとか、結構リアルな話を聞いてしまいました。その知人には契約した事言えなくなりました。ネットでは大袈裟にしてる所もあるんだろうと思いますが、やっぱり心配です。
確かに契約したのは自分なので自己責任です。
これはどこで契約したとしても同じ事だと思いますし、変な言い方、腹を決めるしか無いですよね。
勿論、皆さんが言うように現場にはよく足を運んで目を光らせるつもりです。
>>1332 評判気になるさん
でもノーブルに限らずですが、どのメーカーで建てた、建てるっ事はなかなか言いづらい事ですよね。
例えば、積水で建てたと言えばお金持ってるなと思われるし、タマで建てたと言えば安いんだなって思われる。いくら積水の仕様ランクが一番下、タマでも最上位ランクの金額が同じでも、施主家族以外は分からないんですから、印象で判断されますよね。
車もレクサスのグレードが下、マツダのグレード上でも外から見たらやはり印象が違います。
自己満足という感じになっちゃうかも知れませんが、自分の身の丈や満足度が良く、また自分の家に自信を持ってれば良いのではと思います。
現在建築中です。営業の対応や価格や提案などトータルで判断して決めました。
細かい部分で打ち合わせと違う所が結構ありますが、指摘してからの対応は早く今のところ大きな不満はありません。指摘していなかったらどうなっていたのか？という思いはありますが。
契約前からここの掲示板を見ており、悪い評判が多く迷う部分もありましたが、少なくとも自分が比較したハウスメーカーの中ではこちらの予算の中で一番良い提案をしてくれたと思っています。デザインも気に入ってます。
ノーブルホームで建築し、居住二年経過します。
結論から申し上げると、二度とノーブルホームで建築することは無いと断言します。
戻れるなら契約前の自分に考え直せと言い聞かせたいですね。
検討されてる方もいらっしゃると思いますが、本当にお勧めはしません。
紹介料制が無ければこれだけの実績は生まれないと思います。
ノーブルさんの断熱材、畳は薄いですね。
必ず確認してください。
おそらくオプション料金になりますが。
知り合いの職人さんが、ノーブルでの畳は薄くてびっくりしたみたいです。
>>1335 通りがかりさん
何処のメーカーでも紹介料制度はやってるとは思いますが、紹介が多いって事はそれだけ満足
したから紹介したのではないかと思いますけど。
しかしここ数年ノーブルさんは契約前、契約後、引渡し後と色々クレームが多いようですね。
求人募集をいつもしてるみたいですので、営業や監督の入れ替わりも激しく、また質も落ちてるのでしょう。
>>1335 通りがかりさん
契約した者です。
具体的に何がお勧めできないんですか？
これから建築するにあたって参考にしたいので、書ける範囲で良いので教えてください。
建設地域なども教えてもらえるとありがたいです。
1340です。質問被りましたのでスルーして下さい。
今までのスレ読んでいれば大体解ると思うが？契約後いきなりのカキコですか？
>>1343 検討者さん
分かってますよ。
もっと慎重になれば良かったなとも思ってるし
、自己責任です。
少しでもトラブルが未然に防げればと思い質問したんですがね･･･。
もちろん、過去スレも見てますよ。
職人？大工？質が悪い？
どこの業者なのよ？
なんなら晒してほしいくらいですよ。
>>1344 評判気になるさん
建築場所も分からないし、普通下請け業者？施工業者名までは教えてくれないでしょう…
ノーブルさんも建築場所によって業者さんや大工さんも違うはずです。
でも基本何処の建築場所だろうが、業者さんだろうが、工事監督が現場管理をきちんとすれば大丈夫ではないかと思います。あなたは現場管理費みたいな費用も支払いするのですから。
値引きってどうなんだろう？
されれば確かにその場はうれしいが、
だったら最初から引いた価格
提示したら？的な。
なんか交渉の材料にされてるようで。
住宅メーカー、駆け引きなし、値引きなしです、
もしくは値引き額が現実的な値段
のほうがわたしは信頼できる。
>>1347 戸建て検討中さん
A社は500万、B社は250万、C社は100万とかメーカー毎にまちまちだし、お客様によってまちまちだと思います。
確かに値引きは効果で嬉しいって感じてもらって契約意思を頂きたいのは理解出来ますけど、一般人からすると家の適正価格が分からない以上、メーカーの思うツボですよね。じゃあ値引きの提示がなく、そのままOKを出してしまっていたら、例えば500万多く支払っているわけですから。
