アエラホームって。。。(その3）

高高の家っていったいどのくらい気密がいいのだろう？

エアコンは何台必要なのか？

それが知りたい。

オール電化にすると電気代はどのくらいなのかな？

最新のトイレやバス、食器洗浄機などで、水道代も安くなりそうだな？

これで、冬寒かったらガッカリだろうな・・・

でも、トータルでアエラは安いと思う。

予定より、200〜300万安くできそうだしね。

追及すると一番いいメーカーなんてないんじゃないのかな？

自分の予算にあったものと、あとは縁だと思ってる。

アエラ頼むよ！！期待してるんだからね。。

アエラは遮熱の為に軒の深さは考えられていますか？
また、自由に変更出来たりするのでしょうか？
それと、天井裏に遮熱シートや屋根から熱を逃がすなどのオプションは有りますか？

アエラは遮熱の為に軒の深さは考えられていますか？
軒は標準で600mm出です。出すことは多分それより出すことは出来ませんが引っ込めることは可能でした300mmとか（境界の都合とか）、しかし引っ込めるにも追加が取られます。
遮熱のためとはあまりかんがえなくとも良いと思います。

天井裏に遮熱シートや屋根から熱を逃がすなどのオプションは有りますか？
特に無いのですが、チラシのイラストには塔屋のてっぺんから換気されている図がありますので、これを作ってと言うのは可能でしょう。（無償で！）我が家はありませんがアエラはチラシが全て。他にカタログ等はありませんので、目を皿のようにして見て行くべきでしょう。今のチラシをみてもクローゼットとか全室照明とか、カーテンとか、センサー玄関照明とか記載と違うところがありました。チラシに記載ミスが連続して掲載されていると広告詐欺になりますので消費生活センターなりに行く事にもなりませんません。（我が家はそうでした）
でも、そんな事態になって気まずくなるよりも事前に勉強したり質問しないほうにも責があると思います。

他の方が多く言うように、アエラに限らずオプションや追加工事は高いので後で出来る事は極力控える。
屋外給排水工事は高い場合があるので、明細を細かく提示させる。溜めますがいくつとか、給排水施行図を提示させるべきでしょう。

>>203
>>他にカタログ等はありませんので、

カタログはありますよ。インターネットでも電話でも取り寄せは可能です。
営業マンが訪問することもありますが大手ほどしつこくないので、さほど心配しなくてもいいと思います。

入居済み住民さん、センサー玄関照明などは付かなかったのですか？
アエラにはその事を言ったと思うのですが、返事はどうでしたか？

>>203さん、軒の深さは東西南北関係なく、すべて600㎜ですか？

現在の規定は知りませんがセンサー付き照明などは、全部の照明器具で20万円しかないのです。
全室照明なんていうのは、それでは無理な話でチラシでだまされることになります。
結局、つついても無理でした。

軒の出幅は全て６００mmでした。

それから、雨どいは、モデルハウスとは全く違う貧弱な角どいです。
雨どいは、屋根のデザインを引き締める重要な物と考えます。大手HMはよく破風と屋根にピタリとくっついていますよね。

先日追加された「ハイタイプ」１F天井２６００mmはうらやましい。

元アエラさん
大工さんの教育とかはしてないんですか？

アエラは監督をどの程度、教育・指導していますか？
断熱材が雨に濡れるという事は無いようにしていますか？

標準につくトイレは、実際より価格が安くなっていますか？
他のトイレに変更する場合、標準のトイレと同じメーカーにした方が安くしてもらえるでしょうか？
それとも、変更する場合は、どのメーカーでも値引きはしてもらえ無いのでしょうか？

No.212 匿名さん
こういう質問は、誰も答えにくい内容だと思います。
少なくとも、アエラで建てたい方は標準品にしないとかなり割高になってしまい（追加変更しても値引きはありません、かえって割高に書いてきます）そのうち追加だらけでアエラにした意味がなくなってしまうのです。
トイレは、標準品で２機種。追加を払うのならアラウーノがありました（１年前は）クラージュプラスハイグレードパックに付いていました。
当方はシャープソーラーを３ｋWキャンペーン（プラス１７１万）で乗せたのですが、４ｋｗにしたいと追加見積りをしたらプラス５５万円で、あきらめました。まあ個人の価値観の違いですが。
でも、３ｋｗソーラーは思い切ってつけて良かったと思います。

標準トイレから他のトイレにした場合、標準のトイレ分のお金は引いてもらえますか？

広告に掲載されているのはトイレも風呂もキッチンも標準装備のものでは無いのですか？
キャンペーンの装備品を変更したい場合は、キャンペーンではないほうが安く済むのでしょうか？
また、キャンペーン中でも、キャンペーンではないものに申し込み出来ますか？

>>217
「一部を変更は追加、一部を付けない場合は差し引きしない」というのは、詳しくいうとどういう事ですか？

SSICシステムを導入した方はいますか？
アエラに言えば施工してくれるのでしょうか？

ワックスフリー床は標準装備ではなくキャンペーンやオプション品ですか？

↑に追加
雨で汚れが落ちる外壁もどうなのでしょうか？

>>214
お返事ありがとうございます。
断熱材が雨に濡れないように対策はされているという事ですか？
例えば、断熱材をいれたら、それを覆うまで一気に造り上げてしまう、雨が降らない期間を選ぶ、断熱材を覆うシートがあるなど…
セキスイハイムは工場でほとんど作ってしまうので断熱材が濡れる事は無いという事でした。

ちょっと、寄り道してタマホームとかの評判見てきましたが、マナーは悪いしひどいですね。こちらのアエラの人たちは建てたい人が質問をする、本来のサイトに見えてきました。
あちら書き込みで「・・ＨＭはクレーム産業だからクレームあるのは当たり前、売れてれば売れてるだけクレーム多いのは仕方ない事」と書いている方が居ましたが、いい言葉だと思いました。
うちも、１００％良かったなんて思っていません。昔の人は3度目に良い家が建つなんて言葉がありますが、そのとおりかもしれません。
現状ではアエラは、変な営業の進め方かとは思いますがその価格対住宅性基本性能のコストパフォーマンスは、否定できないと思います。他者でもやって欲しい（性能や測定結果を数値で表す）と思います。
さて、みなさん色々標準品以外の装備等に変更したら？と言っていますがもちろんコストも予想以上にかかります・・それに対する値引きは基本的にありません。営業や店長レベルでも本社の見積りに逆らわないし積算の根拠も知らない人たちだから、回答もできないでしょう。
また、追加値段だけ知りたいと言っても、見積書に載ってきちゃうし、それをやっぱりいらないと言うと、その見積りから減算した見積りを書いてくるし全ては本社の回答まちなので、即答出来ないので日にちと時間もかかりました。
断熱材は内装品なので基本的に濡れません。
ワックスフリーは昔はありませんでした。
外壁「ハイドロテクト」「セルフクリーニング」等はうちも追加しましたが、追加は６万くらいでした。外壁は、サンプルでは皆濃く見えるのですが面積が広くなると薄く感じますので思ったより濃い色にしたほうが良いと思います。
また、ベランダ下部の見切りは出隅み（コーナーに使っている角用のサイディング）を内側に折り込んでもらうと品が出ます。何も言わないとサイディングを切断しただけとなり、自分は安っぽくなっていやでした。（タマホーム展示ハウスでは折り込んであったのを見たので）

上記の事は、過去の書き込みでも良く知っています。

実際、うちらもモデルハウス入って右の和室で茶を飲み、このような状況で棒読みの説明をうけました。指定してない時間には、ワックス掛け中だから今日はリビングに入れないとか、全く変な会社＆システムです。

下見も、混んでもいない日でも時間を予約されたりします。

そして新宿本店にも、監視するTVやWEBカメラがあります。

・・こっちは客なんだからそのつもりで行けばなんてことないですけどね。

客も負けないようにがんばろう！！

それがどうしたの？？
今時　コンビニ行ったって銀行行ったって
町を歩いていても　至る所に　カメラなんてあるでしょ
ローン会社と電話で話してたって　録音されてるし

別に　違法なこと打ち合わせしてるわけじゃないし
＊＊してるところ　カメラで見られてるんじゃないでしょ

ただ　リビング立ち入り禁止はどうかとおもう
いつも　ワックスかけただの言って　なかなか入れてくれない

いいところは　打ち合わせを議事録してるところ！！
これで言った　言わない　がなくなるとおもう
店長や担当が変わっても　これがあれば　こわくない
辞めましたからわかりませんは通用しない
議事録は　法的にも効果的です

でもこの会社　以外に話わかるみたいよ
ちゃんと　通じあえばいいんじゃない

最初の５万円関門を　クリアすれば　そのあとは　機械的な説明はなくなるし
監督と冗談交じりに　話進めれば　いい感じだし

やっぱり　この会社は　しっかり勉強して　見定めて
よし　ここだ！と感じた人が商談にいかないと
勘違いすると　いうことか

ズバリ元アエラ社員さんが会社を辞めた理由はなんですか？
そもそも営業ですか？あのスタイルがあわなかったとか？

ってか
本当に　元社員か？？
ぁゃιぃもんだね

家の全ての窓（ガラス戸も含めて）をLOW-E複層ガラスに出来ますか？

また、アルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシのそれぞれの窓枠の色は何ですか？

本当に知りたいのなら、直接聞いた方がいいですよ

アエラの展示場は遠いし、営業マンや隠しカメラ隠しマイクが嫌なので
他のメーカーを回って最後に行こうと思っています。
もしかしたら、行かないうちに他のメーカーで契約しているかもしれませんが……

全て、LOW-Eガラスです。但し、風呂・トイレ等の曇りガラス（選択可）はただのペアガラスだと思います。（他社も同じでは？）
アルミ樹脂複合サッシの外枠は、確か白・黒・ステングレー。内側は白か黒を選べたと思います。

え？？トイレも全てＬＯＷ-Eだよ
あっ　もしかしてプランで違うのかも
グレードとかでも
ちなみにうちは　クラージュプラスですけど

カメラやマイクは切ってください　って言えば？
会社が営業の仕方をチェックしてるのであれば　いいんじゃない
そのぐらい　教育熱心だと言うことでしょ　ちと強引だけど

うちの場合　営業所と遠かったので　２回目からの打ち合わせは
外のファミレスでやりましたよ

曇りガラスのLOW-Eガラスもあるのですか？

バルコニーに水道を付けるのは当たり前ですか？

営業の方は1軒契約取ると、いくらバックあるんだろう？
必死だから契約しちゃおうかな？

１．５％らしいよ

１．５％バックなんてないない
仕様・坪数関係なく一棟で最大１０万よ？
涙ちょちょ切れっすよマジで
監督なんて一棟引き渡しても仕様・坪数関係なく５千円
なめとんのかって話だよ

10万？5千円？ありえないよ。
店長クラスで50万はもらってると思ったよ。
結構厳しいんですね？？
営業の人応援したくなる。。
しかし、いつまでつづくキャンペーン？？
限定20棟とか100棟とか言わなくてもいいのに。
余計に信用できなくなる。
キャンペーンの内容が微妙に変わっていくところが可愛い。
知り合いが超豪華セットとかで契約したけど、内容は確かに凄いと言っていた。
そそられる。。限定20らしいがまだ間に合うのか？？