私はノーブルとは別のメーカーで建てましたが、私の時はノーブルさんの値引きは240万位値引きをしてくれました。私の契約したメーカーの営業は駆け引きしませんと言って、見積りを印刷した紙ではなく、その会社の見積り作成のエクセルデータも見せてくれ、これが実際の費用、利益であり、最低確保しなければならない利益金額まで教えてくれ、値引きはここまでしか出来ないのですと目の前できちんと説明してくれた上で値引きをしてくれたので、本当に限界まで値引きしたのだなと感じました。金額は100万位でした。実際は見せてはいけないデータだったみたいな感じでしたけど、私達にとっては有り難かったし、この営業なら信頼出来ると判断出来、契約しました。
実際契約後の打合せもしっかりと説明してくれ、提案もしてくれるので、今のところは本当にこの営業で良かったと感じです。
1347さんの気持ち凄い分かります。私達お客はきっと足元を見られながらなんだろうなぁと…
>>1348 e戸建てファンさん
私はハウスメーカーの営業マンです。今の時代で適正価格や相場と言う人がいますがはっきり言ってありません。競争社会の中、高くても売れる時代出はないこと。メーカーによって仕様やアフターサービス、打合せサービスが異なりメーカーによって金額の差額は生まれる。まして、本来設定している利益率よりはるか下の利益率で時期や競合相手によっては受注をする場合もあります。値引きでみるのではなく、提示を受けた仕様やサービスで価格にあうのか、契約をする価値があるかどうかで判断したのがいいです。お客様は結局、見積書の金額で判断します。安くても仕様が悪くて仕方ありません。今の時代は値引きしてでも受注しろが会社の指示です。
値引きでもなんでも良いが、きちんと施工しろ。
ハウスメーカー営業さんの発言は「値引きでみるのではなく、提示を受けた仕様やサービスで価格にあうのか、契約をする価値があるかどうかで判断したのがいい」との事ですが、どれだけ値引きしてくれるかではなく、予算内でどれだけ仕様が良く、オプションが充実しているかを重視すべきという事でしょうか。
>>1351 匿名さん
仕様の良さや設備の良さなんて、一般人には分からないと思います。しかもその価格がどの位なのかも分かりません。
断熱材もグラスウールと言っても様々あるし、吹付断熱だって様々あるし、面材も様々。その判断をど素人が行いのですから微妙ですよね。
やはり最終的には担当営業の人柄や知人などに評判を聞いたり、掲示板とかのカキコを見たりの判断になりますね。そういう意味では私はこの会社はすぐに候補から除外しました。
土地ありきで契約しました（もちろん建築条件つき、値引きや建築仕様は納得したつもりです)
契約までは週一くらいのペースで打ち合わせをし土地、建物の契約をするまでは事あるごとに営業さんから電話連絡がありました。
土地、建物共に契約が済み、カラーコーディネートの方に担当が変わるとなんの連絡も無くなり、知らぬ間に作業員の方が地縄を張って行ったり、何かの目印の杭を打ち込んで行ったり…（今の賃貸アパートから数分の所なので、仕事帰りにほぼ毎日現場を見に行ってます）
建物はそこそこ出来て来ているので、半ば諦めていますが、担当営業さんには不信感が募ってきています。
>>1353 匿名さん
よくある話ですね。契約するまでは必死で良い人演じて、契約して図面決まればもう別な担当となり、必要最低限しか連絡してこない。
むしろ、今回のケースは勝手に着工していったのですか？だとしたら酷いもんですね。
契約したら態度が180度変わる営業がいますが、今回のケースもそれに近いのでしょう。
土地ありきで契約して、自覚しているのであれば、建築については諦めですね。
引渡し後に何もない事を祈ってます。
>>1354 かなさん
ありがとうございます。
着工や上棟については、大工さん達のスケジュールやいい日をみて進めてもらったので連絡、相談はありました。
現場の大工さんや職人さん達はよくしてくださっているのでまだ救われています。
年内に引渡しの予定です。
なにもトラブルがなければいいなと思ってます。
ノーブルハウジングは暖簾わけした会社ですと営業のかたが言っていました。大工さんはおなじですか。
ノーブルハウジングはつくば市、常総市にある木工家具、内装リフォームが主体の工務店です。
職人さんが同じかどうかはわかりません。
営業は、家購入の契約するまでが仕事だから契約が決まったら
出てこなくなるだろうね。
ノルマがあるから次の顧客獲得に東奔西走。
ここのレス見て、不安になった。
確かにうちの近くの分譲地、まったく売れてる様子ないし、そのうち、安くなるのかな？
だとしたら待ってみるのもいいかな。。。
でも、結構高いですよね、建売とかは。
大和ハウスの建売とそんなに値段変わらなかった。
建て売りって売れなければ、空き家と一緒で
だんだん家はいたんでしまうのだろうか？