普通のキャンペーンでも良いけど、超豪華セットは魅力的！
金銭的に余裕があれば超豪華セットにしたかった。

超豪華セットってなにがすごいの？？

店長も結局、支店の成績が実績になるから単に契約一本上げても
それが直で歩合には繋がらないんだなぁ。。実質店長は歩合なしだね

キャンペーンは永遠に続くと思いますよ〜
超豪華に関しては原則ご来場いただいた方のみご案内って形っすね

アエラ現役営業さん
貴方はアエラホームで建てますか？

元社員です。このまえあまりにも過酷な労働条件のもと、この会社で働くのがイヤになって辞めちゃいました。残業代は出ない、給料は安い、昇給も昇格もしない、こんな社長一族を儲けさすためだけの会社はイヤだ。
アエラホームの色々な批判が出てますが、アエラホームは・・・・まぁ、問題の多い会社です。よく、リビング内の隠しカメラと盗聴マイクの話が出てきますが、あれはどちらかというと客を見るよりも、営業を監視するものみたいです。リビング内での営業トークが機械的なのは本社でチェックしていて、マニュアル通り（一字一句でも違ってるとダメみたい）に話しているかを見ています。盗聴盗撮目的なら、もっと上手に隠すでしょ。ずるがしこさにかけては、天下一品ですから・・・・アエラホームは建築業ではありません。商社です。ただ住宅を売っているだけです。本社と大半と営業はズブの素人です。そんな会社で客の希望通りの家なんて建つわけないでしょ。打ち合わせ後は変更禁止ですし。実際に家を建てながら、あ〜したい、こ〜したいってのが出てきて普通でしょ？それがアエラさんは禁止。変更すると監督が本社からブツブツ言われます。客も良くもまぁ、こんなとこで何千万も使うよなぁ〜と思ってしまう。こんな会社でも研修中には『顧客第一主義』とかって言わされちゃう。おいおい、『自分第一主義』だろ？って感じだよ。問題が起きても、本社の人間は自分の身を守るだけ。各支店の店長も右へならえ。上長から何を言われるのかと、とにかく問題が起きないように、っていうか、問題が発覚する前に監督に振ってしまう。責任逃れが上手な人たちが集まっています。そんな会社だから人間が育ちません。早い人は研修中に退社。営業は売ってしまえばこっちのもの。契約後は、できるだけ顧客と顔を合わさない。電話をしない。地鎮祭から上棟、引渡しまで顧客の現場を見たことも無いのが当たり前。ぜ〜んぶ監督さん任せ。自分で作ったプランくらい見りゃ良いのにって思っちゃう。あ、ちなみに、アエラで建てた人、手を挙げて！あなたの家のプランは素人の営業さんが作った図面です。一級建築士の名前が図面には出てるかもしれないけど、その人はあくまでも設計監理。役に立たないけど、口は達者な建築士の皆さんです。営業さんが作った間取りはどうですか？住みやすいですか？
と、まぁ、愚痴をイッパイ書きましたが、アエラホームは値段の割には良いと思いますよ。構造体はホントにしっかりしてると思います。監督がちゃんと監理して作っていればだけど・・・・ただ、仕上げの材（ドア、フロアーなどの建材、キッチン、ユニットバスなどの住設）は良くない、というよりも粗悪品です。アエラのステンレスは錆びますから(笑)ステンレスじゃなくて、ステンですから。アエラで家を建てる人〜！アエラさんに躯体工事だけを頼んで、仕上げは自分で仕上げる。外国では普通のことです。これお勧めですね。

…。
契約やめるかな…。
迷ってしまう書き込みですね。

245告発者さん

あんた　本当に元社員かい？
自分の場合と　全然違うんだけど・・・・
家の図面（間取りや外観）は自分で考えた通りに変更してくれたし（そんなに追加になってない）
もちろんアエラからの提案はありましたが　ぜ〜〜んぶオリジナル

モデルハウスのカメラや打ち合わせ室のカメラは事実ですが
見方を変えれば　きちんと営業できてるか確認してるともとれるし
コンビニだって交差点だってカメラあるし

契約後の変更はどこでも一応なしでしょ　多少の変更はできるよ

営業は契約すれば顔合わさない・・・・合わす必要あるの？
そこからは監督と煮詰めるんでしょう　普通は

営業は家を建てないよね　話しても意味ないよね

キッチンにしても　実際メーカーの展示場（ミカドなど）で見てきましたが
上位から２機種の物で　粗悪品や安物ではなく　ハイグレードでしたよ

いろいろなＨＭで相談してきて　アエラほど自分に合うＨＭはないと決めたほどです

ローコストＨＭでハイグレードなのは　アエラが一番です（今のところ）
電卓はじけば　ばかでもわかる！

実際消費者の心理をよく理解してるのは　このメーカーがＴＯＰですね
全てに　最先端技術装備品を用意（時代にそって）してるのに
一番低価格

なんかかなりよく書いてしまったようですが
欠点も多々あり

よく言われますが　強引過ぎる営業はちとどうかと・・・

しかし　アエラをよく知った上で（半ば決めてから）行けばあんまり気にならないかと
ようは　勉強次第ですかね

久し振りに投稿します。住んでみて３ヶ月になりますが・・・率直な感想まで。

①ペアガラスなのに、シングルガラス並みに結露がすごいです。
②壁紙は２ヶ月で角が割れてきました。
③暖房器具は無いと外気温とあまり変わりません。

で、２ヶ月点検時、監督さんが転勤で変わってしまったので、店長に電話して「早急に来い！」と呼び出しまして、気になったことをズバズバ言いました。

①に関して、「こんなに凄いのは初めてです」とびっくりされました。加湿器はつけているけど、それでもこんな風になるのは珍しいらしい…後日対処してくれるのかな？

②に関して、すぐにクロス屋を呼んで補修を掛けてくれました。クロス屋曰く「まだアエラさんのは割れが少ないよ」と言ってましたが、そう簡単に割れるものかな〜と疑問が残りました。が、「クロスの保障は２ヵ年あるので、その間なら何度でも補修するから」言ってくれました。

③に関して、冬に入り寒くなってきて、朝晩エアコンもない我が家はハロゲンヒーターで我慢していました。それではやっぱり寒かった！で、蓄熱暖房を入れたらやっと暖かくなって、朝晩の寒さも感じなくなりました。暖房機が無ければやっぱり寒いものは寒いんだと実感しました。ちなみに、監督さんにクラージュプラスクラスで入れている暖房ってどういうものなの？と聞いたら、クリーンヒーターやエアコンなどだそうです。

その他、配電盤の接続不良でブレーカーが焦げたり、風呂場のシーリングの一部が適当にされていたり、基礎に一部クラックが入ったりしましたが、クラックは来月だけど、電気・風呂場は即補修がなされました。施工時に気付かなかったりしたことでも、後日対応してくれていますので、まだいいほうじゃないかなと私は思っています。IHクッキングヒーターのセンサーもちょっと気になると連絡したら、即メーカーから連絡が入り、来週に点検してもらう予定になってます。

良かれ悪かれ、住み心地は悪くはありません、結露以外は・・・そうそう、設計も最初向こうからプランを出されたのを、うちで最低限使いやすいように変更をかけました。短い時間で何度も打ち合わせしてそれなりにいいようになりましたよ。やっぱり監督さん次第なのかな〜？転勤された監督さんの評判は業者さんにも凄く良かったようで、それだけに離れてしまい残念に思いました。

只今、土地探してます
見つかったらアエラさんに行ってみようと思います。今日もチラシ入ってたし、魅力はありますねぇ

ホントの元社員ですよ、契約済みさん。
契約済みさんのように、アエラホームで満足してくれているお客さんって、全体の何％くらいいるんだろうかなぁ？他のメーカーって良く知らないから比べられませんが、ＨＭってのはどこもかしこも、こんなもんなのでしょうかね。小さな工務店でやってきた私にとって、あんなにもツマラナイ家造りはしたことがなかったです。お客の満足よりも、自分の会社の発展しか望まない上層部。お客の立場より、自分の身を守り続ける本社の人間、各店長。売ってしまえばこっちのもんだの営業。引き渡しちゃえばイイやの監督。口は出すけど自分じゃ何にも出来ない設計監理。家ってもっと楽しく作るもんでしょ。と、思って私は辞めました。
ちなみに、カタログ上では上ランクの物でも、中身が違う。見た目は一緒、でも中身・・・・ＤＮＡが違うってところかな？ステンレスなんかは配合割合が違うから錆びるし、建具なんかも下手すると穴が開いた返品されたろう〜ってのが、そのまま梱包されて納品されて来たからね。坪単価６０万円のメーカーと、３０万円のメーカーが同じ物を使えるわけないじゃない。アエラさんのは、タイプＣ、俗に言うホームセンター仕様ってのを使っているから安く出来るんだと思うよ。

これからアエラホームで契約しようと思う人。一度、あのカメラとマイクの前で店長と営業に聞いてみて下さい。
『あなたはアエラホームで家を建てたいと思いますか？』
って。ま、建てないって言う人はいないか・・・・

クラージュで建築してこの冬で１年になります。昨年の今頃引っ越した直後、それまで住んでいたアパートから暖かさが違うのにとてもうれしくなったことを覚えています。遊びに来た友達もすごい褒めてくれ、建築費用を聞いてあまりのコストパフォーマンスに驚いていました。
>告発者さん
「着工待ちですさん」も「契約済みさん」と同様に私も満足しています。
担当営業の方とプランを決めている時に私も社員の方でアエラで建築した人はいるか聞いてみましたが、監督や店長にも何人かいるし、営業スタッフの方もアエラで建築されている人がいると聞きましたよ。そういう方建は当然自分の知識を生かして満足した家を建築されているみたいです。だから告発者さんも本当に聞いてみれば良かったのでは？
「建具なんかも下手すると穴が開いた返品されたろう〜ってのが、そのまま梱包されて納品されて来たからね。」
それは監督が気がついたら業者にふざけんなって言って交換してもらえないのですか。
どうみても社員を騙っていますよね。そうでなければそんなわざわざやめた後に文句を書き込むよりもずっと勤めていた小さな工務店で働いていれば良いのですから。

追伸
私の知り合いにもアエラで建てて良かったという人います。

http://megaview.jp/view.php?v=1102557
↑アエラホームの情報交換掲示板らしいのを発見しました

私も土地探しから始めて、やっと今日地鎮祭が終わりました。銀行融資がマンション売却済の条件付だった為、申込は６月だったのに着工がこれからです。私の場合、マンションが売れるのを待っている間に目星を付けていた土地が売れてしまい、再度土地探しをする事となってしまったので、請負契約を７月にしましたが、新しい土地が見つかった１１月に再度請負契約をしました。北面道路が西面道路の土地になったので、家の図面を最初から変更しましたが、嫌な顔はありませんでしたし、特別に費用が加算される事もありませんでした。また、契約を７月にしたのでその時のクラージュプラスのキャンペーン仕様で建築となるようです。
「住設は良くない、というよりも粗悪品です。」とありましたが、私の仕様ではキッチンは、クリナップのクリンレディですし、トイレ・洗面所はイナックスの商品です。もちろんTOTO・クリナップ・イナックスからカタログを取り寄せて検討した結果からキャンペーン商品を選択しています。これらのメーカーでアエラホーム用にわざわざ作っているのでしょうか？キッチンに至っては標準２５５cmですが、３００cmに変更してもらいました。グレードを変えると差額がかなりありますが、同グレードでの変更だと納得いく差額でした。たしかに営業面では、心もとないけどこちらかの問いかけには一生懸命調べてくれますよ。

253さん　私も同感です。キッチンも風呂もトイレも建具類・フローリング・外壁・瓦など全てアエラ製品では無いのです。後は施工中の監視が重要です。私は毎朝見に行きました。写真も撮りまくりました。がんばって良い家を造ってください。

『ステンレスなんかは配合割合が違うから錆びるし』
とありますが、具体的な配合割合知っているのでしょうか。またアエラ用に安く作っているということでしょうか。だとすると逆にコストがかかると思いますが・・・。
私は住んで一年になりますが、快適ですよ。

アエラってそんなにひどい材料使っているんだ！！

ここで住んでみてよかったとか言っているのはアエラ営業です。
みんな書き込みしてましたから。
実際に建築されて住んでから検討スレきますか？
くるわけありません。
くれぐれも騙されないでください。
お客さんにも社員にも最悪なHMですから。

ぢゃあ、一体どこのHMならいいわけ？

自分の予算で一番いいのがアエラだと思ったんだけど？

そりゃ予算がもっとあれば○条とかにしたかったけど。

とても無理。

それこそ35年ローンだよ。

まあ、キャンペーンの締切りがあるとか、超豪華まだあるか本社に確認してみます、

とか、バレバレで笑いをこらえるのが精一杯だったけど、

そんなこと最初っからわかってて契約したし、会社の方針だから営業さんも大変だなあ

なんて思って同情するし、予算の割には良い家が建つと信じてるよ。

どこのっていうのは個人判断でいいと思いますがアエラの高気密は
うそですから気をつけてください。気密検査は立ち会った方がいいと
思います。監督が目張りなどでごまかしますので実際は高気密でないです。
ちなみに結露もします。樹脂サッシで結露するということはどういうことか
考えてみてください。どこのHMも高気密は坪単価高いのはやはりそれなりの
ことをするからです。ローコストでは「口だけ」みたいな状況なので
金額でアエラを選ぶならいいですが高気密で選ぶならやめた方がいいです。