今月引渡しなのに工事がおわってない。電気工事が仮設から本設置、エアコン、水道など沢山あるのに。みなさんはどうですか。決算たがらと言っていましたが会社都合しかない
>>1365 引越し準備中さん
今日時点でそのような状態だと今月は無理ですよね。まして水道工事が未施工ということは、役所の水道検査も間に合わないでしょうからね。
決算だからとか会社都合で振り回されては駄目ですよ。ホントこの会社は自社都合で物事やる会社ですね。
No.1365さんへ
決算だからっていうのはおかしいですよ。健全経営でしたら関係ありません。単純に預金残高が有る会社の決算書にしたいのではなでしょうか。来期の銀行評価に繋がりますから。資金繰りの悪化の前兆ではないですか。
相談に乗って頂きありがとうございました。７月くらいに、工事が順調なので９月に間に合わせましょうとなりました。がいこうこうじもあり９月には、すむことはできませんが早く新居に引越したいきもちと、９月完成にしたいと監督や営業さんが期末なのでと言っていたことにお互いの気持ちが合わさったような感じでした。私たち家族は引渡しは１０月でもかまいません。
引渡しをするって事はメーカーに残金を支払うって事ですから、メーカー的には残金入金＝引渡しって扱いになり、実績として計上でき、銀行的にも社会的にも良いのでしょうね。良く車のディーラーが新車登録を期末に多くやって、年度切り替えから新古車で売るのと同じで、件数を上げたいのでしょうな。
どちらにせよ、普通は引越しまでに施工するから先に入金だけ先にというのは怖いですよ。
5月着工です。予定でも9月引渡しでした。丁寧につくって欲しかったので10月でもかまいませんとは伝えてはいました。
契約時の建設計画で引き渡し時期が決まっているものならば、
引き渡しが遅れればメーカーから何らかの補償があってもいいように思いますが
一般的にはどうなんですか？
売主の責任で遅延なら仮住まいの費用などを負担していただけるのでは
ないでしょうか。
>>1372
契約書には、契約締結日、手付金、中間金支払い日、残金、引き渡し時期等
また債務不履行についても記載されていると思います。
契約時に特約事項に引渡し時期が遅延した場合の取り決めもしておくことが
必要です。
普通契約書には引渡し期日を記載してますよね。
でも引渡し期日を遅延した場合は損害金を年利何パーセントで支払うかもきちんと記載している会社が普通ですが、ノーブルはどうなのかな？と…
ノーブルホーム、ひたちなか市の分譲地いい場所だから検討してます。ひたちなか市の展示場ではないですが、自宅最寄りの展示場に行ったら展示場の玄関先で総合カタログ渡されたのみ。他のメーカーではありえないかなという感じ。さらに他のノーブル展示場に行ったら営業がハウスメーカーとは思えない接客に見積書、提案書に様々なミス。この時点でノーブルはないかなと思いました。分譲地の場所はいいのに残念。
土地に惑わされてハウスメーカーを決めたら痛い目をみますよ。
今年6月にノーブルホームで新築しました。着工後に担当営業も工事担当も突然辞めてしまい、多分引継ぎもなかったんだと思います。今まで伝えてきた内容は誰にも伝わっていない様子でした。そのため建築中の対応も適当で本当に不安で嫌なことだらけでした。約束は常に守られず注文した内容と違うことが多かったです。現場に足を運ぶと工事現場も汚くこんな状態できちんと家が建つのかとても不安でした。入居後も適当に工事をしたんだという感じが良く伝わってきています。メーカーをよく見極めることが出来なかった自己責任であるとは思いますが、ノーブルホームは本当におすすめできません。後悔ばかりです。
No.1374さんへ
貸金業者じゃありませんからそんな事書くメーカーなどないですよ。じゃ逆に早く出来たら多く払いますか？
>>1377 匿名さん
辞めるには理由があるのでしょうけど、営業も監督も辞めるって事は、会社としてどうなのか？って思いますよね。
営業が辞めるって事はよく聞く話ですけど、監督もってのはあまり聞きませんね。
ノーブルさんはよく求人広告出してますが、営業や監督以外の社員さんもすぐに辞めるんでしょうね。内部のことは知りませんが、何かあるのでしょうか？と疑いたくなりますし、契約しても引渡し大丈夫かと不安になるかと思います。
ネットの口コミだけで評判を決めるのもどうかと思っていたけど、実際営業が本当に使えない。
ノーブルの内覧会や展示場に何軒も行ったけど、その場で床の色やオプションの値段などを答えられたのは1人のみ。内覧に担当をつける意味が全くない。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