商品の説明と相違が合った場合、営業停止などに出来ると思います。
何か訴えたい気持ちがあるならば、しかるべき所へ伝えたらいいんじゃないでしょうか。

私は他のＨＭのスレもチェックしていますが、
入居住みの方がアドバイスを書き込んでくれているのをよく見かけますよ。

検討中に参考にしていたスレに、入居後はアドバイスする立場で
また書き込むのは自然の流れだと思います。

私は入居後の方の書き込みをとてもありがたく読んでいるので、
これからも貴重なアドバイスをよろしくお願いいたします。

高気密がうそ！っていうのは気になる。
素人でどうやって見破ればいいのやら？

立会い検査で、見て分かるのかな？

安いし信用出来る会社?キャンペーンで設備ばから良く問題の構造気密性等大丈夫なのか心配ですアドバイスお願いいたします。

コンセントとかは目張りするって聞いてるけど、
それくらいならもの凄い差ではないでしょ？

まあ、大手と比べて安いし、構造・機能性もそこそこなので
他のローコスト系のタマやアイフルよりはいいかな？って思ってる。
結局は人それぞれってことですかね。

ローコストで高気密高断熱ならアエラだね！
でも信用が出来ない…

営業の態度や行動。35年のローン
35年後も笑って過ごしたいので、他で建てます…地元でアエラの情報を集めた方が良いかも。

引き渡されて2週間、荷物をちょこちょこと運び入れて来年早々には入居予定です。
はっきり言って悪くないです。でも自分で勉強して指摘できて、こまめに顔をだしてチェックができればです。建築中は疑問だらけでしたが作っている大工さんと話をすれば納得いくものです。
部材の強度までわかりませんが見た目では構造も仕様もかなりしっかりしていると思います。
超豪華に引かれる方が多いと思いますが余計なくらい豪華です、して良かったと思っています。予算内で理想の間取りと理想の仕様にできたのはやはりアエラだからだと思っています。担当セールスマンは最初だけで後は移動などで幾度となく変わり最終的には退社して担当はいませんでしたが何の不自由もありませんでしたし、アドバイス的な事は一切ありませんでしたので全て自分で決定していきますが勉強していたので大丈夫でした。　決して悪い物を作っているわけではないのに営業スタイルで損をしている会社だと思います。これから住んでみないとわからないのですが今の所はこのような感想です。

正月なのにキャンペーンしないのかね？

自分も、年始チラシを待っていたのにどうしたんでしょう？
去年は1月3日には入っていたのですが。

久々に覗いたけど、ざわざわしてますね
高気密が嘘ねぇ。。。
正直、営業やってる我々には判断つきません
現場にはまったく行かないので
ただ、モデルハウスはクラ—ジュプラスですけど
結露は見たことないっすねー

アエラ現役営業さん

お正月のキャンペーンはやらないの？

アエラホームで建てた方や何か分かる方、高気密や構造等大丈夫か教えて下さい。設備だけ良くては話にならない↓

週末キャンペーンやりますよ

アエラに入社しようかと思ってるんですけど、どなたか社員の方いらっしゃいますか？
もしいらっしゃいましたら良いところ、悪いところ等教えていただけるとありがたいのですが。。

こういうことを書くところではないのかもしれませんが、どうも情報が集まらないので。

どうぞよろしくお願いいたします。

キャンペーンのチラシ出ましたね

キャンペーン、いつもよりショボかったですね。。。
今週末に行こうと思ったけど、延期します。　(．．。)

食器棚と、食洗機がついてる時に行こうと思います！

今年は本当にしょぼいですね。
昨年末までは食器棚が付いていましたね。
自分は昨年の年始のプランで契約し今初めての冬を迎えているのですが、昨年年始のキャンペーンでは食器棚はなく、LDK全室床暖房か豪華外壁のチョイスでした。もちろん我が家は前者を選びました。電気代が高そうなので現在タイマー朝5時〜7時まで(安い時間帯)で暖めておいています。
食洗機は付いていました。
ソーラーも思い切って乗せましたが、売電買電状況がリアルタイムでわかり楽しいです。今年は国の補助金が始まりましたが、我が家は無理です。

アエラ仕様のグラスウールやホワイトウッドだかは長持ちしないですよね？安い家だと又金掛かりますよね？やはりミサワとか一条だよね

初売りのチラシって入らなかったんですけど、入らない地域、もしくは新聞社等があるのでしょうか？

因みに、北関東地方で讀賣新聞です。

かなり期待していたので、入らない＆内容が良くないという状況にがっくりきています。

大丈夫！！
チラシ関係ないから・・・。

展示場に行けば超豪華があるから。
チラシなんかよりそっちの方がいいに決まってるから。

チラシは気にしない。

展示会用の特別装備でも、あると思いますよ

そうなんですか！

…でも、去年はＬＤＫ床暖房or高級外壁が無償フレゼントだったとか…

タイミングですね。

今は、他の中堅HMでも企画住宅で安めのフル装備が出てきていますからねぇ〜
結構そちらにお客さん流れて厳しいのかも・・・

住宅ローンはアエラホームと提携している所で借りた？

ますます買い手市場になろうとしている世の中で、アエラの営業スタイルは時代錯誤じゃないの？。接客マニュアル通りかなんか知らんが、機械人間みたいな通りいっぺん的な会話しかできないのであれば、たとえ5万払ってても、自分の足は他ホームメーカーへ向かう今日この頃。

そうなんですよねぇ〜知人がアエラにて家を建ててるのですが・・・
かなりハイペースで進んでいるのでビックリ
同じ時期に土地捜していたはずなのに・・・
私はまだ他のHM見て話しを聞いてます。
最後にアエラ行ってみますけど

アエラは本にのせたり現場見せたり見学会ないの?信用いまいちなんだよね。ローコスト会社は資材安いのや素材悪いからと疑う↓金ない人騙すなよ

>戸惑い中さん

>本にのせたり...
広告記事とかですか、私は「ハウジング」という雑誌でアエラの紹介記事を見たことがありますが
それとはまた別にということですかね。

>ローコスト会社は資材安いのや...
そんな単純なものなんでしょうか？
私がアエラで建てた友人の家に遊びに行った時にはいわゆる「安っぽさ」は感じませんでしたが、それは素人だからかな。それにアエラのホームページに実際に建築した人の家もあったけど、みんな満足そうに写ってました（不満そうな人は載せないと思うが）。

戸惑い中さんも戸惑うくらいならもう少し情報を集めてみたらいかがでしょう。

見てもいないのに「金ない人騙すなよ」と思うくらいなら、他のＨＭを最初から検討したらどうでしょう。私は良い情報も注意したい情報も揃ってきたのでそろそろアエラに行って見ようと思います。

申し込みすれば現場案内もできるって言われましたよ。
申し込みして希望すれば見せてくれるのでは？
ただ、申し込みしたら打ち合わせでそれどころじゃないと思いますが・・・

金があるならミサワとかで建てるよ。一生の買い物で余裕ないからローコストで信用出来る会社探してるから顧客に安心させないとさ!!色々なメーカー見たさ!本見てもアエラ載ってたけど素人だから情報得ても信用だからね。ホームページも営業マンか桜じゃない？疑わないと騙される

>292さん

>ホームページも営業マンか桜じゃない？

私もそう思います。
アエラのモデルハウスを初めて見学に行ってみたら真実が分かりますよ。

知人の聞きづてなんてあてにはならないと思います。

申込金なんて帰ってきませんしね。

一時期、全額帰ってきた時もあったみたいですが、
振込手数料が嵩むのでやめたみたいですね。

迷走している会社ですね。

商品は悪いとは思いませんが、営業の質・会社の実態が良くない気がします。

いい店長さん、営業さん、監督さんに巡り合えれば文句ないのですが。


以前、見学に行った時の店長さんは異動で変わっていました。

あまり、人の移り変わりが激しすぎるのもお客からみて印象はよくないですね。

見た目が良くても中身がね…
友人の紹介で契約すると、友人に礼金が支払われるみたいだよ。

僕は書きたい事が沢山ある。

暇な時にブログに載せるつもりです！

アエラは、
施主自身が相応の知識を持ち、自分で設計も、現場監督もできるくらいの自信がある人にとっては、
とてもコストパフォーマンスのいいメーカーだと思いますよ。

でも、施主自身がお客様としてサービスされたい、とか、いろいろ相談にのって欲しい、とか考えてる人には、不向きなメーカーだとも思います。

要するに、施主は、自分に向いたメーカーを探しなさい、ということに尽きると思うのです。

>No.295

アエラは、5万の申込金の説明をする時に、「ここで建てるには、施主自身が相応の知識と、
自分で設計も、現場監督するくらいの気持ちが必要になります」ときちんと説明すべきですな。

そうすれば、顧客が後から失望させるような事は少しは減るのでは？

もっとも顧客も減ると思うがw

アエラホームのとある支店の店長です。
Ｈ常務に毎月の店長会議でパワーハラスメント（暴力）を受けます。
もうすぐ、刑事訴追と民事で争うつもりです。
客を騙せとと強要されます。
客はバカで無教養だから簡単に落とせる、と毎回言います。
契約を取ったら後は部下に任せて、いつもいないふりをしろと強要されます。
異常です。
私は、実直にお客様と向かい合いたいです。
これ以上、会社ぐるみの詐欺と付き合いきれません。
私は普通の人間でいたいです。

＞NO,297

それは大変ですね。
詐欺といっても、家自体は詐欺じゃないですよね？

まさか、構造やら、オプションやら、高気密高断熱まで詐欺

なんて事ないですよね？

一応信じていますが・・・。

まあ、会社が伸びるにはHさんのような滅茶苦茶なことを言う人も必ず必要なんでしょう？？？

でも、あなたの気持ちはよくわかりますよ。

頑張ってください。

はじめまして。　
埼玉県の熊谷店か坂戸店で建てた方若しくは建てようと思ってる方いらっしゃいますか？　
いらっしゃいましたから情報交換などしたいんですけど…

オプションとかで見積以上追加追加で高くならない？何故他メーカーより安いんだろう?疑問…
申し込み金戻って来るかな？
詳しい方教えて下さい。

過去レス読めば全部わかりますよ

オプション、オプションで高くなるね

下駄箱が無いのに営業は黙ってるし、よく見た方がいーよ

申込みの時は５万円を急がせるのに、返金は後日…
１〜２週間かかるよ

ありがとうございます 。

返金は無しでしょう。！？

打ち合わせの回数じゃないよ

初回プラン代　１万円
２回目以降　　５千円
候補地調査費用５千円
測量図代　　　５百円
給排水見積り代５千円

だったと思う。

まるまる５万円は返らない。

限定何棟のキャンペーンで申し込み金取らないとプラン考えてもらえないの？他社はタダで動いてくれるのにおかしいよ!

他にも申し込み金を取るとこあった気が…

払う払わないより
他に問題ありじゃね？

行けばわかる

自分は、行ってわかったよ。

特命さん
いい営業に出会えて良かったですね。

僕の担当はロボットみたいでしたよ。
申込みまでは笑いもしませんでした。
他にも色々ありました。

そうですね
ローコストで建てる時は、多少なりの知識と割り切りが大切ですね
アエラさんは特に始めから自分でプランたてないと、きついかも

プランニング、地盤調査全く異なるＨＭじゃん。
結局アエラ。
無料ですって計画的？
なんかせこくねぇか。

いやいや、一つのテクニックでしょ

>>323

間取り設計・地盤調査を全て大手HMで無料でやってもらって、図面持ち込みでアエラで契約？
なんかスゴイ施主さんですねぇ・・・。

デパ地下で試食品を集めるだけ集めて、マックでコーヒーだけ注文して食べるような感じ？

購入意思が無かったらテクニック？でもなんでもないぞ。
プランニングはアリかと思うけど。。地盤調査はダメだろ。
そんなの内密にやりなよ。

３２３＞

１００％ありえねえｗ
まったく信用してないメーカーでなぜ計画する？
地盤調査がほかで？
今は建築するなら義務なんですけど？
アエラでは無しなん？
図面もトヨタ・パナは鉄骨やん・・・

完全頭おかしいやっちゃなｗ
こういうやつが変な事件起こすんだろうな・・・
常識が無いというか・・・
こんなお客しかこないんだろうねアエラって。
こんな客なら普通メーカーから断るだろうからね。

地盤調査はアエラでしなきゃだろ？

そういうずるいやり方する人が
ＨＭと信頼関係できるとは思えないね

なんか血が通ってない感じ

釣られちゃ駄目だよ。

アエラと信頼関係・・・(笑)
対極やな

プランだって基本の間取り出して貰っただけでしょ
地盤調査だって他のHM経由で実費ならいいじゃない

同感です。
皆さんの工夫や苦労のお話を聞きたくてみていますので
申込した方、建築した方の意見・感想をお待ちしています。

大急ぎで決めなければならないのであればいざ知らず、
物事何でも初めが肝心でしょう。

>常識は人それぞれです。相手を認める事から始めましょう。

これは間違いです。多数の人が共有しているものを常識と呼びます。
人それぞれのものは常識ではないです。

そうなると、相見積もりも非常識だろ

Ａ社でプランニング・・・間取りは満足だが、高いからヤメ
Ｂ社で土地購入地盤調査までしたのだが、Ｂ社の施工が合わず断念
アエラにて建築・・・
間取りはお気に入りのＡ社の感じでお願いした

これならいいのかな？

明日からキャペーン
限定１００棟
１１２８万えーん♪

毎週限定○○棟てしてて、毎回『残りわずかです…』
年間で何棟建ててるんですか？

無償プレゼント、カップボードorレンガ外壁だけど先週より29万高いやん。
これってお買い得なの？？？

無償プレゼントで値段が上下するんだろ。

てか、着工から完成までの期間って何ヶ月？

チラシ
よく読んでる？

３ヶ月

レンガも30平米分だったねぇ〜大きめの家なら追加しないと中途半端になりそう

>>340

常識＝健全な社会人なら持っているはずの（ことが要求される）、ごく普通の知識・判断力（新明解国語辞典より）

なにがモラルハラスメントだよ。そうやって言いがかりをつける前に普通の日本語勉強しろよ。

ちなみに、常識から外れることを否定してはいないからね。
常識の定義を示しただけだからね。

とかいうと、「後出しじゃんけんだ」とかまた言いがかり付けられそうだけど。そんなときは339をもう一回よく読んでね。書いてもいないことで他人を責める行為はみっともないですよ。

>>353

糠に釘とはこのことか。

>つまりは、お互い認め合う寛大な心が大事ですよね。

これは関係ないということが分からないのだろうか。そんなこと端から否定も肯定もしていないのに。
どうして的外れな自説にしがみつくのだろ。

いわゆるモンスターの増加と言うのはこういう些細なことにも表れている気がする。

Ａ・食洗機＋カップボードＢ・外壁レンガ30㎡と玄関アーチその他
共に、カーテン・室内灯10箇所付きだったかな

前回がエコキュートとIHクッキングヒーターだったはず
まぁ値段も違うからね

エコキュー ＩＨは毎週ついてるよね？

今週のキャンペーンで申し込む人はいますか？

いや、前回はエコキュートとIHがキャンペーンだったはずやで
いつもは普通に付いているのにね
その分安かったよ

そうだねぇ〜去年と比べたら
かなり質素かなぁ

最近はなんだかグレードが落ちて
ぱっとしませんよね。

あまり変えようもないのかもしれませんね。

カタログ注文したらその日の夜に届けに来た。
話聞きに言ったらキャンペーンでおさえないとと何度も言われ申し込み払った。それまでは積極的でしたが後はどうでも良い対応
居留守使うは迅速に対応しない
信用出来ないからアエラで建ない

信用できませんよね

今日から水曜までまたイベントみたいですよ！！

毎週連続でイベントをやっている感じですね。

不景気なのに。

社員の人、可哀想。６日間連続だなんて。

あら〜ついにドリームボードじゃなくなったのね

先週の長いキャンペーンはドリームボード完売促進の為のキャンペーンだったのか？

Newクラージュプラスになって、営業はまた台本を覚えないとなんだろうなぁ

覚える必要ないでしょ。

書いてあること読めばいいんだから〜。

でも安いよね。

昨日の広告で見ました。アルミの外断熱…ドリームボードで建てちゃったけど,だいぶ性能違うんですか??

どうなんだろうね？随分と思い切った変更だけど…
施工法が変わったら、現場がそれに慣れるまでは、様子見た方がよさそうな気がする…

性能がそんなに違うのだとしたら、
今までのは何だったの！？ってことだよね

先日アエラホームの営業所に行ってきました。
その後ここの掲示板を知ったのですが、説明文らしいものを堂々と見ながらの棒読み、防犯カメラ、４日間のキャンペーンの必要以上の申し込みの強要は本当で、こんな事あったあったと思いながらこの掲示板をみてました。
そして押しに負けて申込金の５万円を払ってしまいました。
施工などについては施主が自ら何度も足を運びカバーすれば良いお家が建つらしいのでアエラにしようかやめようか検討中です。
でも１年後でも申込金は返してくれると言っていたのでそれが嘘だったら営業所に行って大暴れしようと思ってます。返してくれなくて困っている方、すんなり返してもらえた方などの意見を聞かせてください。

Newクラージュプラスのアルミ貼りの断熱材はキューワンボードと言うらしくウレタン製です。断熱材はネオマフォームのようなフェノールフォーム樹脂が耐火性と劣化しにくいと言う面でずば抜けて良いそうです。グラスウールは１昔前の物で日本の家には問題外です。５年１０年で劣化してしまえば高断熱も意味がないですから・・・。
高気密についてはＣ値が５％から２％では大した差は無いそうです。１.５％以下から大きな差が出てくるようです。素人に毛が生えた程度の大工では無理です。難しいですねぇ。
正真正銘本物の高気密高断熱を望む方であればアエラではなくイザットハウスが良いでしょう。坪単価は上がりますがエラアではアフターが心配ですから。ローコストにしたいなら相談すれば頑張ってくれるみたいです。

>>378 それまで会社があればいいですね(^-^)

378さん
僕は撤回して３万弱戻ってきましたよ！

確か撤回してから２週間後に。

撤回時もムカつき何度か大声に…
しかし、縁が切れると思い我慢しました。
撤回後は何だか気が楽になり、家作りが楽しくなりました。

久し振りにこちらの掲示板を見てみました。私がクラージュを建築してからはや３年。当時はクラージュプラスというやつもありませんでしたが、プラスでなくても十分快適です。(プラスを知らないからか？)以前は私のような施主の経験談の書き込みで盛り上がったものですが、最近はそういう感じではないのですね。時代の移り変わりなのでしょうか他メーカーの方のような書き込みが増えてきましたね。

来週に気密検査をするとの事なので、たち合わせてほしいと現場監督さんにいったら、補正をしながら気密性を高めていくので、立会いは出来ないと言われてしまいました。どうしても立会う場合は、気密検査の再度する時でその費用６３，０００円は、施工主の負担となるそうです。立会った人っていないでしょうか。その場合費用負担したのでしょうか。

アエラホームの広告をよくみかけ安いなぁと思い気になってます。最近近所でも建築中で見かけたし。
広告によるとプラージュプラスとかいうのに全熱交換型換気システムというものがあったのですが、それはどんなシステムかわかりますか？
今セキスイハイムの空気工房、太陽光が気に入り検討中なんですが上記システムも空気工房のようなものなんでしょうか？
でしたらハイムの半額近い価格で建てられるのには魅力ですよね！
ご回答ご意見お願いします。

こんなシステムです

http://allabout.co.jp/house/housefacility/closeup/CU20030806/

富士ハウスの倒産は、大騒ぎになっていますね。
社長がワンマンな経営をしていて、なおかつ急速に店舗を展開した建築会社は、倒産の危険がある
とあちこちで言われてますが、アエラは大丈夫なんでしょうか？

大丈夫じゃないと、困るんだけど…

>>378
過去スレ読めば分かると思いますが、申込金5万円がすんなり返ってくることはないと思います。
また、全額は返ってきませんね。
「確かに5万円は全額お返ししますが、そこまで掛かった実費は請求させて頂きます」という意味です。

アエラホームって、契約後にもしも倒産しても、工事や、その後の保証が大丈夫なような、第三者機関の補償には入ってます？

入ってません。

もしもの時は、自己責任でお願いしますんだよ～。

どうしてドリームボードが無くなったんですかね何か都合が悪い面があったんでしょうか？詳しい方教えてください。ちなみに私はプリムスプラスのドリームボード張りです。

No.378 by クールポコ状態？　です。
申込金の件ですが、対応してくれたのがとても良い支店長さんで、すんなり５万円返ってきました。
本当にとても良い支店長さんでした。
ここの掲示板の投稿者がウソつきなのか、ただ単に運が良かっただけなのか・・・
クールポコ状態ではありませんでした。

久々にカキコします。
№３９１さんのような疑問があったので、先日６ヶ月点検のときに、監督さんに聞いてみました。
強度は今回のハイベストウッドのボードもドリームボードも全く変わりが無いというのと、大和ハウスなどで、屋根からアルミで覆うような外張り断熱の施工が流行ってきているので、それに倣って屋根からアルミで覆っているとのことです。彼曰く「今までの工法でも断熱や気密性は全然問題はないんだけどね、流行だね・・・」だそうです。
前回結露がひどかったと書きましたが、住んでいる内に完全にではないですが、結露は無くなりました。
入居後暫くは家の湿気が一気に増えるようですが、家自体が人の居るのに慣れてくれば減るようです。夜間だけ換気のスイッチを強にし２～３日様子を見たらいい感じになったので、もし結露に困っている方は試してみてください。

>No.378さん

五万円がすんなり戻ってくるなんてありえませんよ。

店長が自腹切ったんじゃないですか？

申込金は返しません。
土地調査料、役所調査料、敷地調査料などなど
理由をつけてそれまでにかかった費用として返しません。
払った次の日に返金を求めても返しませんので。
それが会社から言われている内容です。
もうすぐ辞めますけど
霊感商法じゃないけど悪徳ですよ。
気密も高気密２．０㎡以下って言っていますが
現場で実測すると３とか４って普通に出てしまうので
開口部全部目張りしてぎりぎりいくかいかないかの数値に
します。
うるさいお客さんだと用意してある気密測定の写真見せて
２．０以下になっているように見せます。
チラシに書いてある豪華設備っていうのもお客さん見たら
標準って思ってしまうのに客寄せだからっていっこうに変えないし
あれで＋５００万とか言われたらときに詐欺呼ばわりされる
自分達の身にもなれっていうの。
１人でも犠牲者を増やさないために
次の就職先がきまるまでここにのぞきに来ますので
なんでも聞きにくいこと聞いてください。
３年働いていましたのである程度のことはわかります。

≫395さんへ
アエラさんで契約して、監督との打合せ　サンシャ打合せ？をやっているものです。
質問ですが、
⇒開口部全部目張りして･･･

建物の隙間を図るのが、気密測定と営業に伺いましたが、開口部を目張りしないと

建物の気密は測定できいのではないでしょうか？

気密測定方法は担当監督に確認しましたが････

開口部を塞がないと

建物自体の隙間相当面積係数は出ないと思ってます。違うのですか？　何方か分かる方いらっしゃればお願い致します。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　？m－ －m？

３９６さんへ
その監督さんはどのように測定すると言っていましたか？
開口部はふさいだら気密測定の意味がありません。
通常は吸気・排気口は目張りしますが（開いている段階で測定するなら）
それ以外は禁物です。
家が完成したらサッシなどにビニールでふさいだりしますか？
引き違いのサッシや玄関などとくに気密性能が下がる部分に目張りする
可能性があるので要注意です。
だから絶対に立会いさせません。
それでもぎりぎりラインの２．０くらいしかでませんので実測は？？？
です。
隙間とはサッシの取り合いもそうだし床の接合部などなどのことを
測るわけなのでその部分には目張りはしません。

現役さんはなぜやめるのかな？私はやめる気のない現役ですが、本当に現役さんですかね。
疑問が多々のこります。申込金は、申込時の説明通りの実費精算ですよね。なにもしなければ、
5万円返金となるし、もし実費がかかることをおこなえば、清算となる。これは、申込時に
お客様への説明義務だから、この件でもめることは無いはずだよね。
気密検査のことも、よくお勉強された方がいいのでは？と感じます。
外断熱でこの金額は、まねできるものじゃない。これは、まぐれもなく
企業努力の結果だと思う、

アエラホームを検討しているものです。
アエラホームは一切値引きなしですか？
オプションサービスもなしですか？
他ローコストメーカーでキャンペーンサービス、値引きなどを
提示されたので、アエラホームはどうかなと思って。
ご存じの方、教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いいたします。

現役2さん

外断熱仕様では床下に断熱材をはっていますが、
基礎断熱に変更することはできるのでしょうか？？
やはり、規格外だから無理ですか？？